Guns.ru Talks
История оружия
Вопросы по японскому стрелковому оружию ( 11 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Вопросы по японскому стрелковому оружию
andard
5-3-2017 13:02 andard
первое сообщение в теме:
Господа! Есть ли какая нибудь информация (или сноски на сайты) по винтовке арсенала Кокура.
Датируется изготовлением 1940-1941 года, и предлагалась для испытаний императорской армии в течении 1941-1943 годов в двух вариантах исполнения (длинном и коротком). Используемый патрон 7,7х58мм (тип 99).
Магазин постоянный на 5 патронов, конструктивно выполнен аналогично винтовке Арисака тип 99.

Винтовка упоминается в статье 'Japanese Rifles and Carbines' автора M.D. Waite в журнале 'American Rifleman' за февраль 1958 года.
Так же в книге 'Military rifles of Japan' (5th edition) автора Honeycutt F.L.,Jr.на странице 169 присутствует фото и краткое описание винтовки арсенала Кокура.

Вообще существуют еще источники по этому вопросу?
Кроме подборки на http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?id=959&p=8
click for enlarge 585 X 121 18.1 Kb
click for enlarge 560 X 373 64.4 Kb
click for enlarge 656 X 240 53.8 Kb

edit log

andard
11-10-2019 11:02 andard
Тип 92 тяжелый станковый 九二式重機関銃
458 x 296

Тип 1 тяжелый станковый 一式重機関銃

click for enlarge 1200 X 572 124.4 Kb

edit log

Hisname
11-10-2019 11:12 Hisname
По задней части оребрения ствола видно, что это не Тип 1 точно. Или Тип 3 или Тип 92. Но рукоятки откинуты вниз и в стороны. На исходном фото, это хорошо видно, значит Тип 92.

600 x 450
click for enlarge 1200 X 505 66.8 Kb
click for enlarge 1200 X 638 105.8 Kb
724 x 489

edit log

Новгородец
11-10-2019 16:51 Новгородец
800 x 492
Japanese "16 Shot" prototype Nambu pistol. These were a very limited design with only a few ever recorded or found. (The highest recorded number is serial number 14.) These were manufactured by the Tokyo Artillery Arsenal in Koishikawa circa 1921. These rare pistols were never officially adopted by the Japanese with all of the known examples being discovered reported by returning GI's after WWII. These were a completely new prototype design that was intended to utilize some of the best features of both the Grandpa and Papa Model 1902 Nambu pistol combined with the experimental increase in magazine capacity that was being develop by several other European countries. This pistol is massive, as the magazine is almost twice as wide as the standard Type 14 Nambu with the grip frame measuring approximately 1 1/4 inches wide. Interestingly they also made the upper receiver wider and also the breech bolt wider and flatter to compensate for the increased magazine width. This last feature is somewhat similar to the Lahti pistol design. It has many unique features such as the short front and rear bridges with an integral barrel/barrel extension, lightening cuts on both sides of the barrel extension, massive enlarged trigger guard bow and wide trigger, the magazine release is a small button mounted on the front of the lower grip strap, large concave cocking knob, with an internal recoil spring. It is fitted with a short tangent rear sight is marked 50 -3 (50- 300 meters) with a drift adjustable front sight (similar to the type 14) with no cut in the back strap. As noted this is serial number "3" and that serial number can be found on the lower back strap, the underside of the bolt, the spine of the magazine and base plate. It has a high polish blued finish overall with the trigger and safety lever showing straw colors. It is fitted with a set of replacement unnumbered black molded plastic, checkered grip panels.

edit log

NORDBADGER
13-10-2019 00:20 NORDBADGER
Японские империалисты тачают оружие.

Не так давно поминали - тип "89"

click for enlarge 932 X 1280 883.5 Kb

Это я так понимаю комплект выживальщика для танкового тип "97". Или их в ручники переделывали?

click for enlarge 912 X 1280  1.1 Mb

Просто

click for enlarge 1812 X 1280  1.8 Mb

edit log

Hisname
13-10-2019 08:19 Hisname
andard
13-10-2019 14:56 andard
quote:
Изначально написано NORDBADGER:

Это я так понимаю комплект выживальщика для танкового тип "97". Или их в ручники переделывали?

Съемные сошки входили в комплект тип 97 для использования пулемета экипажем вне бронетехники.

Статья 13. Японский танковый пулемет тип 97 калибра 7,7мм.九七式普通実包 3) Принадлежности для пулемета тип 97.

https://lautlesen.livejournal.com/31695.html


andard
13-10-2019 15:01 andard
Hisname.

Тип 92 (разобран) и тип 3 (на переднем плане).
Оба на станке тип 92.

Hisname
13-10-2019 15:20 Hisname
quote:
Тип 92 (разобран) и тип 3 (на переднем плане).
Оба на станке тип 92.

Да)
А я нашел исходник фото с катером))
click for enlarge 1033 X 826   1.0 Mb
Hisname
26-10-2019 17:36 Hisname
Kawasaki Ki-48 “Lily” и спарка Type 100 - "Те-3".
Ранее было известно это фото:

А тут нашлось ещё два из этой же фотосессии:



edit log

Hisname
28-10-2019 15:33 Hisname
Type 99 MK1 и Type 93

Боюсь ошибиться, но возможно, эта Type 99, переделка из авиационного варианта. В смысле из крыльевого с ленточным питанием.

click for enlarge 1024 X 1022 129.4 Kb click for enlarge 642 X 653 92.6 Kb

edit log

andard
29-10-2019 15:20 andard

click for enlarge 640 X 491  50.2 Kb
click for enlarge 600 X 800 103.1 Kb
click for enlarge 640 X 487  43.3 Kb
Hisname
29-10-2019 16:13 Hisname
Да, я это и имел в виду. В этом месте устанавливается катушка\соленоид для привода электроспуска.
click for enlarge 926 X 396 259.3 Kb

Механизмы боепитания сменные.


640 x 496

edit log

Hisname
6-11-2019 15:31 Hisname
Ho-203 37mm aircraft cannon


click for enlarge 1029 X 1280 202.8 Kb 680 x 510
click for enlarge 1649 X 1280 172.1 Kb click for enlarge 1639 X 1280 193.9 Kb
click for enlarge 1557 X 1280 152.5 Kb click for enlarge 1674 X 1280 223.1 Kb


Kawasaki Ki-45 "Toryu"

edit log

Новгородец
22-11-2019 00:32 Новгородец
click for enlarge 1484 X 968 76.9 Kb
click for enlarge 1476 X 941 197.0 Kb
Японский мотоцикл с 6.5 мм станковым пулеметом Тип 3.

edit log

Новгородец
29-11-2019 16:46 Новгородец

click for enlarge 1309 X 886 144.2 Kb
372 x 535
Новгородец
30-11-2019 17:29 Новгородец
Hisname
30-11-2019 20:05 Hisname
"Ima jedan junak Srpskoga roda
Iznikao pravo iz svog naroda
Ima jedan borac tih i mnogo fer
To je Ljubo Mauzer" (С)

click for enlarge 811 X 1192  56.1 Kb
andard
1-12-2019 04:37 andard
Нууу воооот-с! И до эфиопов с маузерами, хорватами дошли.

Без картинок только текстом.

В 1894 году был выдан патент на "меч-пистолет" Фудзивара в виде объединенных сабли и шестизарядного револьвера (заявка на патент подана в 1893 году).

В 1904 году был получен японский патент на винтовку Годсала.

После отказа принять на вооружение после испытаний в 1908 году (с 22 января по 5 февраля) 8мм пистолета системы Намбу тип А, по причине отсутствия денежных средств в бюджете министерства армии.
В 1909 году был предложен для тестов в армии 9мм пистолет системы Бергмана "Марс". (Документ JACAR C03027636500) Мотивация предложения иностранной конструкции "армейский пистолет специальной модели готовый к производству и прошедший (успешные) испытания работы автоматики".
В том же 1909 году (25 сентября) записка ?6018 (по министерству армии) в тестировании отказано в виду того, что "пистолет системы Намбу уже занял особое положение в армии".
При разработке конструкции Намбу тип А были изучены и сравнены 80 автоматических и 5 неавтоматических иностранных моделей ручного огнестрельного оружия закупленных частным порядком в Германии, Британии, Франции, Италии и Испании. Закупались как готовые образцы, так и патенты.

Японский патент на автоматическую винтовку Томпсона был выдан в 1924 году (заявка подана в 1920г).

Японский патент на ручной пулемет Гочкис Портатив был выдан в 1925 году (заявка подана в 1922г).

Один из первых японских патентов на автоматический карабин с запиранием рычагами получен в 1929 (заявка на патент в 1926 году).

Первый из пяти японских патентов на автоматическую винтовку Педерсена был выдан в 1931 году (заявка подана в 1928г).

Теперь и Вы это знаете!

andard
1-12-2019 04:44 andard
Ну и картинко. За ранее предупреждаю это современное рукоблудие японцев.
Но забавно :)

516 x 387
NORDBADGER
1-12-2019 21:47 NORDBADGER
"S&W" в Японии, из наставления 1903 г.

click for enlarge 1920 X 962 124.5 Kb

click for enlarge 1920 X 888 154.1 Kb

edit log

NORDBADGER
1-12-2019 21:57 NORDBADGER
Японский "Гочкисс".

click for enlarge 1890 X 1215 139.9 Kb

click for enlarge 1890 X 1215 149.3 Kb

edit log

NORDBADGER
1-12-2019 22:22 NORDBADGER
ПТР тип "97".

click for enlarge 970 X 710 99.5 Kb

Я так понимаю - опасные зоны у дульного тормоза

click for enlarge 932 X 690 91.4 Kb

edit log

andard
2-12-2019 15:27 andard
Расстояние выброса пороховых газов.
Следует расчистить от сухой растительности. Вроде так.
Новгородец
2-12-2019 23:54 Новгородец
371 x 480
Японская пика, найденная на Сайпане.

edit log

нв90
6-12-2019 08:44 нв90
Здравствуйте! Существуют отчеты сравнительных испытаний Арисак(с крышкой, без крышки), интересен % задержек. Если конечно вообще такие испытания проводились. Так же интересно почему на Арисаках крышки получили достаточно широкое распростронение, а на других системах не прижились

edit log

andard
8-12-2019 15:10 andard
Да, тесты проводились в 1916 году (кавалеристы сравнивали винтовку тип 38 с карабинами тип 38 и тип 44),
в 1918 году (тесты на запыление и его влияние на скорострельность и меткость),
в 1920 году (климатическое воздействие на баллистику винтовки тип 38 и сохранность боеприпасов зимой в Северном Китае).
Процентного соотношения "с крышкой/без крышки" в документах вроде бы нет.

Почему крышки у остальных не прижились? Потому же что защитные ствольные кожухи на винтовках исчезли? Ибо без надобности.
А пылезащитные крышки были на винтовках Ли-Метфорд,Сиамский Маузер 1908. А японская армия сочла нужным после русско-японской и попытками по улучшению Арисаки тип 30 во флотской версии тип 35.
К слову японцы дополнительно обматывали затворную часть винтовок ветошью для защиты от пыли и грязи.

Краткая инструкция японского солдата:
1. В случае заклинивания пылезащитной крышки при стрельбе. Прекратить ведение стрельбы.
2. Доложить сержанту об отказе оружия.
3. Получить по морде от сержанта.
4. Снять пылезащитную крышку.
5. Продолжить ведение огня по врагу во славу Императора!

352 x 400
702 x 500
click for enlarge 1280 X 813 88.8 Kb

edit log

нв90
10-12-2019 08:54 нв90
quote:
Изначально написано andard:

К слову японцы дополнительно обматывали затворную часть винтовок ветошью для защиты от пыли и грязи

И, как я понимаю, этим занимались не только японцы, но и, судя по Федорову, и русские солдаты с 3-х линейками)

sapper82
11-12-2019 21:36 sapper82
Когда на Арисаку 38 начали устанавливать мушку с защитой (как на фото)?
Где искать информацию по модернизации и модификациям?

click for enlarge 1000 X 667 25.7 Kb

edit log

andard
12-12-2019 16:10 andard
500 x 458

Статья: "Японские кавалерийские пистолеты-мечи. Ранний японский патент.
Экспериментальный кавалерийский пистолет-меч 試製拳銃付軍刀".
https://lautlesen.livejournal.com/50539.html

edit log

andard
12-12-2019 16:45 andard
Разобраться с хронологией появления намушников (а их было три варианта) у винтовок Арисака весьма сложно.
Так как различные арсеналы вводили подобные изменения не одновременно, а с освоением новых серий винтовок и с исчерпанием старых деталей.
Точно по каждому арсеналу может сказать только опытный коллекционер.

Вот сайт где много интересного по теме винтовок Арисака: https://forums.gunboards.com/f...-The-Rising-Sun

NORDBADGER
12-12-2019 17:44 NORDBADGER
quote:
Изначально написано andard:
Разобраться с хронологией появления намушников (а их было три варианта) у винтовок Арисака весьма сложно.
Так как различные арсеналы вводили подобные изменения не одновременно, а с освоением новых серий винтовок и с исчерпанием старых деталей.
Точно по каждому арсеналу может сказать только опытный коллекционер.

Насколько я понял, если брать в общем - карабины все были с намушником, у винтовок на "Кокуре" пошли с 22-й серии, у остальных сразу были с намушником, т.к. выпускаться стали позже. Осталось понять когда "Коишикава-Токио" начал.

andard
13-12-2019 11:47 andard
Статья:"Японский патент на английскую винтовку Годсал".
https://lautlesen.livejournal.com/50091.html


Статья:"Японский патент на травматический револьвер Кишио Какичи 1925 года".
https://lautlesen.livejournal.com/51133.html
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/026445/26445935_4532.jpg][IMG WIDTH=800,HEIGHT=141,ALT="click for enlarge 1280 X 226 49.3
click for enlarge 1280 X 226  49.3 Kb

edit log

AllBiBek
17-12-2019 23:50 AllBiBek
quote:
Originally posted by andard:

Экспериментальный кавалерийский пистолет-меч


О как!

Просто на заре появления этих фоток в Рунете (лет пятнадцать назад, может чуть меньше) - ну вот не могли не обсуждать их тут, в ИО.

И я точно помню, что коллективный вердикт по ним был - "фотошоп".

andard
18-12-2019 11:39 andard
Любое устоявшееся утверждение может быть ошибочно.
Что 15 лет назад было известно о японских экспериментальных пистолетах-пулеметах?
Что было известно о японских самозарядных винтовках и опытах с ними?
А об прототипах ручных пулеметов и их испытаниях?

На сайтах и блогах постились картинки без сопровождающего текста. Копии с других копий.

edit log

andard
22-12-2019 07:53 andard

Статья: 'Японские приборы бесшумной стрельбы 20-40гг'. ч1.

https://lautlesen.livejournal.com/51667.html


click for enlarge 459 X 150 21.1 Kb

edit log

Hisname
31-12-2019 05:29 Hisname
Буддистские монахи Храма Вечного Мира обучаются военной подготовке.
1936 год.
click for enlarge 941 X 1280 206.0 Kb
Место съемки подписано как - Япония.
Я не специалист, но вроде бы Храм Вечного Мира входит в храмовый комплекс императорского парка Бэйхай Запретного Города в Пекине.
Или в Японии свой Храм Вечного Мира есть.....

edit log

Новгородец
31-12-2019 22:00 Новгородец

click for enlarge 1176 X 860  97.4 Kb
Новгородец
6-1-2020 00:47 Новгородец

click for enlarge 1280 X 855 103.0 Kb
Hisname
6-1-2020 05:44 Hisname
"Уроки в танковой школе Шихеи. Маньчжурия, предположительно 1944-1945 годы." (С)
*Shihei tank school
Это уже третье упоминание об этой танковой школе, которая мне встречается.

click for enlarge 1707 X 1280 212.9 Kb
716 x 477
click for enlarge 1745 X 548  45.8 Kb

edit log

andard
17-1-2020 18:05 andard
600 x 220
click for enlarge 1000 X 600 78.3 Kb
click for enlarge 948 X 729 95.6 Kb

Статья: 'Японский патент Масаи Кавамура на узел запирания пулемета тип 62 от 1961года'.

https://lautlesen.livejournal.com/52604.html

edit log


Guns.ru Talks
История оружия
Вопросы по японскому стрелковому оружию ( 11 )