Guns.ru Talks
История оружия
Почему офицеры Русской императорской армии не любилии Наган? ( 164 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Почему офицеры Русской императорской армии не любилии Наган?
Sacor
18-2-2017 21:30 Sacor
первое сообщение в теме:
Наткнулся на весьма интересный документ.
Вестник Офицерской стрелковой школы 1909 г.
Раздел "Постановления Оружейного отдела Арткома".
С. 111. "Артком особо подчёркивал, что состязательная стрельба допускается только из револьвера системы Нагана, не из "парабеллумов и браунингов", как стремились делать офицеры".

То есть и с точностью у "легендарного" было хреново?

obgist
17-6-2019 19:29 obgist
quote:
Originally posted by SanSanish:

наверно сотрудников полиции РФ так учат?


Эх, нам бы у светоча демократии получиться...

1) В 2017 году в США полицейские застрелили 1.147 граждан. При этом лишь в 13 случаев власти возбудили уголовные дела с целью разобраться, были ли правы сотрудники полиции. В остальных случаях действия офицеров были признаны совершенно оправданными.

Американские полицейские за год убивают примерно 1.000 своих сограждан, то есть это примерно 1 американец, которого убивают американские полицейские каждые 7 - 7,5 часов.

2) В 2017 году из-за применения американскими полицейскими оружия погибли 987 человек. Это на 21 человека больше, чем годом ранее. Таковы данные подсчета, который ведет издание Washington Post.

Издание отмечает, что 22% всех застреленных в 2017 году - афро-американцы. Вместе с тем число убитых безоружных афро-американцев по сравнению с 2015 годом снизилось с 36 до 19 человек. Больше всего убитых было в возрасте от 30 до 44 лет (369) и от 18 до 29 лет (298). Среди погибших 28 подростков.

edit log

Strelok13
17-6-2019 20:02 Strelok13
Непонятно, в 2017-м году застрелили 1147 граждан, или из-за применения американскими полицейскими оружия погибло 987 человек?

Я бы понял, если бы вторая цифра была больше, и включала в себя использование ножей, мечей, копий, резиновых дубинок, электрошокеров и гранат. Но она меньше, разве могут быть застреленные без применения оружия? Странные данные получаются.

VladiT
17-6-2019 20:03 VladiT
quote:
Американские полицейские за год убивают примерно 1.000 своих сограждан, то есть это примерно 1 американец, которого убивают американские полицейские каждые 7 - 7,5 часов.

В каком-то видео-опросе американцев по этому поводу большинство уверенно утверждали что это конечно плохо - "...но ведь в других странах, например в РФ, полиция наверняка убивает намного больше!"
Я кстати давно понял, что основным "цементирующим нацию компонентом" в США является привитое чуть не на генном уровне убеждение, что что бы ни происходило в Америке - но везде вокруг нее все намного хуже.

edit log

Pavlov
17-6-2019 20:27 Pavlov
quote:
чтобы ни происходило в Америке - но везде вокруг нее все намного хуже.

На самом деле именно так. Ведь все хотят эмигрировать в США, а не в РФ или в Украину.
БудемЖить
17-6-2019 20:42 БудемЖить
quote:
Originally posted by Pavlov:

Ведь все хотят эмигрировать в США, а не в РФ или в Украину.


Ну не скажите, не скажите... Вот в Россию таки последнее время наиммигрировало очень даже медийных личностей, и из США тоже. Они ведь этого, наверно хотели? Не диппочтой же их Путин втащил через границу? Вот еще пишут, что и Орнелла Мутти хочет того же.
Так что низачот вам - хотят и в РФ.

edit log

Pavlov
17-6-2019 20:58 Pavlov
quote:
Орнелла Мутти хочет того же

lisasever
17-6-2019 20:59 lisasever
quote:
Изначально написано Parabellum:

вы прикалываетесь что ли ? или просто нравится по клавиатуре стучать ? вступаете в ФПСР, арендуете "ячейку хранения в стрелковом клубе " и идете спокойно покупать пистолет. и не где нить, а в родной РФ.
собственно, другого варианта законного КС и нет у нас , кроме наградного

Добрый день.
Всё именно так, и обсуждалось это уже давно:
https://www.kalashnikov.ru/medialibrary/7ac/76_78.pdf
Но, если я не ошибаюсь, спортивное огнестрельное короткоствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые являются спортсменами высокого класса и которым выданы спортивный паспорт или удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием такого спортивного оружия.
А если нет того спортивного класса, и спортивного звания. А который есть он за умение мосты в тылу врага взрывать, тогда как?

edit log

VladiT
17-6-2019 21:01 VladiT
quote:
Вот в Россию таки последнее время наиммигрировало очень даже...

По ВИКИ - Россия занимает третье место в мире по числу мигрантов после США и Германии. Но население РФ вдвое меньше, чем США (хотя и оно больше, чем Германии). Очевидно, что в пересчете на процент населения РФ вполне может поспорить с США либо опередить их в привлекательности миграции.

edit log

SanSanish
17-6-2019 21:08 SanSanish
quote:
Originally posted by obgist:

Эх, нам бы у светоча демократии получиться...


Да хрен с ними, с демократами.
-"В ставке Гитлера все малохолтьные!" (с)
Факт то, что поставлено под сомнение то, что угроза оружием способна пресечь часть преступлений.
И продекларирована обязательность применения непосредственно после извлечения.
Что не очень стыкуется с отечественным законодательством и правоприменительной практикой.
В абсолютном большинстве случаев выстрелить в оппонента первым потому как что то показалось - чревато!
ЯРЛ
17-6-2019 21:19 ЯРЛ
quote:
Орнелла Мутти хочет того же
Да, да, договариваются в полиции чтобы их отпустили в Россию!

click for enlarge 600 X 350  35.8 Kb

edit log

shOOter59
17-6-2019 21:22 shOOter59
quote:
Вот в Россию таки последнее время наиммигрировало очень даже медийных личностей, и из США тоже.
С десяток, если всех вместе собрать, да.
Медийных личностей, пик популярности которых давно позади
quote:
Вот еще пишут, что и Орнелла Мутти хочет того же.

https://www.bbc.com/russian/news-48640778
Буквально первое, что гуглится про эту мамзель
quote:
Так что низачот вам - хотят и в РФ.
Синяк Депардье, к примеру.
Порисовался немного и свалил, когда просек, куда попал.
БудемЖить
17-6-2019 21:39 БудемЖить
quote:
Originally posted by shOOter59:

Медийных личностей, пик популярности которых давно позади


Ну а разве они не люди? Вроде да. Так что не "все хотят в США". А о прочем - кто без греха...

edit log

Gorgul
17-6-2019 21:48 Gorgul
quote:
Вот в Россию таки последнее время наиммигрировало очень даже медийных личностей, и из США тоже.

А сколько из них осталось?
VladiT
17-6-2019 21:48 VladiT
Наилучшим образом описал американский подход к организации социума один из Верховных Судей США:
"Суть американской системы - в сочетании максимальных личных свобод с максимальной личной ответственностью".

edit log

Pavlov
17-6-2019 21:48 Pavlov
quote:
Так что не "все хотят в США"

Правильно, многие хотят в Канаду. Но статистически мое утверждение верное, так как в районе 3σ.

edit log

БудемЖить
17-6-2019 21:54 БудемЖить
quote:
Originally posted by Pavlov:

Но статистически мое утверждение верное,


Ваше изначальное утверждение не предполагало дискретности вариантов подвтерждения. Он было, как бы это сказать по-русски... Как зачет без оценки - или явление есть, или его нет. И это "есть" нашлось. Так что низачот :P

edit log

БудемЖить
17-6-2019 22:01 БудемЖить
quote:
Originally posted by Gorgul:

А сколько из них осталось?


Не, тезис Павлова про "все хотят в США" не подразумевал зависимость его подвтверждения/опровержения от количества желающих и их дальнейшей судьбы. Они, желающие, или есть - или нет. И они есть! А что до с ними будет потом... Вот например, светоч правды Солженицин, он тоже однажды расхотел жить в Вермонте и вернулся к родным осинам. Ну, бывает...

edit log

Strelok13
17-6-2019 22:28 Strelok13
quote:
Изначально написано lisasever:

Добрый день.
Всё именно так, и обсуждалось это уже давно:
https://www.kalashnikov.ru/medialibrary/7ac/76_78.pdf
Но, если я не ошибаюсь, спортивное огнестрельное короткоствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые являются спортсменами высокого класса и которым выданы спортивный паспорт или удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием такого спортивного оружия.
А если нет того спортивного класса, и спортивного звания. А который есть он за умение мосты в тылу врага взрывать, тогда как?

Любой гражданин имеет право, приобретают по договору с тиром. Это не совсем собственность, но тем не менее тир получает обязанность хранить ваш пистолет и давать его только вам. Подробнее попробуйте спросить DENI, в форуме многие владеют пистолетами так, но он активный участник и его легко найти. Спортсменам высокого класса когда-то совсем покупать как бы должны были разрешить, то есть они могли бы хранить оружие дома, но потом что-то не состоялось. Не то практическая стрельба не олимпийский вид спорта, не то что-то ещё подобное. Но как результат, дома можно только наградное или антикварное хранить, а в тире держать свой пистолет можно каждому, кто занимается стрельбой.

Parabellum
18-6-2019 00:48 Parabellum
quote:
Изначально написано lisasever:

Добрый день.

Но, если я не ошибаюсь, спортивное огнестрельное короткоствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые являются спортсменами высокого класса и которым выданы спортивный паспорт или удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием такого спортивного оружия.
А если нет того спортивного класса, и спортивного звания. А который есть он за умение мосты в тылу врага взрывать, тогда как?

вы ошибаетесь.
удостоверение ФПСР могут спросить, но его получение не требует спортивных достижений. а лишь уверенное обращение с оружием и посещение тренировок\матчей.

Hisname
18-6-2019 05:01 Hisname
quote:
ЯРЛ

Я на том кинокадре, только Паоло Вилладжо узнал....я наверное старый
ЯРЛ
18-6-2019 06:15 ЯРЛ
Ножки Орнеллы Мути не узнали? Это кадры из фильма "Бони и Клайд по итальянски". Лучшая роль Орнеллы Мути!
obgist
18-6-2019 07:57 obgist
quote:
Originally posted by Strelok13:

Странные данные получаются.


Это два разных источника.
Но оба - американские.
obgist
18-6-2019 07:59 obgist
quote:
Originally posted by Pavlov:

Ведь все хотят эмигрировать в США, а не в РФ или в Украину.


А крымчане в курсе? Или Крым - это США?

PS Все знают, что США - это светоч демократии..
Поэтому там Президента выбирают аж 538 человек..

click for enlarge 720 X 674 88.2 Kb

edit log

Strelezz
18-6-2019 09:32 Strelezz
quote:
Изначально написано obgist:

А крымчане в курсе? Или Крым - это США?

PS Все знают, что США - это светоч демократии..
Поэтому там Президента выбирают аж 538 человек..


Надо-же ... На 537 больше чем у нас

Costas
18-6-2019 10:02 Costas
quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Ножки Орнеллы Мути не узнали? Это кадры из фильма "Бони и Клайд по итальянски". Лучшая роль Орнеллы Мути!

'Бонни' пишется с двумя "н", а 'по-итальянски' - через дефис! Эх..! Хотя бы заглянули куда, прежде чем писать...



200 x 287

edit log

ЯРЛ
18-6-2019 10:03 ЯРЛ
quote:
Поэтому там Президента выбирают аж 538 человек..

А орла нашего Обамушку ещё и бибизяны по родственному поддержали. Кидали с пальм кокосовые орехи в противников Обамушки. В дыню целили! Этих Вы не учитывали?
Страна в которой лауреат Нобелевской премии в области науки имеет равные избирательные права с негритянкой всю жизнь живущей на пособие и имеющей 15 детей от 20 мужей, из которых 5 шт. сидит в тюрьме, 5шт. служит в армии, а ещё 5шт., малолетки, выбирают между армией и тюрьмой - идёт "ВЕРНЫМ ПУТЁМ!".
Кстати, в РИ рвались работать все эуропейцы: хранцузы, немцы, англичане и пр. сволочь типа армян, цыган, поляков и евреев. Для последних выдумали забор в виде черты оседлости. Не было городка в РИ где бы не было французов учителей, гувернёров, кондитеров, парикмахеров, портных; немцев и англичан - техников, инженеров, тех же учителей и гувернёров-гувернанток, коммерсантов.

edit log

ЯРЛ
18-6-2019 10:09 ЯРЛ
quote:
'Бонни' пишется с двумя "н", а 'по-итальянски' - через дефис! Эх..! Хотя бы заглянули куда, прежде чем писать...

Мы в гимназиях не обучались, нам эти "два эн" и "дефисы" - еврей что ли?, не по карману. Я вообще то со второй Чечеловки, Сериковский переулок. Мы матом не разговариваем, мы матом смотрим!

click for enlarge 1024 X 929 104.1 Kb
Новгородец
30-7-2019 19:16 Новгородец
Моряки-разведчики Морского пункта связи ?2 РО ТОФ.Огневая подготовка, вторая половина 1930-х годов.
600 x 442

edit log

Hisname
30-7-2019 19:55 Hisname
prockofev
31-7-2019 13:58 prockofev
если ВЫ не видите кобур, это не значит что их нету, но они есть и люди с норм. зрениям их видят, и даже шомпола в них
ЯРЛ
31-7-2019 14:15 ЯРЛ
Это исчё до атомной бомбы. После её создания ленточки бескозырки было положено завязывать вокруг шеи. Что бы бескозырку ударной волной не сдуло!
У одного бинокль. А для чего подсумки? Тоже к трёхе?
ukt1
31-7-2019 20:01 ukt1
Биноклик кстати странновастый, похож на галилеевскую систему- неужели в 30-х продолжали их использовать?
Allexcolonel
1-8-2019 01:00 Allexcolonel
БГ 4×50 (пресловутый - обр. 1931 г.), типа - ночной (призматические, при прочих хороших показателях, были тёмными)...

edit log

ukt1
1-8-2019 20:03 ukt1
quote:
Изначально написано Allexcolonel:
БГ 4×50 (пресловутый - обр. 1931 г.), типа - ночной (призматические, при прочих хороших показателях, были тёмными)...
-Спасибо за интересные сведения, вот уж никогда бы не подумал. Хотя сравнивая бины до 45-го и после (с просто стёклами и с просветлением) становиться понятным что это скорее всего вынужденная мера на то время.

ЯРЛ
2-8-2019 10:54 ЯРЛ
Нормальный бинокль, но не более 6 крат. И действительно в сумраке видно лучше. А ночью на фоне небо-берег вообще хорошо. Призмы не всегда полезны, разве что короче.
ukt1
3-8-2019 09:12 ukt1
quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Призмы не всегда полезны, разве что короче.
-Призмы не только укорачивают длинную систему (с положительным окуляром) и переворачивают изображение, но и позволяют использовать в системе положительный окуляр вместо галилеевского отрицательного что даёт приличный угол обзора в отличии от "дверного глазка" галилеевского.Для случаев когда используются плохие стёкла без покрытия- галилеевская система хороший и дешёвый выход из положения- малая общая толщина стекла не так сильно тускнит изображение как длинный ход лучей сквозь линзы и призмы в обычном порро-бинокле.

Hisname
3-8-2019 09:49 Hisname
quote:
Призмы не всегда полезны, разве что короче.

У призм существенные светопотери, они намнооооого тяжелее. И их настроить (изготовить) без существенных изменений геометрии лучей наблюдаемого объекта сложнее.
Единственный плюс, это большое увеличение в малом объеме. При том же угле обзора и увеличения, по сравнению с обычной линзовой системой.
ЯРЛ
3-8-2019 10:54 ЯРЛ
У меня на яхте бинокль 7х50 "ночной", такими в советское время комплектовались самоходки, купил в средине 80-х за 55 рублей.
А вот хорошую подзорную трубу на 5-6-7х40-50 найти не могу. Есть, но они все болтаются. Гнётся оптическая ось! Угол обзора это хорошо, но когда читаешь номера на знаках обстановки или берёшь пеленг, то нужно видеть, пусть и уже.
ukt1
4-8-2019 01:50 ukt1
Ну, галилеевскую систему при необходимости соорудить крайне просто, если уж так хочется. Две линзы собрать в корпусе- сам таким в детстве баловался, корпус из бумаги/картона/пластика. Не забыть изнутри покрасить в чёрное матовое и готово.
ЯРЛ
4-8-2019 21:06 ЯРЛ
Две линзы дают перевёрнутое изображение. А мне прямое надо!

Guns.ru Talks
История оружия
Почему офицеры Русской императорской армии не любилии Наган? ( 164 )