Револьвер Понда

Как уже много раз обсуждали, жмоты Rollin White и Smith & Wesson зажали патент на проходные каморы в револьверах и никому в США не давали поживится этим изобретением кроме как за хорошую плату. В 1861 г. Лусиус Понд начал было делать револьверы, очень схожие с револверами Smith & Wesson No.1 и No. 1½, но его осудили, заставили прекратить производство и проклеймить свои револьверы "Сделано по заказу Смита и Вессона".

Что делать бедняге? Гражданская война, все хотят револьверы. Другие конструкторы использовали специальные патроны без закраины, которых можно было запихивать спереди. Но мистер Понд хотел тот же самый патрон с рантом. Думал, думал и в 1863 году придумал - патроны содержатся в втулках, а втулки вводят в барабан спереди. На первый взгляд очень непрактичное и мешкотное решение, но на самом деле нет.

Вот как выглядит процес разряжания-заряжания:

1. Нажимаем на защелку и поворачиваем шомпол на 90 градусов. Защелка немного утапливается вниз и освобождает втулку.
2. Извлекаем втулку пальцами. При этом она насаживается на шомпол, гильза извлекается, втулку потерять невозможно.
3. Вводим патрон и насаживаем втулку обратно. Повторяем процесс еще пять раз.

Револьвер в отличном сохране, а вершина удовольствия в том, что отвертка на месте! В 99% случаев она утеряна. "Мелочь, но приятно!" (с) Судя по малому серийному номеру револьвер сделан во время Гражданской войны. Справа гравированы инициалы собственника - солдат, офицер, гражданское лицо?

Патент Понда:

Патроны для револьверов с передним заряжанием. Проклятые Rollin White и Smith & Wesson! С 1855 г. по 1869 г. принуждали конструкторов изобретать такое...

Николай, ты про патрон 38 Бекон & Прескотт в книжке посмотрел?

38 Бекон & Прескотт

Наконец понял о чем ты.. . Имя патрона .38 Long Rim Fire, а Спенсер тут ни при чем, Бейкон тоже. У Спенсера был лишь прототип под .38 длинный, а обозначалась винтовка как "калибр .36". Имя "Прескотт" возможно из-за того, что это первый револьвер под такой патрон (но не единственный). Патрон создан как винтовочный.

Из книжки про американские пистолетные и револьверные патроны:

Pavlov:
Патроны для револьверов с передним заряжанием. Проклятые Rollin White и Smith & Wesson! С 1855 г. по 1869 г. принуждали конструкторов изобретать такое...

(сурово) Капитализм: - бездарное разбазаривание ресурсов неоптимальными способами.

интересные дырки в тыльной части барабана...
он мог стрелять и патронами центрального боя?

дырки

Скорее всего для выталкивания застрявших гильз/втулок подходящим прутком или даже отверткой. Патроны бокового боя.

PS. Как закончилась выставка в Праге?

Да, но вот "извлекаем втулку пальцами" это сложно.

"извлекаем втулку пальцами" это сложно

Если все исправно и чисто - не сложно. 153 лет спустя они легко вынимаются. Но у ранних гильз часто раздувало дно, так что был нужен запасной вариант.

бедняга Вайт по договору со СВ должен был сам за свои деньги судиться со всеми хитрожопыми нарушителями его патента - на чём в итоге и разорился, ничего почти не заработав, отдавал на сутяжничество почти всю прибыль от отчислений. а вот Смит с Вессоном напротив, вполне озолотились.

выставка-ярмарка ака местное ганшоу прошла при большом стечении народа)
увиделся с Й., познакомились, всё в порядке.

бедняга Вайт

А ничего он и не изобрел. Патент Лефоше раньше его патента. Одни препоны с его стороны.

А рамка бронзовая?
Удивительно как широко тогда цветмет применялся. И все работало.

И радиальные нагрузки, я так понял, держат втулки, а не барабан.

И радиальные нагрузки, я так понял, держат втулки, а не барабан.

Как втулки, так и барабан.

Рамка бронзовая, была плакирована серебром.

Снова про патенты на сквозные каморы. Вот хорошая книга про Лефоше и его патенты. Там обсуждается и патент Уайта и гипотетический вопрос как сложились бы дела если бы Лефоше зарегистрировал свой патент в США. Во время Гражданской войны американцы купили многие тысячи револьверов системы Лефоше, как французские, так и бельгийские. Одни северяне купили свыше 12,000 шт.; неизвестно сколько купили южане (контрабанда же, записей и фактур не оставили).

Спасибо за интересный обзор.
А почему Понд ориентировался именно на заднезарядные патроны?
Они стали сразу так популярны?

смит-вессонов было гораздо больше чем остальных, соответственно и патроны были популярнее, наверное

патроны были популярнее

Именно. И не нужно было придумывать свой патрон, уже все напридумали.

Поздравляю с револьверчиком. Чесались руки купить такой - конструкция вкусная. В отличном сохране был, но с утерей шомпола из рукояти. Из-за этого не рискнул брать - шомпол-то хрен где отдельно купишь.

VVL:
.. шомпол-то хрен где отдельно купишь.

Но сейчас у тебя фото, реплику отвертки сделать несложно.

Шутки в сторону, именно из-за отсутствия отвертки не купил раньше, хотя попадались в неплохом сохране.

Подкалываешь?
Новодельная отвёртка - фи, муветон!
Сам-то искал оригинальный комплект.

Кстати. Давно вертится на языке вопрос, забывал задать.
Бронза в американском оружии - норма. Так же норма - его посеребрение.
Но на 99% оружия серебро слезло.
Причём даже на оружии бережного сохрана (в идеале) и от известных фирм, т.е. грешить на криворукость конкретного мастера нельзя.
Не вопрос встретить "американца" с воронением более 95%, реально и родные дерев.щёчки под родным лаком в идеале. Но вот целое серебро - крайняя редкость.
Ну, например, буду в руки классический Кольт Нэви 1854. Сохран - топовый, ценник такой же. Поверхности - идеально гладкие, воронение глубочайшее чёрное, как под лаком.. . Красота. короче говоря.
Но вот рукоять, т.е. бронзовые детали, покрытые серебром - полезло покрытие.
Как думаешь, почему так с серебром?

Я тоже думал об этом. Скорее всего плакирование было очень тонким и слой изнашивался при чистке и ношении. Но изредка попадаются и револьверы, где серебро сохранилось - просидели всю жизнь в ящике.. . На прошлой неделе почти купил револьверчик Мура под сосковый патрон .30, где серебро сохранилось в высокой степени, но зазевался и пропустил аукцион: http://www.gunbroker.com/item/595506028

Потому что не бронза, а латунь.. . Серебрение на латуни держится не айс в принципе. Надо либо меднить сперва либо добавлять серебро в сам сплав, а это дорого. А что редкость - не сказал бы. У меня довольно много железа было с родным серебрением 95?+

Патроны для револьверов с передним заряжанием. Проклятые Rollin White и Smith & Wesson! С 1855 г. по 1869 г. принуждали конструкторов изобретать такое...

Нижния фото - два левых и второй справа патроны. Второй справа - ето под составной барабан?
Два левых наверно под барабан с коническими днищами в камерах, да еще пропилами под боек?

два левых

"Чашечные" патроны для револьвера Планта. По сути патроны с кольцевым воспламенением, только без закраины.

второй справа

Патрон Криспина, подробно писал здесь: Патроны Криспина

"Чашечные" патроны для револьвера Планта. По сути патроны с кольцевым воспламенением, только без закраины.

И там удар с внутренней стороны наружу наноситса? Вся сложность что дно такой гильзы надо каким то комусом поддерживать.

Патрон Криспина, подробно писал здесь: Патроны Криспина

Спасибо . А неподскажите - почем были относительно немало распостраненны полунитарные патроны? Простота передки капсульных винтовок, или желание использовать произведенные капсули?

Распространение полуунитарных патронов можно объяснить несколькими причинами:
1. Они появились, когда унитарных патронов не было (Смит, Бернсайд, Шарпс, Галлагер и т.д.)
2. Их можно было делать помощнее унитарных, у которых гильза из тонкой жести. Самый мощный унитарный патрон периода ГВ в США - .56-52 Спенсер. Патроны Бернсайда и Шарпса были мощнее.
3. Уже с 1863 г. производство винтовок под полуунитарный патрон начали свертывать, наступала эра унитарных патронов.

Карабин Смита:

Карабин Бернсайда:

Слева направо: Шарпс, Меррилл, Галлагер (два вида):

Карабины под унитарный патрон:

1. Они появились, когда унитарных патронов не было (Смит, Бернсайд, Шарпс, Галлагер и т.д.)

Вроде первые полуунитары -1850 годы. Патент на патрон кальцевого воспламенения - вроде 1842 год. Лешовье кабы не арньше, но ето Европа.

2. Их можно было делать помощнее унитарных, у которых гильза из тонкой жести. Самый мощный унитарный патрон - .56-52 Спенсер. Патроны Бернсайда и Шарпса был мощнее.

Всегда думал, что Шарпс только под унитары делался.

Карабин Смита:

А зачем бумага? Стальная трубка с звальцовкой, картонный кружок вместо дна? Порох предотвращаетса от высыпания восковой бумагой?

Как уже написал, у патронов кольцевого воспламенения ограничение по давлению (и мощности). Хотя их делали довольно большими:

А зачем бумага?

Для лучшей обтюрации и для защиты от коррозии и ржавчины. Гораздо более поздние патроны Снайдера, которых изготавливали аж в 20-м веке тоже так сделаны - фольга и бумага.

Гораздо более поздние патроны Снайдера, которых изготавливали аж в 20-м веке тоже так сделаны - фольга и бумага.

И таккая конструкция со сих пор сохранилась в патронах для гладкосвольный. Всего то заменили картон и фольгу на пластик.
Еще вопрос - как называетса книга из который выкладывали сканы 8102361.jpg
Хочетса ее поискать в сети.

как называетса книга

"United States Firearms, The First Century 1776-1875", David Butler.

Однако эта книга в четырех томах во много раз лучше:

Да уж, таких книг в цифре доступных небывает.. .

Книга Томаса новая, нескоро появится бесплатно.

Originally posted by Varnas:

А зачем бумага?

Они даже каучуковыми были.

Originally posted by Varnas:

Вроде первые полуунитары -1850 годы.

А что вообще значит полуунитарный? Металлические гильзы с порохом и пулей были ещё в эпоху колесцового оружия

А что вообще значит полуунитарный?

В американской лексике они называются separate primed = с раздельным воспламенителем. Материал гильзы не имеет значения. В русском "полуунитарный", что несколько туманно - половина чего?

Металлические гильзы

Не гильзы, зарядные каморы.

Книга Томаса новая, нескоро появится бесплатно.

Уже понял .

Они даже каучуковыми были.

как оказалось - даже свинцовыми.

В русском "полуунитарный", что несколько туманно - половина чего?

Вернее бы - неунитарные.

Вернее бы - неунитарные.

Почти унитарные

На три четверти

VVL:
... почему так с серебром?

Тогда гальванопкрытия не были распространены.
А химическим способом, толстый, компактный слой серебра не получается.
К тому же, серебро, очень активно реагирует с сероводородом. Который один из продуктов горения большинства тогдашних порохов...

Хоть не по теме, вопрос Павлову - а небыло ли унитаров или полуунитаров к винтовке витворта? И кажетса ее быллистику переплюнули только с бездымными порохами?

унитаров или полуунитаров к винтовке витворта

Нет-с, винтовка Витворта (Уитуорта) сугубо дульнозарядная, хотя специальный патрон был. Исключительно дорогой и редкий патрон, но успел купить: