13-2-2007 12:37
Cellic
Фотошоп? Если нет то скорее всего партизанская переделка.
|
13-2-2007 12:45
RAY
------ |
13-2-2007 14:35
Parabellum
Фото из музея в Хельсинки.
Я выкладывал съемку этого агрегата уже на витрине.. рядом с нормальной СВТ по всем данным - финская переделка. для каких целей и когда - неясно ( т.к. прочитать на финском , что было на витрине написано я не смог ![]() |
13-2-2007 14:58
SCHUZMAN
Фото действительно из финского музея, что б никого не обидеть я вырезал его из общей картинки.
Но это не переделка, я держал в руках такую же 41г выпуска!!! |
13-2-2007 15:39
linnet
Карабины СВТ вообще сериями не выпускались. Так, мелкими партиями на подарки начальству. Небольшую партию могли и без дульного тормоза сделать.
Кстати, что такое "прилив под крепление штыка" и "ДТК" ? |
13-2-2007 15:57
RAY
------ Карабинов СВТ была выпущена кажись, одна партия. ДЛя широких войсковых испытаний. И ВСЕ. 41-го г.в. они теоретически и должны быть. И конца 40-го. ![]() Такую же??? Вы Жука полистайте. Там карабин СВТ - который делал ЗАВОД - есть. Ничего общего с фото.. . ![]()
|
13-2-2007 16:03
SCHUZMAN
Дык я Жука и смотрел, ничего общего, да и вообще никакого упоминания о данном образце нету, а он однако существует, и видимо не в единственном экземпляре.. . |
13-2-2007 16:08
SCHUZMAN
Прилив это за что штык-нож задней частью цепляется, а ДТК-дульный тормоз компенсатор. По идее если есть прилив то и ДТК должон быть, иначе штыку кольцевой гардой не за что зацепиться. |
13-2-2007 16:13
Eros
Я такой карабин видел у отца моего одноклассника еще лет 20 назад. СВТ я знал хорошо (в музей Советской Армии ходил каждую неделю), поэтому и определил, что сделан он из СВТ. И ложа там была такой же формы, только лакированная. И пламегас у него был такой же, как на СВТ с несколькими щелями. Качество обработки металла близко к идеальному. Магазины полированы до блеска. Наградной образец, короче.
|
13-2-2007 16:27
RAY
------ |
13-2-2007 16:49
SCHUZMAN
Фиг знает, может и переделка, тока карабинчик этот с мест боёв, как раз по 41году, так что у передельщика времени савсем ничего было. |
13-2-2007 18:13
RAY
------ Ну почему?? Допустим, трофеи 41-го года. Их было валом. Имея оборудование и квалификацию, 10-20 винтовок перефтыкать в карабины - месяц делов. Оружейных мастерских - что частных, что так - у финнов хватало ![]() У нас в 41-м в основном баловались переделкой в АВТ ![]() Т.е. добавляли СВТ возможность долбить очередями - автоматов сильно не хватало...
|
13-2-2007 19:32
Egor A.Izotov
Обрез звычайный, самозарядный... Практического смысла под такой патрон у такой длины ствола просто нет.
|
![]()
дульный тормоз компенсатор
|
13-2-2007 20:49
ZORAN
при такой длинне ствола часть пороха будет скгорать впустую
но бабахать будет громко может, переделка для охоты? |
13-2-2007 22:34
CEDOu'
В хронике есть кадры у Кремля наряд отдает честь по "ефрейторски" именно такими карабинами. Переделка небольшой партии из винтовок, на заводе.
|
13-2-2007 22:46
ZORAN
А нафиг? Нашим то такое чудо зачем? Там у финов типа свободный рынок и всё такое...
У нас вроде как целесообразностью руководсвовались. |
14-2-2007 00:00
VVL
У Кремля вроде с СКСами стояли? Ограниченая партия для Кремля? Да не в жисть не поверю, что это чудо-юдо из "кремлёвского заказу"! В советских восьмидесятых мой городок был на территории в/ч, основу которой составлял рем.завод: арт.тягачи, ракетные тягачи, ЗИПы для капиталки артиллеристов и танкистов. |
14-2-2007 00:05
ZORAN
я думал англицкая шейка прямая...
да вряд ли, откуда бы он тогда у финов взялся? генералы по передовой со светками не бегают. Значит,был уже во время ВОВ/Зимней Войны. тем более, потом его и не выпускали. Ну либо фины у себя. Тока нафига? Оно же стрелять не каттитсяяя? |
14-2-2007 00:16
VVL
Блин! Ну это я в азарте про английскую шейку загнул. Конечно, она прямая.
Откуда он мог взяться на передовой? Ха! В соседней теме лежат два смачных "шмайсера" от кузнецов патризанского отряда им.Будёного. И таковых, судя по табличке, они сделали 107 штук! Что стоит этим Левшам сварганить такую СВТ? Да раз плюнуть, если они такие фокусы с трубой от велосипеда и лукового отвара могут вытворять.. . ![]() |
14-2-2007 00:27
ZORAN
А зачем? Партизанен народ практичный, нафига им такой недообрез?
|
14-2-2007 00:44
linnet
Сравнил с фото нескольких штатных карабинов СВТ. Ложа совершенно другая. Если это переделка, то зачем такие трудности себе создавать? Дульный тормоз мог быть просто утрачен. Если его специально сняли, то зачем тогда оставили нижний выступ надульника? Штык все равно не надеть...
Ствол с газаотводной трубкой не просто сдвинули назад, но и увеличено расстояние между этой трубкой и нижним приливом. На штатных карабинах они впритык. |
14-2-2007 05:54
Боливар
есть две версии по прочтении треда
1. СВТ разведчика с автоматикой заточеной под дозвуковой патрон и "брамит" 2. СВТ для толстопузиков, сиречь полковничье-генеральский, производимый в мастерских. вот из книжечки про дегдяревское оружие такие ППД-коротыши |
14-2-2007 07:35
Боливар
такое примечание - кожух газового патрубка имеет в данном карабине ВОСЕМЬ дырочек, а
в Жуке СВТ имеет СЕМЬ и карабин ПЯТЬ дырок Учитывая внешний вид вся переделка свелась к работе ножовкой и художественной резьбе стамеской по ложе и кожух тут скорее всего родной. Ну-ка, кто знает СВТ с восемью дырочками? |
14-2-2007 09:36
Боливар
Погуглил и вот что нашел на странице
brocksguns.com
И вот прикидываем 8-дырочную СВТ и карабин СВТ - дырки и весь кожух идеально совпадают! Как видим это переделка из полноценной винтовки. |
14-2-2007 11:20
RAY
------ |
14-2-2007 13:11
kad
Боливар! А Вы дырки на своих картинках считали? После них как-то странно звучит утверждение, что "в основном встречаются семидырочные".. .
![]() ![]() ![]() |
14-2-2007 13:20
Боливар
а я специально отобрал 8-дырочные.
![]() Но в основном встречаются таки да 7-дырочные. Причем переворошив все доступные мне расейские публикации по СВТ; нашел только 7-мидырочные, а в интернете нашлось несколько фото и 8-мидырочных. |
14-2-2007 13:28
kad
А может по этому признаку и отличаются СВТ-38 и СВТ-40, ну типа лишнюю дырку для дальнейшего снижения массы изделия сделали????
|
14-2-2007 13:33
RAY
------ Не-не-не.. . 38-я от 40-й внешне отличается уже деревом и расположением шомпола. И дофига чем еще ![]()
|
14-2-2007 15:06
Боливар
может таким образом они различаются по заводам?
допустим СВТ-40 выпуска ТОЗ - восемь дырок, а Ижевского - семь дырок. |
19-2-2007 22:37
CEDOu'
У Кремля вроде с СКСами стояли?
+ Хроника времен войны, парный патруль на площади. |
19-2-2007 23:01
yevgenz
Во фронтовых оружейных мастерских переделывали СВТ с простреленными стволами, срезая часть ствола и подгоняя остальное,затем возвращали в циркуляцию, я знал это, но что бы так коротко! Согласен, цевье не родное(хорошо видно по шейке ложи), может и дерево было прострелено или пробито осколками.
|
20-2-2007 12:17
prockofev
как ложевщик, 100% уверяю, ложе новодел тех лет, а не родное переделанное
я про средник коротыш
|
21-2-2007 20:03
Боливар
покрадено с вифа. Статья о СВТ
самое интересное то что автор пишет и подкрепляет свои слова "разрезом" карабина СВТ от которого якобы и произошла СВТ-38 и СВТ-40
СВТ - самозарядная винтовка Токарева Судьба этого оружия драматична. История его создания покрыта тайной. Боевые качества не разгаданы до сих пор. В Красной Армии самозарядная винтовка Токарева стояла на вооружении элитных частей. Немцы снабжали трофейными СВТ свои спецподразделения и пытались копировать систему в производстве. Немецкие снайперы считали большой удачей раздобыть такую винтовку с оптическим прицелом. Короткий автоматический карабин Токарева очень хотели иметь и наши разведчики, и немецкие диверсанты. Партизаны были этим оружием весьма довольны и во многих случаях предпочитали его немецкому автомату. Появившись в середине тридцатых годов, произведя смятение в оружейных кругах, сразу же поставленная на вооружение армии и выпущенная в огромных количествах, система СВТ в середине войны была снята с фронтов и предана забвению. Но осталась необходимость в наступательно-штурмовом оружии, способном создать повышенную плотность огня на расстоянии прямой видимости. Требовалось действенное огневое средство для выполнения специальных операций. Нужна была винтовка для снайперского террора, многозарядная, скорострельная, с высокой точностью боя, способная "достать" цель на предельных дистанциях. Газовый регулятор на СВТ имеет 5 делений (сравните на современном длиноствольном автоматическом оружии только два положения - летнее и зимнее). Этим можно было регулировать работу автоматики, а также влиять на высоту траектории пули при различных температурах воздуха. Винтовка Токарева была создана для снайперов - мастеров своего дела, которые любили и знали оружие. Первоначально СВТ проектировалось и выпускалась в снайперском варианте с оптическим прицелом "ПУ", разработанным специально для нее. Прицел оказался очень удачным, прошел всю войну и применяется до сих пор. В боевой обстановке система СВТ была опробована во время Финской кампании зимой 1939-1940 гг. Она эффективно показала себя и в диверсионно-снайперском применении, и в ударно-штурмовых подразделениях. В Европе такого оружия не было. О винтовке доложили Сталину. Последовал высочайший приказ: систему максимально облегчить и поставить на вооружение пехоты. Конструкцию стали облегчать как за счет металлических, так и деревянных частей и довели до веса, пригодного для массового применения в войсках. Так появились основные образцы, принятые на вооружение армии - винтовка СВТ-40 и короткий автоматический карабин Токарева образца 1940 г. (без диоптрического прицела). Конструктору удалось сохранить основной механический баланс, и снайперские повадки остались. Строевым военным винтовка не понравилась. То, что было предназначено для снайперов-профессионалов, не годилось для мужиков, взятых от сохи и поставленных под ружье. Для них система была непонятна, сложна в разборке и сборке. Чистить ее надо было тщательно, плотно подогнанные друг к другу подвижные части не имели зазоров, их "затирало" при незначительных загрязнениях. Попадание песка между деталями сразу вызывало задержки. При неправильно установленном газовом регуляторе автоматика оружия просто-напросто отключалась. Фронтовики "СВТ" возненавидили и прокляли: вздыбленная земля, падавшая сверху вниз, забивала механизм, и винтовка отказывала в самые неподходящие моменты. Разбирать и чистить оружие в окопных условиях представлялось возможным не то, что не каждый день, но и не каждую неделю. Солдаты бросали СВТ и забирали обычные трехлинейки у раненых и убитых. И поэтому выпуск СВТ был прекращен, винтовка снята с вооружения и про нее забыли. Но массово исчезнув с фронтов, самозарядная винтовка Токарева довоевала до конца войны и продолжала воевать дальше, вплоть до начала 60-х годов. Из нее продолжали стрелять те, для кого она была создана - снайперы, разведчики, диверсанты, исполнители секретных специальных заданий, чьи имена мы никогда не узнаем. Как уже говорилось, СВТ была инструментом профессионалов, понимающих тонкости регулировки и эксплуатации оружия. Снайперы уважали эту винтовку за точность боя и возможность вести огонь по отдаленным групповым целям -скорострельность оружия сводила к минимуму шансы противника добежать до укрытия и уйти от выстрела. Винтовку СВТ любили и женщины-снайперы: для них было существенным то, что при малом весе и безупречной точности оружие практически не имело отдачи. Кроме того, им нравился прекрасный баланс, удобство и прикладистость системы. Дульный тормоз не только уменьшал отдачу. Он работал, как пламегаситель. Боковые окна на его корпусе обеспечивали направленность выхлопа при выстреле не столько вперед, сколько в стороны. Поэтому газовым ударом не поднимало облако пыли летом и снежные завихрения зимой. Все это обеспечивало скрытность позиции стрелка. Винтовка СВТ была действительно оружием снайперского террора. Разведчики (спецназ того времени), уходившие пешком далеко в тыл врага, ценили такое оружие за одну особенность, которая сейчас известна уже немногим - из системы СВТ можно было вести огонь очередями. Перед самой войной в серийное производство пошла винтовка АВТ-40, имеющая одинаковое устройство с СВТ-38 и СВТ-40, но имеющая способность стрелять в автоматическом режиме, заменяя ручной пулемет при значительно меньшем весе. Более того, поскольку при работе очередями винтовку не "трясло", кучность стрельбы была выше, чем у пулемета. Более-менее тренированный стрелок, соблюдая некоторые приемы, мог запросто попасть очередью из 10 патронов в штабной автомобиль на расстоянии 300-350 метров, что частенько и делалось. А если на винтовке при этом стоял оптический прицел, спасения от нее не было вообще. Кроме того, сильные винтовочные боеприпасы легко пробивали деревья средней толщины - основные укрытия в лесу, буквально, выбивая оттуда автоматчиков противника. Все эти качества по достоинству оценили партизаны, которые массово переделывали серийные винтовки СВТ-39 и СВТ-40 для автоматической стрельбы. В сравнительно чистых условиях леса система СВТ работала безукоризненно. Особенно ценился и партизанами, и разведчиками, и диверсантами короткий автоматический карабин. Наставлений по системе СВТ не сохранилось. Поэтому полезно знать следующее: Патроны для стрельбы применяются такие же, как для трехлинейной винтовки, ротного пулемета Калашникова, пулемета Горюнова и винтовки СВД - 53x7,62 мм. Нельзя применять патроны некалиброванные, старые (довоенные), ржавые, с мятыми гильзами. При стрельбе такими боеприпасами "шляпка" гильзы может оторваться, а корпус раздутой гильзы извлечь из патронника очень непросто. Если такое случилось, патронник обильно смачивают керосином, затем любым жидким маслом, через некоторое время, когда гильза "отмокнет", ее извлекают, "захватив" изнутри ввернутым слесарным метчиком. У очень изношенных винтовок с раздутым патронником гильзы боеприпасов современного выпуска раздуваются, трескаются и не выходят после выстрела. Бывает, что при этом ломается выбрасыватель. Стрелять из такой винтовки можно, но непосредственно перед стрелбой гильзу патрона следует слегка смазать любым минеральным маслом средней густоты. Долго хранить смазанные патроны нельзя - рано или поздно смазка проникает внутрь, нейтрализуя капсюль и пороховой заряд. В тех же целях патроны можно также покрывать горячим воском или парафином. На длительность хранения боеприпасов это не влияет, но автоматика оружия быстро забивается таким застывшим покрытием. Стрелять в таком случае можно очень долго, но только "заряжая по одному". Если магазин СВТ наполнить до отказа - десятью патронами, верхний из них может "уткнуться" носиком пули вперед-вниз, в переднюю стенку магазина и вызвать задержку при стрельбе (фото 17). Чтобы избежать эрого, по снаряженному магазину следует постучать ребром ладони со всех сторон. От сотрясения патроны улягутся ровно и правильно. Умельцы-оружейники научились приспосабливать к винтовке СВТ магазин от снайперской винтовки Драгунова, имеющий более совершенную конструкцию. Магазин можно быстро наполнить посредством одной или двух обойм трехлинейной винтовки (фото 16, 16-а). После наполнения магазина затвор следует чуть подать на себя: он сойдет с затворной задержки и дошлет патрон в ствол. Но будьте осторожны: у некоторых модификаций СВТ, а также у изношенных винтовок при извлечении вверх пустой обоймы затвор автоматически уходит вперед. Оружие готово к выстрелу! В скорострельном режиме винтовка выдерживает 60 выстрелов без охлаждения - это практически носимый запас патронов. Ресурс оружия при бережном обращении - 15 тысяч выстрелов. Эксплуатацию абсолютно новой винтовки следует начинать при положении газового регулятора 1,5; в большие морозы - 1,7. После настрела 800 выстрелов и "обкатки" механизма оружие эксплуатируется при положении газового регулятора летом - 1,3; зимой - 1,5. За чистотой сверлений (отверстий) газового регулятора надо следить весьма тщательно: при их загрязнении работа автоматики ухудшается. Положение газового регулятора влияет на траекторию пули - при большем его делении траектория понижается, при меньшем - пули уходят выше. При сборке газовый регулятор ставится цифровой площадкой "вверх", в сторону, строго противоположную от ствола, риской против риски (если они есть) и "прижимается" газовым патрубком, завинченным со средней силой (на конце рукоятки ключа усилие 5-6 кг). Порядок разборки и особенности сборки оружия представлены на серии фотографий 2-17. С учетом указанных особенностей сборка винтовки производится в обратном от разборки порядке. Винтовка СВТ работает безукоризненно, но только тщательно вычищенная и слегка смазанная жидким маслом. Тактико-технические данные системы СВТ приведены на таблице 1. Баллистические характеристики винтовки Токарева сходны с аналогичными показателями снайперской винтовки Драгунова (таблица 2). Винтовка СВТ - оружие для знатоков. У новой винтовки бой необыкновенно точный и стабильный. Намного точнее и стабильнее, чем у современных автоматических систем, а отдача значительно меньше. Конструкторские замыслы, заложенные в расчеты этого оружия, полностью не разгаданы. Боевые возможности винтовки СВТ до конца не выявлены. Иногда она преподносит неожиданные сюрпризы в сложных погодных условиях. Как говорят стрелки-спортсмены, из нее "летит", тогда как из другого оружия в такой обстановке "не летит" и, соответственно, "не попадает". С ней хорошо охотиться и просто отдыхать на стрельбище. Из нее интересно стрелять и легко попадать. Она прикладистая, ладная, удобная. Ее приятно держать в руках. В ней есть Разрез карабина Токарева. |
22-2-2007 23:41
corporal
А может это не карабин СВТ а АКТ-41 (Автоматический Карабин Токарева обр. 1941 г. ). Я тут несколько месяцев спрашивал про этот девайс, но тогда никто не ответил.
Тогда я повторю, что нашел про девайс на соседнем форуме: а еще мне процитировали из Болотина: "Одновременно с развертыванием производства самозарядных винтовок и внедрением их в армию проводилась работа по созданию самозарядного карабина. В январе 1940 г. Токарев представил на полигонные испытания самозарядный карабин, спроектированный им на основе СВТ-38. Во время полигонных испытаний карабин показал удовлетворительные результаты, но в связи с модернизацией винтовки выявилась необходимость внесения в него некоторых конструктивных изменений. В сентябре 1940 г. Токарев на базе СВТ-40 разработал карабин с переводчиком для автоматической стрельбы. К этому времени Симонов представил карабин, в котором были сохранены все основные конструктивные особенности его самозарядной винтовки. В отличие от винтовки карабин имел постоянный магазин на 10 патронов, снаряжаемый из обоймы. Из-за укорочения ствола прицельная дальность стрельбы уменьшилась до 1000 м. В октябре 1940 г. проводились полигонные испытания карабинов Токарева и Симонова, во время которых был выявлен ряд недостатков, присущих обеим системам."
|
28-2-2007 11:05
RAY
------ Насчет измененной горловины магазина не верю ![]() Короче - да. Легче соответственно. Регулятор никто там не менял - штатный 5-ти позиционный был (если верить книжкам). Автоматический вариант СВТ полагаю, Токаревым заложен был изначально, ибо в 41-м году в условиях армейских мастерских СВТ юез проблем тысячами превращали в АВТ - делайте выводы... Таки да - в отсутствии навалом из ящика ППШ, АВТ-карабин была счастьем разведчика ![]() НО у Потапова, как гляжу, трава забориста ![]() |