Pavlov
P.M.
|
Вот что книжки пишут:
|
|
Pavlov
P.M.
|
И даже вроде в Гражданской воевал, хотя в книге пистолет неточно идентифицирован как "М1859, производства Pirko":
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Точно 50 лет? А может 150 лет?
|
|
Pavlov
P.M.
|
Точно 50 лет?
С 1862 г. по 1912 г = 50 лет
|
|
kyja
P.M.
|
Юбилейный снимок, 1862-1912:
А Mannlicher... ы, то где??? Помнится у Вас было...
|
|
Pavlov
P.M.
|
Бля, забыл М1905 поставить.. . Отщелкаю еще раз.
|
|
Pavlov
P.M.
|
kyja: А Mannlicher... ы, то где??? Помнится у Вас было...
Исправил!
|
|
kyja
P.M.
|
Исправил!
Ну вот, другое дело! Теперь порядок.
|
|
Новгородец
P.M.
|
29-6-2016 16:46
Новгородец
Классссс!!!
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
А где у дульнозарядника шомпол? Не теряющийся например?
|
|
Pavlov
P.M.
|
У этой модели носили шомпол отдельно. Так же как и у многих других.
|
|
Pavlov
P.M.
|
Несколько лет после того как приняли пистолет М1862 у кавалеристов появился карабин Верндля М1867. Пистолет массивный, вот он рядом с М1867:
|
|
Новгородец
P.M.
|
29-6-2016 19:01
Новгородец
Originally posted by Pavlov:
Пистолет массивный
Когда увидел его на фоне других "пистолетов" подумал, что после выстрела вполне можно отбиваться как дубинкой
|
|
Pavlov
P.M.
|
после выстрела вполне можно отбиваться как дубинкой
Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя: Богатыри - не вы! После этой модели кризис жанра, пистоли все меньше и меньше. ТТД Kavaleriepistole M1862: * Длина 410 мм * Длина ствола 264 мм * Калибр 13,9 мм * Вес 1560 гр.
|
|
Pavlov
P.M.
|
Отпраздновал юбилей. Шнапса в холодильнике не было, спрыснул текилой; вернее, коктейлями "Маргарита".
|
|
Strelezz
P.M.
|
Pavlov: Отпраздновал юбилей. Шнапса в холодильнике не было, спрыснул текилой; вернее, коктейлями "Маргарита".
Пивом надо было И сосисками
|
|
Pavlov
P.M.
|
Пиво в холодильнике - бельгийское "Blue Moon", а сосиски польские. Непорядок.. . хотя территориально ближе.
|
|
Strelezz
P.M.
|
А у меня - в подвале . Перешел на самодельное В магазинах , хоть дорого хоть дешево , один "пивной напиток" . А так - реально , пиво Првда выдерживать долго . 2-3 месяца . Вот .
|
|
Pavlov
P.M.
|
в подвале
Потенциально взрывоопасно - оружие и алкоголь в одном месте.. .
|
|
Strelezz
P.M.
|
Pavlov:
Потенциально взрывоопасно - оружие и алкоголь в одном месте.. .
Патроны в другом месте
|
|
Pavlov
P.M.
|
Патроны в другом месте
Нееет, патроны всегда рядом с оружием!
|
|
Strelezz
P.M.
|
Да -с Внушает !
|
|
Llandaff
P.M.
|
"Возможность отбиваться как дубинкой" - штатная функциональность для дульнозарядных пистолетов тех времен. На пистолях здоровенную шишку делали на конце рукояти именно для этого. У этого оковка металлом с той же целью. А на фото нужно было в конце добавить Глок как венец австрийского пистолетостроения.
|
|
Pavlov
P.M.
|
нужно было в конце добавить Глок
Никогда! Пластику не место среди настоящих оружий (кроме как на щечках).
|
|
kyja
P.M.
|
Пластику не место среди настоящих оружий
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Пластику не место среди настоящих оружий
Drei Hoch !!!
|
|
Новгородец
P.M.
|
30-6-2016 19:05
Новгородец
Originally posted by Llandaff:
"Возможность отбиваться как дубинкой" - штатная функциональность для дульнозарядных пистолетов тех времен.
Времён более ранних
|
|
barukhazad
P.M.
|
3-7-2016 03:12
barukhazad
Pavlov: Отпраздновал юбилей. Шнапса в холодильнике не было, спрыснул текилой; вернее, коктейлями "Маргарита".
Нужен не шнапс, а штро. Для аутентичности
|
|
barukhazad
P.M.
|
3-7-2016 06:34
barukhazad
|
|
Allexcolonel
P.M.
|
3-7-2016 10:44
Allexcolonel
ЯРЛ: а штро Шипр?
Ersatz-Rum или цыганский мартель...
|
|
БудемЖить
P.M.
|
Originally posted by Pavlov:
Pavlov
Воспользуюсь случаем задать Николаю вопрос - но совсем не по теме топика (за что заранее прошу большого извинения у сообщества). Возникла у меня необходимость обратиться к изучению бельгийского Маузера М89, а точнее - его патрона и обоймы. Я многие годы был убежден, что он имеет калибр 7,65 мм и патрон этот видел не раз. Но вот прочел в одном из архивных документов, о том, что одна из винтовок, привезенных в Россию на испытания в 1890 гг "сделана под бельгийский винтовочный патрон калибром 8 мм". Что за зверь такой, думаю? Нужно винтовку посмотреть. За этим дело не стало, нашелся и бельгийский Маузер, и он действительно был калибра 8 мм, и, судя по чашечке затвора, приспособлен под фланцевый патрон! Обычный бельгийский 7,65 в нем болтался как извесно что известно где. ЧТо за патрон такой - этот бельгийский фланцевый 8 мм? Ни в одном доступном мне справочнике такого нет. Кроме того, вызвало интерес устройство удержания обоймы: вместо обычных пазов в перемычке коробки, имеется прямоугольный паз без поднутрений для удержания обоймы в перемычке, а слева к нему прмыкает пластина с вырезом, соединенная с затворной задержкой, прижимается прямо. Получается, что вставленная обойма удерживается в пазу только с одной стороны? Почему так? И как эта обойма выглядит? В общем, одни вопросы.. . Может, подскажете - что к чему? Хотелось бы, также, посмотреть на этот 8-мм бельгийский патрон и его обойму. И вообще, на мой взгляд, было бы не лишним попросить Павлова завести специальную тему: "Вопросы к Павлову" - для тех, кто хочет что-то узнать про западное оружие подробнее, чем написано в обычных местных источниках, но вопрос не стоит того, что бы выводить его в отдельную тему.
|
|
Allexcolonel
P.M.
|
3-7-2016 12:24
Allexcolonel
|
|
БудемЖить
P.M.
|
Originally posted by Allexcolonel:
Часть ответов,Павлов уже давал ранее:
Прочел, благодарю! Идею механизма я, конечно, сразу понял - для чего нужен этот отросток на задержке. Не ясно, почему не применено вполне очевидное решение с вставлением обоймы в обчные пазы на перемычке коробки с обоих строн обоймы без всякого её поджима? Ведь очевидно (предположим!): слева держим обойму в вырезе отростка затворной задержки и им же пождимаем обойму к правой стенкевыреза, а справа обойму держим в стационарном вырезе паза для обоймы. Уверен, еще надежнее будет держаться. Но справа выреза для удержания обоймы нет, имеется только гладкий прямоугольный паз. У меня появилось предположение о том, что удержание обоймы только с одной стороны, пусть и с поджимом, позволяет обеспечить её "выбивание" из винтовки ударом затвора после спуска патронов в магазин. Обойма ведь крепится только с одной стороны, с другой стороны её положение жестко не фиксируется, что создает дополнительную степень свободы. Ну и по патрону вопрос пока не нашел объяснения. По карйней мере для меня.
|
|
AllBiBek
P.M.
|
Originally posted by Llandaff:
На пистолях здоровенную шишку делали на конце рукояти именно для этого.
Не только. Падение курка сверху и назад ощутимо колеблет всю коснтрукцию. Собственно, потому у них и функционал преимущественно залпом, в упор, и для конницы. Originally posted by Llandaff:
У этого оковка металлом с той же целью.
У этого как раз скорее декоративня и по мотивам. Сравните с ранними, у тех там раза в три массивнее и без изысков. Ранние - да, оружие пешего боя в узких улочках и с функцией дубинки как раз по причине малой точности по причине самой конструкции пистолета. Там еще раскрут пружины прицел сбивает.
|
|
Pavlov
P.M.
|
БудемЖить:
Что за патрон такой - этот бельгийский фланцевый 8 мм? .. . И как эта обойма выглядит?
Про фланцевые немецкие патроны малого калибра только слышал. В Баварии сохранились опытные образцы под такие патроны (видно, их было несколько), но сами патроны не уцелели. На фото показан слепок с патронника одной из опытных винтовок (средний на первом фото). Сам Маузер тоже экспериментировал такими патронами, его модель 1888 г. (не путать с комиссионной винтовкой 1888 г.) показана с фланцевым патроном. Чро именно за бельгийский Маузер под 8 мм патрон с закраиной неизвестно. Явно опытный образец, но для кого? Для России? Слепок с патронника есть? Неплохо сравнить с патроном Манлихера обр. 1888 г.
|
|
Pavlov
P.M.
|
Кстати о птичках пачках и обоймах. Вопрос действительно интересный! Серединный коробчатый магазин запатентован англичанами Walker, Money & Little еще в 1867 г. (магазин Лий позднее), но обоймы и пачки долго и мучительно изобретали. Я давно подумываю над созданием фотосессии про обоймы и пачки, хотя у меня не более чем 20 разных образцов. Но среди них есть интересные образцы. Например, недавно успел приобрести очень редкую обойму Витали. Она запатентована вместе с его магазином примерно в начале 80-х. Итальянцы испытывали винтовку с таким магазином в 1882 г., а переделочную винтовку Веттерли-Витали обр. 1870/87 приняли несколько лет позже. Так что скорее всего обойма Витали - первая в мире, хотя пачка Манлихера появилась в 1885 г. Вот сама обойма, сделана из дерева и тонкой жести. Очень редкая! Будет время, отщелкаю и другие пачки и обоймы.
|
|
barukhazad
P.M.
|
3-7-2016 20:57
barukhazad
Pavlov: Кстати о птичках пачках и обоймах. Вопрос действительно интересный! Серединный коробчатый магазин запатентован англичанами Walker, Money & Little еще в 1867 г. (магазин Лий позднее), но обоймы и пачки долго и мучительно изобретали. Я давно подумывал над созданием фотосессии про обоймы и пачки, хотя у меня не более чем 20 разных образцов. Но среди них есть интересные образцы. например, недавно успел приобрести очень редкую обойму Витали. Она запатентована вместе с его магазином примерно в начале 80-х. Итальянцы испытывали винтовку с таким магазином в 1882 г., а переделочную винтовку Веттерли-Витали обр. 1870/87 приняли несколько лет позже. Так что скорее всего обойма Витали - первая в мире, хотя пачка Манлихера появилась в 1885 г. Вот сама обойма, сделана из дерева и тонкой жести. Очень редкая! Будет время, отщелкаю и другие пачки и обоймы.
т.е. вставляешь в магазин и за верёвочку выдёргиваешь?
|
|
Pavlov
P.M.
|
т.е. вставляешь в магазин и за верёвочку выдёргиваешь?
Да, вводим обойму в магазин до упора. Патроны удерживаются пружинящими выступами с обеих сторон магазина, выдергиваем обойму за шнурок.
|
|
|