Guns.ru Talks
История оружия
Буквенные серии пистолета-пулемета ППШ, отечественных производителей. 1941-1946 ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 12 : 123456789101112
Автор
Тема: Буквенные серии пистолета-пулемета ППШ, отечественных производителей. 1941-1946
lisasever
18-6-2016 21:00 lisasever первое сообщение в теме:
Добрый день.
Тема «Буквенные серии пистолета-пулемёта Шпагина обр. 1941 г., ППШ отечественных предприятий производителей. 1941-1946 г.» предназначена только для сбора информации о буквенных сериях этого вида оружия.
Все обсуждения по интересующим вопросам, просьба проводить в других профильных темах, касающихся истории, производства и службы пистолета-пулемёта ППШ:
ППД, ППШ, ППС: разновидности, клейма
https://forum.guns.ru/forummessage/36/657674.html
ППШ 7.62х25Tokarev (ВПО-135) глазами владельца. (Фотообзор, доводка и эксплуатация)
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1227712-138.html
и других.

При подготовке темы, главной задачей для меня было определить не количество пистолетов-пулемётов выпущенных тем или иным предприятием, а проследить взаимосвязь используемых первых букв буквенных серий применительно к количеству месяцев в году. Поэтому в списках серий они собраны в группы, где определяющей является первая буква. Внутри группы серии собраны в алфавитном порядке.
Серийные номера для своей работы я считаю вторичной информацией, но решил привести их вместе с буквенным кодом. Это позволяет увидеть максимальные значения номеров, а также отметить количество цифр в номере используемых тем или иным производителем.
По ряду производителей, соответствие количества первых букв собранных серий числу месяцев в году (12) уже позволяет дать ответы, в какой именно месяц был выпущен тот или иной ППШ.

Вместе с тем можно также заметить, что, например, для завода «Счетмаш», число найденных первых букв серий больше чем двенадцать месяцев в году. И тому есть свои объяснения.
После войны практически все ППШ проходили через различные ремонтные базы, что подтверждается обилием клейм этих организаций на ствольных коробках. Нередко после ремонта, пистолет-пулемёт в итоге собирался из частей ранее принадлежавших разным ППШ. Ствольная коробка от одного, затворная от другого. Требования к единой маркировке всех основных деталей оружия, вынуждали спиливать, прежние обозначения и наносить новые. Следы таких работ прекрасно видны на многих ствольных коробках. Таким образом на них, вместе с новым номером, наносились буквенные серии, стоявшие, например, на затворной или спусковой коробке другого производителя, но которые при выпуске этого пистолета-пулемёта в годы войны на его родном предприятии не использовались. Так же, при просмотре фотографий клейм, хорошо видны отличия в форме шрифтов используемых при выпуске ППШ и при его ремонте.

Следует учитывать и когда именно тот или иной завод приступил к производству пистолета-пулемёта.
Например завод ЗИС начал делать ППШ во второй половине ноября 1941 г. В списке серий ЗИС 1941 г. показана серия ДА. Других пока нет. Известные серийные номера 1877 и 9770. Что это нам даёт? В ноябре производство длилось всего 12 дней, и это учитывая, что его ещё только наладили. Сомневаюсь, что бы уже при начале производства с нуля за две недели завод смог выдать несколько тысяч ППШ. Потому или для ЗИС с началом производства и до конца 1941 г., и для ноября и для декабря использовалась лишь одна буква для обозначения серий - Д, или серия на букву Д это уже только декабрь.
Другой пример, завод НКВ No 367, г. Вятские Поляны. Данные по выпуску ППШ в 1941 году. Информация предоставлена уважаемым NORDBADGER.
- январь - 0 шт.
- февраль - 0
- март - 3
- апрель - 50
- май - 802
- июнь - 2401
- июль - 10627
- август - 15200
- сентябрь - 22002
- октябрь - 8320
- ноябрь - 3533/4500
- декабрь - 20005
Вместе с тем известно 13 начальных букв для серий. Так же стоит отметить что все серии имеют цифровую часть больше 100.

А вот для ППШ Вятских Полян вообще не стоит связывать буквенную серию с каким-либо месяцем. Так, к примеру, по отчётным документам, серии А использовалась для маркировки как в начале года, так и третьем квартале.

Все обозначения разделены по предприятиям. Названия заводов даны в их наиболее часто встречающихся вариантах, так же дано описание клейма производителя. Для неизвестных производителей дано только описание клейма. По каждому предприятию, буквенные серии так же распределены с учётом типа прицела ППШ, что со временем то же может оказаться полезным.
Обозначение прицелов в тексте.
Секторный прицел — прицел имеющий длинную прицельную планку с насечкой дистанций стрельбы до 500 метров и подвижный хомутик.
Ранний перекидной прицел — прицел на прямоугольном основании без боковых стенок и поворачивающимся на оси целиком с обозначением дистанций стрельбы на 100 и 200 м.
Перекидной прицел — прицел на прямоугольном основании имеющем боковые стенки и поворачивающимся на оси целиком с обозначением дистанций стрельбы на 100 и 200 м.
Знак вопроса (?) в номере обозначает ещё одну цифру в этом номере, но точное значение этой цифры на этом месте набито недостаточно разборчиво для её точного определения. Например ДО 831?, в данном номере четыре цифры, последняя точно неидентифицирована.

Принятые сокращения:
ВОВ — Великая Отечественная война
г. — город (перед названием населённого пункта), год (после даты)
ЗИС — завод имени Сталина
им. — имени
НИПСВО - научно-исследовательский полигон стрелкового вооружения
НКАП — Народный Комиссариат Авиационной Промышленности
НКВ — Народный Комиссариат Вооружения
НКМВ — Народный Комиссариат Миномётного Вооружения
НКМП — Народный Комиссариат Местной Промышленности
НКНефть — Народный Комиссариат Нефтяной Промышленности, НКНП
НКО — Народный Комиссариат Обороны
НКПС — Народный Комиссариат Путей Сообщения
НКСМ — Народный Комиссариат Среднего Машиностроения
НКСС — Народный Комиссариат Станкостроения
ППШ — пистолет-пулемёт Шпагина

При поступлении новых данных списки будут пополнятся новой информацией по буквенным сериям и их номерам.
Желающим пополнить списки данных прошу предоставить ряд фото пистолета-пулемёта, где были бы хорошо видны клеймо производителя, год выпуска, буквенная серия и номер, прицел. И отнестись с пониманием к подобным условиям. Я должен быть уверен в информации, которую вношу в базу.
Несколько советов по размещению фото в своих сообщениях.
Над каждым Вашим сообщением есть рисунок листочка с карандашиком, позволяющий редактировать свой текст. Код фотографий в тексте выглядит как длинный набор знаков. Начинаются и заканчиваются квадратными скобками и буквами:

[URL ........[/URL]
[URL ........[/URL]

Установите курсор перед квадратными скобками следующего фото и нажмите пробел, кодировка предыдущего снимка переместиться к первому:

[URL ........[/URL][URL ........[/URL]

И так между всеми парами фото, после чего дайте команду "редактировать". Проделанная работа выстроит фото по два в ряд, заметно улучшит их обзор, и сделает любые сообщения с ними гораздо компактнее.
Было:

click for enlarge 1707 X 1280 242.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 382.0 Kb

Станет:

click for enlarge 1707 X 1280 242.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 382.0 Kb

edit log

obgist
28-7-2017 20:26 obgist
З в овале 1944 год ИИ 1191, пневма

click for enlarge 800 X 450 92.7 Kb click for enlarge 800 X 450 55.8 Kb click for enlarge 800 X 450 70.7 Kb click for enlarge 800 X 450 89.8 Kb click for enlarge 800 X 450 81.3 Kb

edit log

obgist
30-7-2017 20:21 obgist
obgist
31-7-2017 11:16 obgist
ММГ ППШ-41 Искра 1942г БЕ 793
click for enlarge 1920 X 868 244.8 Kb click for enlarge 1920 X 601 129.0 Kb click for enlarge 1555 X 1166 437.0 Kb click for enlarge 1528 X 677 282.4 Kb click for enlarge 1920 X 637 124.4 Kb click for enlarge 1920 X 493 118.7 Kb click for enlarge 1920 X 511 119.5 Kb click for enlarge 1920 X 710 127.7 Kb

edit log

obgist
1-8-2017 11:25 obgist
Завод НКАП ? 43, клеймо звезда с вытянутыми нижними лучами между которыми изображен трехлопастный авиационный винт, в центре звезды изображение скрещенных серпа и молота в круге вписанном между внутренним углами звезды.
1944 год ОД 673
click for enlarge 411 X 410 55.0 Kb click for enlarge 659 X 365 80.6 Kb click for enlarge 322 X 388 57.7 Kb click for enlarge 814 X 443 94.0 Kb click for enlarge 520 X 279 60.2 Kb click for enlarge 1572 X 575 272.7 Kb click for enlarge 1507 X 565 177.1 Kb

edit log

Nebelwelfer
6-8-2017 22:30 Nebelwelfer
ТС 841 Вятские Поляны - ранний перекидной. (фото нашел в инете когда искал по своему)

click for enlarge 1194 X 1088 182.1 Kb click for enlarge 1191 X 1244 194.0 Kb click for enlarge 1052 X 1280 118.0 Kb

edit log

Nebelwelfer
14-9-2017 10:41 Nebelwelfer
ХА 260 Вятские Поляны 1942 - ранний перекидной.
click for enlarge 960 X 525 131.4 Kb click for enlarge 829 X 451 111.3 Kb click for enlarge 968 X 648 145.3 Kb

edit log

Nebelwelfer
20-9-2017 12:08 Nebelwelfer
ЗР 775 Вятские Поляны 1941 - секторный.
click for enlarge 1707 X 1280 270.1 Kb click for enlarge 1920 X 1231 245.2 Kb

edit log

lisasever
20-9-2017 18:52 lisasever
quote:
ЗР 775 Вятские Поляны 1941 - секторный.

Добрый день.
Все новые ППШ внесены в список. Спасибо.
preposition
24-9-2017 12:35 preposition
Не ругайтесь.... помогите попробовать определить производителя ппш по "таким фото"...ну, ни как лучше не сфоткать...если нарушил какие то правила - удаляйте мой вопрос...с уважением


[url=http://pixs.ru/showimage/2jpg_3865814_27637629.jpg][img]http://i12.pixs.ru:/thumbs/6/2/9/2jpg_3865814_27637629.jpg[/img][/url]
[url=http://pixs.ru/showimage/DSC9978JPG_8628182_27637630.jpg][img]http://i12.pixs.ru:/thumbs/6/3/0/DSC9978JPG_8628182_27637630.jpg[/img][/url]
[url=http://pixs.ru/showimage/DSC9979JPG_9535588_27637631.jpg][img]http://i12.pixs.ru:/thumbs/6/3/1/DSC9979JPG_9535588_27637631.jpg[/img][/url]
[url=http://pixs.ru/showimage/DSC9982JPG_3673760_27637632.jpg][img]http://i12.pixs.ru:/thumbs/6/3/2/DSC9982JPG_3673760_27637632.jpg[/img][/url]
[url=http://pixs.ru/showimage/DSC9985JPG_5596282_27637635.jpg][img]http://i12.pixs.ru:/thumbs/6/3/5/DSC9985JPG_5596282_27637635.jpg[/img][/url]


click for enlarge 1920 X 752 212.6 Kb
click for enlarge 1627 X 1076 652.0 Kb
click for enlarge 1534 X 1280 239.2 Kb
click for enlarge 1411 X 1280 313.5 Kb
preposition
24-9-2017 12:36 preposition

click for enlarge 1407 X 1280 212.8 Kb
lisasever
24-9-2017 13:04 lisasever
quote:
Не ругайтесь.... помогите попробовать определить производителя ппш по "таким фото"...ну, ни как лучше не сфоткать..

Добрый день.
Нарушений никаких нет. Спасибо за фото.
ППШ, 1942 год, производитель ЗИС, буквенная серия АА, а вот про номер уже остаётся только гадать, узнаваема лишь последняя цифра 6.
preposition
24-9-2017 23:22 preposition
блин....чето сглючил комп.... Огромное спасибо за определение.... прибавил яркости...хотя толку маловато...С уважением


PS как удалить лишние сообщения на этом сайте, а то забил нечаянно всю стену дурацкими фотками

edit log

lisasever
24-9-2017 23:47 lisasever
quote:
как удалить лишние сообщения

Над Вашим сообщением, там где показана дата и время, справа есть ряд значков. Кликайте курсором и мышью на рисунок блокнота с карандашиком. Это редактирование. В открывшемся окне, слева, увидите маленький белый квадратик и рядом "Удалить?". Поставьте галочку в квадратике и кликните ниже "Редактировать". Сообщение будет удалено.
Weis22
25-9-2017 14:02 Weis22
Я вижу номер 366 или 866
lisasever
25-9-2017 20:27 lisasever
quote:
Я вижу номер 366 или 866

Добрый день.
Номер четырёхзначный. Тут лучше не гадать.
Nebelwelfer
26-9-2017 23:29 Nebelwelfer
РС 433 Вятские Поляны 1941 - секторный.
click for enlarge 675 X 1200 143.1 Kb click for enlarge 675 X 1200 149.7 Kb

edit log

Nebelwelfer
26-9-2017 23:36 Nebelwelfer
РС 840 Вятские Поляны 1941 - секторный.
click for enlarge 1000 X 750 110.0 Kb click for enlarge 1000 X 750 109.0 Kb

edit log

Nebelwelfer
26-9-2017 23:42 Nebelwelfer
ЯР 870 Вятские Поляны 1941 - секторный.
click for enlarge 1023 X 682 63.3 Kb click for enlarge 1023 X 584 74.3 Kb

edit log

lisasever
26-9-2017 23:59 lisasever
quote:
Nebelwelfer

Добрый день.
Спасибо. Последний, скорее, АР 870.
Nebelwelfer
29-9-2017 14:46 Nebelwelfer
В продажах щас висит:
АД 983 Вятские Поляны 1941 - поздний перекидной.
click for enlarge 1707 X 1280 145.4 Kb click for enlarge 960 X 1280 82.8 Kb

edit log

всего страниц: 12 : 123456789101112