Guns.ru Talks
История оружия
Буквенные серии пистолета-пулемета ППШ, отечес ... ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Буквенные серии пистолета-пулемета ППШ, отечественных производителей. 1941-1946

lisasever
P.M.
7-1-2018 16:28 lisasever
на фото конечно не сильно хорошо его видно, но судя по окраске кожи, есть у меня подозрение, что он существенно моложе ППШ.. .

Сам ремень, скорее всего да, моложе, но такие ремни в 30-40-е использовались для спортивных винтовок.
ss-stingray
P.M.
7-1-2018 17:36 ss-stingray
мне всегда думалось, что самый ранний ппшовый ремень таков:


click for enlarge 1280 X 960 161.0 Kb

lisasever
P.M.
7-1-2018 18:27 lisasever
мне всегда думалось, что самый ранний ппшовый ремень таков:

Это самый поздний ремень для пистолетов-пулемётов. После него уже 6Ш5.СБ-01.
Dmitry&Santa
P.M.
14-1-2018 12:32 Dmitry&Santa
СГ 733 1942 завод N43 НКАП виде ППШ-СХ

click for enlarge 1920 X 1152 215.4 Kb
click for enlarge 768 X 1280 93.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 108.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 171.7 Kb

lisasever
P.M.
14-1-2018 13:34 lisasever
СГ 733 1942 завод N43 НКАП виде ППШ-СХ

Добрый день.
Этот есть. У Slavez323, наверное, брали. Добавил Ваши в фотобанк.

click for enlarge 1280 X 853 117.5 Kb click for enlarge 1920 X 1280 287.5 Kb

Dmitry&Santa
P.M.
14-1-2018 15:10 Dmitry&Santa
Не увидел.. . но теперь, как хозяин, покрупней клеймо снял.
К сожалению, только одна лопасть видна, остальные война да ремонты стерли...
А брал у Вячеслава, факт.
Пневмат
P.M.
31-1-2018 20:21 Пневмат
Добавлю Феликса Дзержинского

click for enlarge 1920 X 1080 163.5 Kb
-
click for enlarge 1920 X 1080 161.0 Kb
-
click for enlarge 1920 X 1080 94.8 Kb
-
click for enlarge 1920 X 1080 165.2 Kb
-
click for enlarge 1920 X 1080 163.8 Kb
-
click for enlarge 1920 X 1080 165.3 Kb

obgist
P.M.
31-1-2018 21:09 obgist
Originally posted by Пневмат:

Добавлю Феликса Дзержинского


Эх, красота!!!!
lisasever
P.M.
31-1-2018 21:14 lisasever
Добавлю Феликса Дзержинского

Жаль родной номер стёрли и нанесли новый. У ФД номера были только трёхзначные.
Nebelwelfer
P.M.
1-2-2018 17:01 Nebelwelfer
Вот здесь еще нашелся один 41-й от Вятских, секторник, почему-то кожух снизу проварен. Фотки мелкие, номер видится ВА345 или ВД345, в любом случае в вашем списке пока таких серий нет.
forum.ww2.ru
obgist
P.M.
6-2-2018 18:41 obgist
1942 Звезда с И в ромбе МК 766
click for enlarge 1707 X 1280 250.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 191.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 178.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 259.1 Kb

Фото отсюда: Продано Продам ммг ППШ 41

obgist
P.M.
14-2-2018 14:57 obgist
Вот 1944 год ЮД 204 клейма, к сожалению, нет... .
Его при ремонте, видать, сточили....
click for enlarge 1084 X 1280  79.4 Kb
obgist
P.M.
21-2-2018 21:17 obgist
1943 год звезда и И в ромбе ВХ (БХ?) 582

click for enlarge 259 X 461 28.6 Kb click for enlarge 259 X 461 33.4 Kb

вадимАа
P.M.
27-2-2018 08:38 вадимАа

click for enlarge 1600 X 1200  70.0 Kb
lisasever
P.M.
27-2-2018 18:51 lisasever
41-й от Вятских, секторник, ВА345...
1942 Звезда с И в ромбе МК 766

1943 год звезда и И в ромбе ВХ (БХ?) 582

вадимАа

Добрый день.
Спасибо, внесены в базу. Звезда и И в ромюе как БХ 582.
Dmitry&Santa
P.M.
9-3-2018 21:04 Dmitry&Santa
lisasever:
Добрый день.Обновлено на 9 марта.

Пересмотрел еще раз тему и свой ППШ-41 завода 43 НКАП.
Посмотрел идентичного по исполнению ствольной коробки, в районе прицельной планки и клейм, в том числе шрифта, ЛГ 434 тоже 1942г.
Мой имеет перекидной прицел, установленный на фрезерованную площадку.
Предназначена для секторного прицела, или в 42-ом на заводе 43 НКАП так делали для точности позиционирования прицела?


click for enlarge 1920 X 1152  78.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1152  92.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1152  84.7 Kb

lisasever
P.M.
10-3-2018 12:00 lisasever
Предназначена для секторного прицела, или в 42-ом на заводе 43 НКАП так делали для точности позиционирования прицела?

Добрый день.
Основание секторного прицела длиннее. В данном случае, фрезеровка ствольной коробки в этом месте делалась именно для перекидного прицела, для его точной установки. И не только в 1942 г., но и в 1943-м, 1944-м, 1945-м, до завершения производства. И не только на заводе 43 НКАП.
well 71
P.M.
1-4-2018 09:22 well 71
ППШ-Luger 9х19, номер ДП 309. Завод "Счетмаш" 1942 год, Москва.
click for enlarge 1600 X 1200 86.0 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 131.7 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 116.6 Kb
lisasever
P.M.
1-4-2018 20:44 lisasever
Господа. друзья, товарищи и гости, тема только для сбора данных о маркировке.
Обсуждение особенностей клеймения, различия и другие возникающие при этом вопросы, прошу задавать и вести в теме "ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма".
ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма
Николай 2
P.M.
3-4-2018 22:01 Николай 2
Originally posted by lisasever:

Перекидной прицел:
1942 ДГ 411


подскажите, по номеру, это декабрь 1942, а остальные буквы цифры? Спасибо
lisasever
P.M.
3-4-2018 22:26 lisasever
подскажите, по номеру, это декабрь 1942, а остальные буквы цифры? Спасибо

Очевидно речь про ППШ завода Счетмаш.

click for enlarge 1920 X 1080 121.7 Kb

Нет, первая буква Д к названию месяца отношения не имеет. Это лишь обозначение серии. Две буквы используются для увеличения вариантов серий.
411 это порядковый номер внутри серии.
В разных сериях номера могут быть одинаковы, но сами сери при этом, будут разные.

click for enlarge 1920 X 1280 184.2 Kb click for enlarge 390 X 600 39.5 Kb

Николай 2
P.M.
4-4-2018 20:25 Николай 2
Originally posted by lisasever:

Очевидно речь про ППШ завода Счетмаш.

точно так, завод Счетмаш,
а фото ДГ 411 1942 где было взято, если не секрет

Originally posted by lisasever:

Потому или для ЗИС с началом производства и до конца 1941 г., и для ноября и для декабря использовалась лишь одна буква для обозначения серий - Д, или серия на букву Д это уже только декабрь


т.е. для Счетмаша совсем другое определение периодов производства?
Спасибо за информацию.
lisasever
P.M.
4-4-2018 21:00 lisasever
а фото ДГ 411 1942 где было взято, если не секрет

Добрый день.
Все фото для архива и сбора базы данных взяты из тем купли-продажи ММГ, СХП и пневматических ППШ с различных сайтов. Ряд фото, все они в этой теме, предоставили владельцы макетов.
т.е. для Счетмаша совсем другое определение периодов производства?

Не только для Счетмаша, но и для других заводов, определение периода производства несёт индивидуальный характер.
Например в Загорске производство ППШ в 1941 году начали в марте. Но было выпущено всего 3 штуки, в апреле 50, в мае 802. Сомневаюсь, чтобы в этой ситуации для марта была своя буквенная серия, а в апреле уже другая. Потому, известные серии А 1941 г. этого завода (позже Вятские Поляны), учитывая их номера, охватывают скорее март-апрель-май.
Николай 2
P.M.
5-4-2018 18:21 Николай 2
Originally posted by lisasever:

фото ДГ 411 1942

это экземпляр ППШ СХП я недавно приобрел, а что за цифры на ствольной коробке 341?

click for enlarge 1707 X 1280 129.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 157.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 169.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 143.2 Kb

lisasever
P.M.
5-4-2018 18:55 lisasever
это экземпляр ППШ СХП я недавно приобрел, а что за цифры на ствольной коробке 341?

Добрый день.
Все прочие обозначения, кроме года, клейма завода и номера, это технологические клейма, которые появляются по мере продвижения деталей и узлов пистолета-пулемёта в процессе производства. К ним относятся клейма ОТК, военной приёмки, клейма прохождения испытаний, и т.д.
Николай 2
P.M.
5-4-2018 19:49 Николай 2
Спасибо за информацию.
Николай 2
P.M.
5-4-2018 20:18 Николай 2
а еще не подскажите, район крепления основания ствольной коробки, 2-е фото ДГ 411, там на моем ППШ, кожух ствола приварен к основанию, а в теме ППШ 7.62х25Tokarev (ВПО-135) глазами владельца. (Фотообзор, доводка и эксплуатация) там ее нет, ППШ 1945, это при деактивации сделано или изначально так выпускалось, собиралось. Спасибо

7923282.jpg

click for enlarge 1707 X 1280 283.6 Kb

lisasever
P.M.
6-4-2018 00:25 lisasever
а еще не подскажите, район крепления основания ствольной коробки, 2-е фото ДГ 411, там на моем ППШ, кожух ствола приварен к основанию, а в теме ППШ 7.62х25Tokarev (ВПО-135) глазами владельца. (Фотообзор, доводка и эксплуатация) там ее нет, ППШ 1945, это при деактивации сделано или изначально так выпускалось, собиралось. Спасибо

Речь про вкладыш ствола. Выпускалось изначально.
Почти все заводы вкладыш ствола к кожуху не приваривали. Завод 367 в Загорске и ЗИС, вкладыш не приваривал, их ППШ ещё 1941 г. уже именно такие. Завод 43 то же, начав выпуск ППШ в 1942 г. сразу стал устанавливать вкладыш только на его заклёпках.
Приваренные вкладыши встречаются у заводов Счетмаш, ФД.
obgist
P.M.
21-4-2018 18:56 obgist
Вот еще попался Продам ММГ ППШ цена 15
Тему, вполне вероятно, могут снести, поэтому номер продублирую:
1945 Звезда в щите БФ 7689
Хотя и зачеркнут, но имел место быть..

click for enlarge 720 X 1280 88.1 Kb click for enlarge 720 X 1280 86.1 Kb click for enlarge 720 X 1280 149.7 Kb click for enlarge 1280 X 720 132.8 Kb click for enlarge 720 X 1280 45.2 Kb click for enlarge 720 X 1280 116.9 Kb click for enlarge 1280 X 720 128.7 Kb

lisasever
P.M.
22-4-2018 08:04 lisasever
1945 Звезда в щите БФ 7689

Добрый день.
Учтён. Это уже четвёртый в данной серии.
Ig_Run
P.M.
16-5-2018 15:49 Ig_Run
Экземпляр от начальника вооружения ВС РФ. Не понял где сделан

click for enlarge 1920 X 2560 877.0 Kb

lisasever
P.M.
18-5-2018 11:27 lisasever
Экземпляр от начальника вооружения ВС РФ. Не понял где сделан

Добрый день.
ЗИС. Чуть выше, на перемычке между окнами на кожухе ствола, должно быть клеймо завода, буква З в овале.
Фото для примера.

click for enlarge 980 X 735 60.7 Kb

obgist
P.M.
23-5-2018 21:16 obgist
click for enlarge 720 X 1280 115.5 Kb click for enlarge 540 X 960 83.6 Kb
click for enlarge 1280 X 720 122.1 Kb click for enlarge 1280 X 720 126.1 Kb click for enlarge 1280 X 720 96.8 Kb
obgist
P.M.
25-5-2018 16:27 obgist
Вероятно З в овале 1944 год ЕБ 3890

click for enlarge 1280 X 960 80.5 Kb click for enlarge 1280 X 960 76.2 Kb click for enlarge 1280 X 960 82.7 Kb click for enlarge 720 X 960 65.8 Kb click for enlarge 720 X 960 80.7 Kb

obgist
P.M.
26-5-2018 20:19 obgist
Завод НКАП ? 43, 1944 год КБ 860

click for enlarge 1920 X 1280 183.7 Kb click for enlarge 1920 X 1280 155.5 Kb click for enlarge 1920 X 1280 169.4 Kb click for enlarge 1920 X 1280 152.2 Kb click for enlarge 853 X 1280 143.4 Kb click for enlarge 1920 X 1280 204.3 Kb click for enlarge 1920 X 1280 208.7 Kb click for enlarge 1920 X 1280 166.3 Kb click for enlarge 1920 X 1280 197.2 Kb

obgist
P.M.
27-5-2018 11:01 obgist
З в овале 1944 год ЖГ 3803
click for enlarge 1280 X 905 105.0 Kb
Nebelwelfer
P.M.
19-7-2018 10:15 Nebelwelfer
forum-antikvariat.ru

Секторник от НКАп, 42й год, номер не понять, возможно РА 158

lisasever
P.M.
19-7-2018 19:58 lisasever
Секторник от НКАп, 42й год, номер не понять, возможно РА 158

Добрый день.
ППШ этот видел. Номер не родной, по этому в базу вносить не стал. На данном ППШ видим клеймо завода над заклёпкой вкладыша ствола. Серию РА и год под ней.
На всех пистолетах-пулемётах завода No 43 год наносился только над заклёпкой.
Нанесение номера и года вместе, началось уже в 1943 году, но наносились они так же над заклёпкой. Клеймо завода к тому времени переехало на кожух ствола.
На всех ППШ завода 43, в случае нанесения клейма предприятия над заклёпкой вкладыша, оно наносилось вместе с годом.
То есть, в своё время, показанный по ссылке ППШ заметно попилили, пошлифовали, и маркировали уже на чей-то вкус. С уверенностью про этот ППШ можно, сказать только то, что он был выпущен в начале 1942 г, о чём говорит основание для секторного прицела.

click for enlarge 640 X 480  55.0 Kb
Nebelwelfer
P.M.
20-7-2018 11:02 Nebelwelfer
lisaserver, у меня раз уж тема чуть заглохла у вам вопрос, я купил ППШ ЗиС на 42й год номер БФ 9142 (можно внести в список), попытался выяснить на какой он месяц примерно, из записанных вами выходит что серии шли ровно АА-АЯ, БА-БЯ и так далее, каждое сочетание доходило до 9999 и начиналось снова, значит серия А была изготовлена в количестве 28000 штук примерно если убрать не используемые буквы, плюс 20000 пока началась БФ, итого 48 тысяч с начала года, какой это примерно месяц можно узнать?

Если попробовать прикинуть, последняя вами отслеженная серия ИА, значит грубо говоря ее можно исключить, получается минимум до нее шли полнокровные серии, 28000x7=196000 за весь год, опять же грубо поделить на 12, получится примерно 16300 в месяц. Январь + Февраль + Март = 48900, значит мой где-то конец марта? Или есть какие то более уточненные данные по выпускам?

lisasever
P.M.
20-7-2018 23:15 lisasever
lisaserver, у меня раз уж тема чуть заглохла у вам вопрос,

Добрый день.
От чего же, заглохла? Тема создана для сбора данных по буквенным сериям ППШ, пополняется новыми данными, тем и живёт. Последнее обновление не далее, как сегодня.
Все обсуждения ведутся в теме "ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма". Перенёс Ваш вопрос туда:
ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма

А вот фотографии Вашего ППШ. Внешний вид, клейма, номера, прицел, тут будут очень к месту.


>
Guns.ru Talks
История оружия
Буквенные серии пистолета-пулемета ППШ, отечес ... ( 5 )