Guns.ru Talks
История оружия
Буквенные серии пистолета-пулемета ППШ, отечественных производителей. 1941-1946 ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 14 : 12345678...11121314
Автор
Тема: Буквенные серии пистолета-пулемета ППШ, отечественных производителей. 1941-1946
lisasever
18-6-2016 21:00 lisasever первое сообщение в теме:
Добрый день.
Тема «Буквенные серии пистолета-пулемёта Шпагина обр. 1941 г., ППШ отечественных предприятий производителей. 1941-1946 г.» предназначена только для сбора информации о буквенных сериях этого вида оружия.
Все обсуждения по интересующим вопросам, просьба проводить в других профильных темах, касающихся истории, производства и службы пистолета-пулемёта ППШ:
ППД, ППШ, ППС: разновидности, клейма
https://forum.guns.ru/forummessage/36/657674.html
ППШ 7.62х25Tokarev (ВПО-135) глазами владельца. (Фотообзор, доводка и эксплуатация)
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1227712-138.html
и других.

При подготовке темы, главной задачей для меня было определить не количество пистолетов-пулемётов выпущенных тем или иным предприятием, а проследить взаимосвязь используемых первых букв буквенных серий применительно к количеству месяцев в году. Поэтому в списках серий они собраны в группы, где определяющей является первая буква. Внутри группы серии собраны в алфавитном порядке.
Серийные номера для своей работы я считаю вторичной информацией, но решил привести их вместе с буквенным кодом. Это позволяет увидеть максимальные значения номеров, а также отметить количество цифр в номере используемых тем или иным производителем.
По ряду производителей, соответствие количества первых букв собранных серий числу месяцев в году (12) уже позволяет дать ответы, в какой именно месяц был выпущен тот или иной ППШ.

Вместе с тем можно также заметить, что, например, для завода «Счетмаш», число найденных первых букв серий больше чем двенадцать месяцев в году. И тому есть свои объяснения.
После войны практически все ППШ проходили через различные ремонтные базы, что подтверждается обилием клейм этих организаций на ствольных коробках. Нередко после ремонта, пистолет-пулемёт в итоге собирался из частей ранее принадлежавших разным ППШ. Ствольная коробка от одного, затворная от другого. Требования к единой маркировке всех основных деталей оружия, вынуждали спиливать, прежние обозначения и наносить новые. Следы таких работ прекрасно видны на многих ствольных коробках. Таким образом на них, вместе с новым номером, наносились буквенные серии, стоявшие, например, на затворной или спусковой коробке другого производителя, но которые при выпуске этого пистолета-пулемёта в годы войны на его родном предприятии не использовались. Так же, при просмотре фотографий клейм, хорошо видны отличия в форме шрифтов используемых при выпуске ППШ и при его ремонте.

Следует учитывать и когда именно тот или иной завод приступил к производству пистолета-пулемёта.
Например завод ЗИС начал делать ППШ во второй половине ноября 1941 г. В списке серий ЗИС 1941 г. показана серия ДА. Других пока нет. Известные серийные номера 1877 и 9770. Что это нам даёт? В ноябре производство длилось всего 12 дней, и это учитывая, что его ещё только наладили. Сомневаюсь, что бы уже при начале производства с нуля за две недели завод смог выдать несколько тысяч ППШ. Потому или для ЗИС с началом производства и до конца 1941 г., и для ноября и для декабря использовалась лишь одна буква для обозначения серий - Д, или серия на букву Д это уже только декабрь.
Другой пример, завод НКВ No 367, г. Вятские Поляны. Данные по выпуску ППШ в 1941 году. Информация предоставлена уважаемым NORDBADGER.
- январь - 0 шт.
- февраль - 0
- март - 3
- апрель - 50
- май - 802
- июнь - 2401
- июль - 10627
- август - 15200
- сентябрь - 22002
- октябрь - 8320
- ноябрь - 3533/4500
- декабрь - 20005
Вместе с тем известно 13 начальных букв для серий. Так же стоит отметить что все серии имеют цифровую часть больше 100.

А вот для ППШ Вятских Полян вообще не стоит связывать буквенную серию с каким-либо месяцем. Так, к примеру, по отчётным документам, серии А использовалась для маркировки как в начале года, так и третьем квартале.

Все обозначения разделены по предприятиям. Названия заводов даны в их наиболее часто встречающихся вариантах, так же дано описание клейма производителя. Для неизвестных производителей дано только описание клейма. По каждому предприятию, буквенные серии так же распределены с учётом типа прицела ППШ, что со временем то же может оказаться полезным.
Обозначение прицелов в тексте.
Секторный прицел — прицел имеющий длинную прицельную планку с насечкой дистанций стрельбы до 500 метров и подвижный хомутик.
Ранний перекидной прицел — прицел на прямоугольном основании без боковых стенок и поворачивающимся на оси целиком с обозначением дистанций стрельбы на 100 и 200 м.
Перекидной прицел — прицел на прямоугольном основании имеющем боковые стенки и поворачивающимся на оси целиком с обозначением дистанций стрельбы на 100 и 200 м.
Знак вопроса (?) в номере обозначает ещё одну цифру в этом номере, но точное значение этой цифры на этом месте набито недостаточно разборчиво для её точного определения. Например ДО 831?, в данном номере четыре цифры, последняя точно неидентифицирована.

Принятые сокращения:
ВОВ — Великая Отечественная война
г. — город (перед названием населённого пункта), год (после даты)
ЗИС — завод имени Сталина
им. — имени
НИПСВО - научно-исследовательский полигон стрелкового вооружения
НКАП — Народный Комиссариат Авиационной Промышленности
НКВ — Народный Комиссариат Вооружения
НКМВ — Народный Комиссариат Миномётного Вооружения
НКМП — Народный Комиссариат Местной Промышленности
НКНефть — Народный Комиссариат Нефтяной Промышленности, НКНП
НКО — Народный Комиссариат Обороны
НКПС — Народный Комиссариат Путей Сообщения
НКСМ — Народный Комиссариат Среднего Машиностроения
НКСС — Народный Комиссариат Станкостроения
ППШ — пистолет-пулемёт Шпагина

При поступлении новых данных списки будут пополнятся новой информацией по буквенным сериям и их номерам.
Желающим пополнить списки данных прошу предоставить ряд фото пистолета-пулемёта, где были бы хорошо видны клеймо производителя, год выпуска, буквенная серия и номер, прицел. И отнестись с пониманием к подобным условиям. Я должен быть уверен в информации, которую вношу в базу.
Несколько советов по размещению фото в своих сообщениях.
Над каждым Вашим сообщением есть рисунок листочка с карандашиком, позволяющий редактировать свой текст. Код фотографий в тексте выглядит как длинный набор знаков. Начинаются и заканчиваются квадратными скобками и буквами:

[URL ........[/URL]
[URL ........[/URL]

Установите курсор перед квадратными скобками следующего фото и нажмите пробел, кодировка предыдущего снимка переместиться к первому:

[URL ........[/URL][URL ........[/URL]

И так между всеми парами фото, после чего дайте команду "редактировать". Проделанная работа выстроит фото по два в ряд, заметно улучшит их обзор, и сделает любые сообщения с ними гораздо компактнее.
Было:

click for enlarge 1707 X 1280 242.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 382.0 Kb

Станет:

click for enlarge 1707 X 1280 242.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 382.0 Kb

edit log

scale18
27-10-2016 10:07 scale18

click for enlarge 640 X 478 137.4 Kb
click for enlarge 640 X 478 140.7 Kb
click for enlarge 640 X 478 146.2 Kb
scale18
27-10-2016 10:13 scale18

click for enlarge 915 X 836 143.4 Kb
scale18
27-10-2016 10:15 scale18

click for enlarge 1920 X 1280 172.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 112.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 118.9 Kb
scale18
27-10-2016 10:16 scale18

click for enlarge 1917 X 657 108.1 Kb
scale18
27-10-2016 10:27 scale18

click for enlarge 1200 X 675  77.3 Kb
click for enlarge 1200 X 675  94.9 Kb
click for enlarge 1200 X 675  97.4 Kb
scale18
27-10-2016 10:28 scale18

click for enlarge 1200 X 675  94.9 Kb
click for enlarge 1200 X 675  97.4 Kb
click for enlarge 1200 X 675  77.3 Kb
lisasever
27-10-2016 23:33 lisasever
quote:
ss-stingray

quote:
scale18

Добрый день.
Спасибо. Жаль у ЖБ 700 (на фото между секторным и Счетмашем) не видно производителя.
К3145 и К3225, объединяет оригинальный фигурный шрифт. Производитель пока не установлен, потому в таблице их нет.
scale18
28-10-2016 17:11 scale18
кстати у КБ 131 съемный намушник
R_S
2-11-2016 08:42 R_S
Сечтмаш 1942 ЯМ 102. Намушник съемный, по фото плохо видно
click for enlarge 1920 X 1275 225.4 Kb click for enlarge 1920 X 1275 231.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1275 189.0 Kb click for enlarge 1920 X 1275 232.1 Kb

edit log

Мараунен
8-11-2016 14:45 Мараунен
У деда в красноармейской книжке вписаны ППШ за номерами ТГ 8194 и ЗД 9286.

edit log

lisasever
8-11-2016 18:35 lisasever
quote:
У деда в красноармейской книжке вписаны ППШ за номерами ТГ 8194 и ЗД 9286

Добрый день.
Спасибо. Для базы данных этого всё же маловато. Берегите книжку деда.
obgist
8-11-2016 18:44 obgist
Чтобы не потерялось - перенесу и сюда.
Вот фото ППШ с секторным прицелом 1942 года с номером ЯБ 3970:

click for enlarge 1920 X 1080 142.1 Kb click for enlarge 1920 X 1080 149.8 Kb click for enlarge 1920 X 1080 205.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 187.1 Kb

obgist
8-11-2016 19:00 obgist
3 в овале 1942 АУ 3268
obgist
8-11-2016 19:04 obgist
Звезда в щита 1944 ЕБ 9291

click for enlarge 1920 X 640 111.5 Kb click for enlarge 1920 X 583 126.2 Kb click for enlarge 1920 X 611 121.2 Kb

edit log

lisasever
8-11-2016 20:50 lisasever
quote:
3 в овале 1942 АУ 3268

quote:
Звезда в щита 1944 ЕБ 9291

Фотографии есть?
obgist
9-11-2016 16:12 obgist
quote:
Originally posted by lisasever:

Фотографии есть?


Вчера заливал фото.. Чего-то опять ганза мудрит....

3 в овале 1942 АУ 3268

click for enlarge 1920 X 763 152.2 Kb click for enlarge 1920 X 726 159.9 Kb click for enlarge 1920 X 513 130.9 Kb

edit log

Мараунен
9-11-2016 16:14 Мараунен
quote:
Originally posted by lisasever:

Добрый день.
Спасибо. Для базы данных этого всё же маловато. Берегите книжку деда.


К сожалению, всё что есть...
obgist
9-11-2016 17:17 obgist
Получилось, наконец.....
lisasever
9-11-2016 18:41 lisasever
quote:
3 в овале 1942 АУ 3268

quote:
Звезда в щита 1944 ЕБ 9291

Добрый день.
Отмечено. Конечно ещё бы вид с боку не помешал. Оси разрезные или составные, "уши" и всё такое.

edit log

ss-stingray
9-11-2016 19:19 ss-stingray
quote:
Конечно ещё бы вид с боку не помешал. Оси разрезные или составные, "уши" и всё такое.

если по моим нужно:

секторник зис АЕ 872 1942 и поздний перекидной НКАП ? 43 НИ 175 1942 - оси двухсоставные

ранний перекидной - 1942 ВГ-930 Вятские Поляны - ось целиковая

все без ушей

----------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

всего страниц: 14 : 12345678...11121314