Keltec
|
Заинтригован. Договорился о встрече на выходных, чтобы глянуть на макет. Придётся проехать больше 200 км, но самому интересно
|
|
SN1978
|
На макете ТК 26 раннем (тип 1), который есть у меня ствол не снять ,без извлечения предохранителя,в отличии от беретты м 34.
|
|
Сергей С СПб
|
17-3-2016 13:44
Сергей С СПб
А,по моему,в ТК "уши" от Бехоллы1913г ну просто "торчат".... С ув.
|
|
PILOT_SVM
|
17-3-2016 14:07
PILOT_SVM
Сергей С СПб: А,по моему,в ТК "уши" от Бехоллы1913г ну просто "торчат".... С ув.
1. многие пистолеты имеют похожий абрис. 2. надо смотреть конструктив.
|
|
StruKK
|
согнутая рука это не какая-то особая техника хвата
Извините что не в тему, просто зацепился взглядом и вспомнил, что несколько раз наблюдал "согнутую руку" у женщин и детей, которые в первый раз берут в руки пистолет. Такое первый, неосознанный (потом их учат) хват. Очень удивился.
|
|
ScrewDriver78
|
17-3-2016 20:24
ScrewDriver78
Описание автоматического пистолета 'Т. К.' калибр 6.35 мм app.box.com и The Mauser automatic pistols Cal. 6.35 mm (.25) New Model, Cal. 7.65 mm (.32) app.box.com
|
|
PILOT_SVM
|
17-3-2016 21:15
PILOT_SVM
StruKK: Извините что не в тему, просто зацепился взглядом и вспомнил, что несколько раз наблюдал "согнутую руку" у женщин и детей, которые в первый раз берут в руки пистолет. Такое первый, неосознанный (потом их учат) хват. Очень удивился.
Хорошо бы уточнить зрение у этих людей.
|
|
ЭйМС
|
у меня зрение не фонтан, даже сильно не фонтан, так при такой стойке прицеливаться значительно комфортнее, т.к. мушку-целик-мишень видно намного четче.
|
|
ЯРЛ
|
А ТК это из категории "Ух ты!", или из тех "ну зачем то сделали, то же мне"?
|
|
ЯРЛ
|
Был уже когда то за коровинские идейки разговор. Русский СТЭН-пистолет-пулемет Коровина Я так понял, что он не в Фёдоровской колоде (кодле) был. А если альтернативочку раскрутить: Фёдоров свалил в эмиграцию, Фёдорова шлёпнули в гражданскую? Каким путём пошла бы молодая Советская оружейность? Своё бы выдумывала от самородков-самоучков или у умных людей взяла бы?
|
|
KGS
|
Хорошо бы уточнить зрение у этих людей.
Из за мелких ПП трудно целиться при нормальной стойке, вот и приходилось стрелять на "полусогнутых". Возьмите к примеру тот же парабеллум. Что бы нормально стрелять, зрение должно быть как у орла
|
|
PILOT_SVM
|
18-3-2016 22:27
PILOT_SVM
ЯРЛ: Я так понял, что он не в Фёдоровской колоде (кодле) был. А если альтернативочку раскрутить: Фёдоров свалил в эмиграцию, Фёдорова шлёпнули в гражданскую? Каким путём пошла бы молодая Советская оружейность? Своё бы выдумывала от самородков-самоучков или у умных людей взяла бы?
Фёдоровская колода не причём. И чем вас не устраивает путь, по которому пошла советская оружейность? вы думаете, что тогда мог быть какой-то другой? Повторю - несмотря на то, что Коровин имел опыт работы в Европе, его модели не имели явного преимущества. А наоборот - были необоснованно переусложнены и непригодны для массового изготовления. Про ПП я уже сказал. И про ТК - загадка зауженной книзу рукоятки - это загадка на все времена. Ну нет разумного объяснения!
|
|
ЯРЛ
|
вы думаете, что тогда мог быть какой-то другой?
Был, даже англичане не постеснялись БРЭН у тчехов купить. Затрушенные пшеки и богемцы (тчехи) и то тем же путём. БРЭН, BAR, 98 Маузер, 9мм. Люгер, 45 АСР пошли по всему Миру. И очень не плохо пошли.
|
|
PILOT_SVM
|
19-3-2016 09:59
PILOT_SVM
ЯРЛ: Был, даже англичане не постеснялись БРЭН у тчехов купить. Затрушенные пшеки и богемцы (тчехи) и то тем же путём. БРЭН, BAR, 98 Маузер, 9мм. Люгер, 45 АСР пошли по всему Миру. И очень не плохо пошли.
Это не аргумент.
|
|
Strelezz
|
PILOT_SVM: И про ТК - загадка зауженной книзу рукоятки - это загадка на все времена. Ну нет разумного объяснения! 
Как это нету ? А привычка ладони к рюмке ?
|
|
PILOT_SVM
|
19-3-2016 13:09
PILOT_SVM
Strelezz: Как это нету ? А привычка ладони к рюмке ? 
Ну разве только у вас лично. А я говорил об общей эргономике пистолета.
|
|
Sobaka1970
|
19-3-2016 13:23
Sobaka1970
KGS: Вы видели скорее всего самопальный предохранитель. Выше выложил скан из "описания". Думаю все понятно. С уважением
Описание какого года?
|
|
Strelezz
|
PILOT_SVM: Ну разве только у вас лично. .
Ну не все-же пьют как вы - из бутылки .. .
|
|
PILOT_SVM
|
19-3-2016 13:37
PILOT_SVM
Sobaka1970: Описание какого года?
в сообщ. 43 приведен сканы из "Описания... ", полный вариант которого есть в одной из связанных тем. Ни на обложке, ни в данных типографии не указаны даты. Только косвенно можно прикинуть - на стр. 62, в мишеньке есть дата 21.01.1930 г.
|
|
ЯРЛ
|
И про ТК - загадка зауженной книзу рукоятки - это загадка на все времена. Ну нет разумного объяснения!
Клюв попугая как у револьвера.
|
|
VladiT
|
PILOT_SVM: Про ПП я уже сказал. И про ТК - загадка зауженной книзу рукоятки - это загадка на все времена. Ну нет разумного объяснения! 
Почему же нет? Все то же что с подбором затыльника приклада- Если ружо высит - то берется средний вариант, если низит - то правый. Пистолет обычно подбрасывает, то есть он высит. Потому применяли такую рукоятку. Время показало что результат лучше достигается двуручным хватом и определенными приемами удержания в нем. И так делать перестали.
|
|
PILOT_SVM
|
19-3-2016 17:01
PILOT_SVM
Originally posted by Фредди: Кстати может кто посоветует методику подобного отстрела.
Самое простое - сосновые доски 25 мм с промежутком 25 мм. Это стандарт для испытания пистолетов. ТК пробъёт 2,5-3 доски. 4 доски - достаточно.
|
|
PILOT_SVM
|
19-3-2016 17:03
PILOT_SVM
на 20м попадания ложатся гораздо кучнее чем из ПМ,
А мишени можете показать?
|
|
Sobaka1970
|
19-3-2016 20:51
Sobaka1970
Интересно, сколько изданий-переизданий наставлений к ТК было? И в каких годах?
|
|
k.sever
|
Все таки интересный пистолет. Да конечно не образец элегантности,но все таки нормальный,особенно для своего времени.
|
|
PILOT_SVM
|
19-3-2016 22:09
PILOT_SVM
Я б лично ничего против бы не имел если бы у ТК была бы нормальная рукоятка и чуть больше было бы уделено закалке затвора. Из прежних тем - имелись свидетельства, что при настреле деформируется затвор в передней части.
|
|
KGS
|
Я б лично ничего против бы не имел если бы у ТК была бы нормальная рукоятка и чуть больше было бы уделено закалке затвора.
Это всего навсего раритет. В техническом плане в нем нет ничего выдающегося. Возьмите его ровесников, к примеру вальтер восьмой модели (вышел на рынок на шесть лет раньше чем ТК) - он в разы эргономичней и технически интереснее. А его предшественник вальтер седьмой модели - в руке лежит, так как не каждый современный субкоипакт и легче чем ТК, при этом ствол длиннее почти на сантиметр.
|
|
StruKK
|
если бы у ТК была бы нормальная рукоятка
Если бы он развивался во времени до наших дней, чего бы у него только не было.. .
|
|
ScrewDriver78
|
20-3-2016 02:16
ScrewDriver78
Originally posted by PILOT_SVM:
полный вариант которого есть в одной из связанных тем.
Полный вариант которого в отличном качестве есть в сообщении #49. Originally posted by Sobaka1970:
Интересно, сколько изданий-переизданий наставлений к ТК было? И в каких годах?
Я нашел еще сведения об издании Воениздата 1941 года, заказал копию, будем посмотреть, что это.
|
|
Sobaka1970
|
20-3-2016 12:19
Sobaka1970
PILOT_SVM: Я б лично ничего против бы не имел если бы у ТК была бы нормальная рукоятка и чуть больше было бы уделено закалке затвора.Из прежних тем - имелись свидетельства, что при настреле деформируется затвор в передней части.
Где-то слышал, что он был рассчитан на 2тыс выстрелов.
|
|
ЯРЛ
|
Кто пишет про сложность механизмов, пусть плачет или смеется.
Три пружинки это хорошо, а отделяющийся ствол плохо. В общем и целом Д.М.Браунинг сумел создать после обр.1900г. что то приличное это только 45 АСР.
|
|
Strelezz
|
ЯРЛ:
Три пружинки это хорошо, а отделяющийся ствол плохо. В общем и целом Д.М.Браунинг сумел создать после обр.1900г. что то приличное это только 45 АСР.
ХР ? Не , не слыхал
|
|
Sobaka1970
|
20-3-2016 18:05
Sobaka1970
Strelezz: ХР ? Не , не слыхал : 
На мой взгляд 1910/22. Не?
|
|
KGS
|
В общем и целом Д.М.Браунинг сумел создать после обр.1900г. что то приличное это только 45 АСР.
Что-то приличное? Система сцепления ствола с затвором этого "приличного", используется в том или ином виде практически на всех современных пистолетах. С той лишь разницей, что вместо фрезерованных канавок,ствол стал цепляться за окно экстракции гильз. И общую концепцию пистолета - придумал именно Браунинг. При всей своей привлекательности Маузеры аля С96, парабеллумы и им подобные - остались в истории.
|
|
shOOter59
|
20-3-2016 18:41
shOOter59
а отделяющийся ствол плохо.
Для карманников пох. В круг 10см на 10 м любой карманник под .25 уложится, даже наполовину ушатанный. а лучше и незачем.
|
|
shOOter59
|
20-3-2016 18:44
shOOter59
С той лишь разницей, что вместо фрезерованных канавок,ствол стал цепляться за окно экстракции гильз.
Эта хрень еще при Браунинге была.Запирание за эту самую кромку. У бриттов на Веблеях. пат. 896496 от 18.08.1908. бля, картинки не вставляюцца
|
|
KGS
|
Эта хрень еще при Браунинге была.Запирание за эту самую кромку.
У Браунинга за кромку не запирались  . У Скотта конечно что-то похожее, но в общем не то. Опять часы с кукушкой.
|
|
Sobaka1970
|
20-3-2016 21:27
Sobaka1970
Мелкан ТК на самоделку похож.
|
|
|