VladRussianArms
P.M.
|
7-10-2015 05:04
VladRussianArms
Неспешно начал сегодня моделить новую 3Д-модель - АВС-36. Основная тема здесь forum/122/1674010 Моделю по чертежу из Благонравова и наставлению от 1937 года + фото что удается найти в инете. Сразу столкнулся с кучей модификаций практически каждой детали. По-идее, если все систематизировать и отмоделить все нюансы различных модификаций - материалу на хорошую книгу хватит. ВАЖНО: 1. Модель делается в масштабе 100:1 т.е. калибр 76 см, как у пушки. 2. Я ЗАПРЕЩАЮ использовать где-либо, кому-либо опубликованные 3Д-материалы из этой темы(и из всех моих других тем) без согласования с автором, т.е. со мной.
|
|
VladRussianArms
P.M.
|
7-10-2015 05:15
VladRussianArms
При моделировании узла газового двигателя столкнулся с проблемой, не могу понять как устроен газовый регулятор. Изучив всю доступную информацию, понял, что было 3 вида: 1. Без регулировки и внешней фиксации - на 1 положение (3мм), его и смоделировал ниже 2. С регулировкой на 3 положения и с фиксацией 3. С регулировкой на 3 положения и без фиксации Просьба к счастливым обладателям АВС-36, или имеющих доступ к девайсу - пояснить по 2 и 3 варианту, как идут каналы "выемок" не пересекаясь и как происходит фиксация в 3-х, а не одном положении? Спасибо.
|
|
Alexander Pyndos
P.M.
|
7-10-2015 15:22
Alexander Pyndos
VladRussianArms: При моделировании узла газового двигателя столкнулся с проблемой, не могу понять как устроен газовый регулятор. Изучив всю доступную информацию, понял, что было 3 вида: 1. Без регулировки и внешней фиксации - на 1 положение (3мм), его и смоделировал ниже 2. С регулировкой на 3 положения и с фиксацией 3. С регулировкой на 3 положения и без фиксацииПросьба к счастливым обладателям АВС-36, или имеющих доступ к девайсу - пояснить по 2 и 3 варианту, как идут каналы "выемок" не пересекаясь и как происходит фиксация в 3-х, а не одном положении? Спасибо.
У меня есть сейчас "под рукой" АВС-36 (даж две), могу подсобить с вопросами по размерам/устройству. Газовый регулятор всегда находится в одинаковом угловом положении отн. своей оси вращения и стопорится (правда,не оч. уверенно) в узле газоотвода осью фиксатора ств. накладки через сквозное поперечное отверстие газового узла в верхней его части. Фото, если понадобиться, могу залить завтра.
|
|
VladRussianArms
P.M.
|
7-10-2015 16:02
VladRussianArms
большое спасибо, написал в ПМ
|
|
VladRussianArms
P.M.
|
11-10-2015 15:39
VladRussianArms
Вопрос к знающим специалистам. Столкнулся с тремя вариантами крепления дульного тормоза. 1. Ранний - на поперечном штифте (до 1937 г.) 2. Резьбовой без фиксации (1937-38 гг) 3. Резьбовой, с фиксацией шпилькой. Вопрос по третьему варианту - шпилька подпружинена - для возможности снятия дульного тормоза, или намертво закреплена? И к какому периоду данный вариант относится? Спасибо.
|
|
VladRussianArms
P.M.
|
11-10-2015 15:42
VladRussianArms
Затвор, поздний: В отведенном назад положении - ударник и стебель затвора стоят на своих упорах
|
|
VladRussianArms
P.M.
|
11-10-2015 15:49
VladRussianArms
так же хотелось бы узнать назначение этой выемки. На ранний и переходных она есть, на поздних как бы вроде уже и нет. Отсутствие выемки - это закономерность, или ошибка художника, которые делал рисунок для наставления?
|
|
VladRussianArms
P.M.
|
11-10-2015 16:03
VladRussianArms
Михал Михалыч, кстати хотел перед вами публично извиниться за свою грубость и бестактность, и все слова свои обидные забрать обратно. Если Вы согласны, я хотел бы что бы вы не держали зла на меня. Я был неправ и еще раз приношу свои извинения.
|
|
VladRussianArms
P.M.
|
11-10-2015 16:12
VladRussianArms
Так же не понятно. Был такой вариант исполнения, или опять же ошибка художника. Стебель затвора в переднем положении, а задний край выступает за корпус остова затвора.
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
11-10-2015 16:26
Михал Михалыч
Originally posted by VladRussianArms:
Вопрос по третьему варианту - шпилька подпружинена - для возможности снятия дульного тормоза, или намертво закреплена? И к какому периоду данный вариант относится?
Штифт в натяг- надульник на резьбе. Это последний"валовый" вариант
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
11-10-2015 16:30
Михал Михалыч
Originally posted by VladRussianArms:
так же хотелось бы узнать назначение этой выемки.
Выемка под отсечку-предохранитеь Originally posted by VladRussianArms:
На ранний и переходных она есть, на поздних как бы вроде уже и нет.
На "поздних" она есть
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
11-10-2015 16:32
Михал Михалыч
VladRussianArms: Так же не понятно. Был такой вариант исполнения, или опять же ошибка художника. Стебель затвора в переднем положении, а задний край выступает за корпус остова затвора.
Ранний стебель был длинее
|
|
VladRussianArms
P.M.
|
11-10-2015 17:00
VladRussianArms
На "поздних" она есть Ранний стебель был длинее
большое спасибо за ответ и огромное спасибо за сравнительные фото. У меня есть фото раннего затвора, но я не смог увидеть, что стебель длиннее, а так - факт на лицо. Спасибо.
|
|
VladRussianArms
P.M.
|
11-10-2015 17:27
VladRussianArms
Так же вопрос по намушнику - у Благонравова на чертеже поперечная прорезь намушника по центру в то время, как на всех фото - смещена вперед. Были варианты по "Благонравову", или это ошибка? И еще очень интересно, чем объяснить это смещение вперед? Какой в этом смысл? В технологическом плане даже наверное сложнее сделать со смещением, чем по центру, в практическом - тоже - серединное расположение окна только усилит конструкцию.
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
11-10-2015 17:42
Михал Михалыч
Originally posted by VladRussianArms:
у Благонравова на чертеже поперечная прорезь намушника по центру в то время, как на всех фото - смещена вперед.Были варианты по "Благонравову", или это ошибка?
Вот картинка из Благонравова из текста. а чертеж похоже на переходной вариант У Благонравова описан поздний-как на вашем фото
|
|
VladRussianArms
P.M.
|
11-10-2015 17:49
VladRussianArms
Вот картинка из Благонравова
да, но у него же идет и этот чертеж так серединное расположение окна - имело на практике место быть, или нет? Просто есть желание отмоделить и систематизировать все изменения. Смоделить-то можно что угодно, но вот был ли такой вариант в природе?
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
11-10-2015 17:55
Михал Михалыч
Благонравов описывает в тексте валовую винтовку,но в конце книги дает схему переходной
|
|
VladRussianArms
P.M.
|
11-10-2015 17:58
VladRussianArms
но в конце книги дает схему переходной
скорее всего так оно и есть. отлично. Значит будем считать, что такой вариант расположения окна намушника существовал в реале на переходном варианте винтовки. Осталось найти фото, чтобы 100% закрепить этот момент.
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
11-10-2015 17:59
Михал Михалыч
Originally posted by VladRussianArms:
так серединное расположение окна - имело на практике место быть, или нет?Просто есть желание отмоделить и систематизировать все изменения. Смоделить-то можно что угодно, но вот был ли такой вариант в природе?
Я не встречал .. ни живьем ,ни на фото
|
|
VladRussianArms
P.M.
|
11-10-2015 19:14
VladRussianArms
Знакомое фото и номерок естественно) Докину в тему
Спасибо. только благодаря таким качественным фото и помощи благородных форумчан и получается собирать материал, позволяющий сделать 3Д-модель.
|
|
WAGNER
P.M.
|
VladRussianArms: Спасибо. только благодаря таким качественным фото и помощи благородных форумчан и получается собирать материал, позволяющий сделать 3Д-модель.
Да не за что,всегда рад помочь. Что на такое скажите?
|
|
VladRussianArms
P.M.
|
11-10-2015 19:16
VladRussianArms
а детальных качественных фотографий места посадки отражателя, затворной задержки нет?
|
|
WAGNER
P.M.
|
VladRussianArms: Отлично!!! Просто отлично!!!! А с другой стороны есть фото?
Лови на почту!
|
|
VladRussianArms
P.M.
|
11-10-2015 20:16
VladRussianArms
Лови на почту!
Огромное спасибо!!!!
|
|
VladRussianArms
P.M.
|
12-10-2015 18:22
VladRussianArms
Вопрос специалистам. Конструкция как раннего так и позднего варианта подразумевает наличие замка, который блокирует возможность ведения автоматического огня и открывается ключом, который хранится у командира отделения, а тот в свою очередь может открыть замки только по команде командира взвода. замок раннего типа
замок позднего типа. Суть вопроса - как работал этот замок - если по позднему типу можно предположить, что это чисто резьбовое соединение и выкручивая замок ключом происходит блокирование возможности доворота переводчика огня до положения автоматического огня. Если так - что мешает выкручиванию замка до полного извлечения и потери? Или ничего не мешает? Или другой принцип? А по раннему варианту не понятен принцип. Каким образом блокируется переводчик огня. Кто-нибудь сможет пояснить? Спасибо.
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
12-10-2015 18:47
Михал Михалыч
Originally posted by VladRussianArms:
А по раннему варианту не понятен принцип. Каким образом блокируется переводчик огня.
Ранний я так глубоко не разбирал- поэтому как конретно блокируется флажок подсказать не могу. На позднем я так понимаю,что сам флажок не даст полностью вывернуться замку.Ключа у меня к сожалению нет,поэтому попробовать не могу
|
|
VladRussianArms
P.M.
|
12-10-2015 18:51
VladRussianArms
На позднем я так понимаю,что сам флажок не даст вывернуться замку-ключа у меня к сожалению нет.
да, пожалуй. Вы как всегда правы...
|
|
Sacor
P.M.
|
VladRussianArms: Спасибо. только благодаря таким качественным фото и помощи благородных форумчан и получается собирать материал, позволяющий сделать 3Д-модель.
А потом этой моделью барыжить на своём сайте. Не так ли Вовчек? Ты тем кто фото дал бабала отсыпишь?
|
|
WAGNER
P.M.
|
Sacor: А потом этой моделью барыжить на своём сайте. Не так ли Вовчек? Ты тем кто фото дал бабала отсыпишь?
Ну и что?Человек проделывает работу,а каждая работа должна оплачиваться,не так ли? Что то не видно больше желающих заморачиватся такими вещями.
|
|
VladRussianArms
P.M.
|
13-10-2015 05:30
VladRussianArms
А потом этой моделью барыжить на своём сайте. Не так ли Вовчек?
Нет, не буду. По крайней мере не планирую. Почему? Попытаюсь объяснить. Во-первых, потому что я уважаю свой труд, (а так же ту помощь которую мне оказывают форумчане). Я потрачу на данную модель не меньше месяца. Месяц квалифицированной работы 3Д-моделера стоит не менее 100.000 рублей (даже в нашей стране). То, что я моделю по фото - вообще уникальная технология, ее используют единицы в мире. За такие деньги ее никто не купит, а продавать за жалкие 200 баксов - как я сказал - себя не уважать. Далеко не все 3Д-модели, сделанные мною выставлены на моем сайте. Во-вторых проект делается из любви к объекту моделирования. Модель сложная, конструктивные решения неординарные и порой спорные. Мне эта работа чрезвычайно интересна, именно процессом работы. В ходе моделирования проходишь путь конструктора, мыслишь как он, понимаешь суть и значение каждого узла, детали, фаски, выемки. Просто разглядывая чертеж или читая наставления - этого не понять. По крайней мере мне, человеку ни разу не державшему АВС-36 в руках. В-третьих, если хватит терпения и свободного времени (а на подходе по-видимому другой серьезный объемный проект с жесткими лимитом времени) - в планах отмоделить все варианты которые известны и сделать иллюстрации эволюции развития каждой детали, узла и винтовки в целом. Может какой порядочный писатель оружейной тематики, который тоже интересуется этой винтовкой решится на фоне этих иллюстраций написать хорошую книгу про АВС-36. 3Д-технологии практически не ограничены в вариантах иллюстрирования - можно любой узел показать в любых вариантах, будь это взрыв-схема, отдельные детали, с разрезами или без, в любых стилях. И кстати, для вашего спокойного сна, заранее говорю, что по данному проекту иллюстрации с моей стороны будут предоставлены совершенно бесплатно. Ну и напоследок - никакой я вам ни 'Вовчек'. С глубочайшим уважением к подавляющей части аудитории. PS. Ну и уж если речь зашла о деньгах, вы думаете все эти люди, на всех 18-страницах поисковика используют мою иллюстрацию за деньги? Или хотя бы с моего разрешения? Ну или данный музей? как вы наивны.... Ну и что?Человек проделывает работу,а каждая работа должна оплачиваться,не так ли? Что то не видно больше желающих заморачиватся такими вещями.
Большое спасибо за поддержку. Я вообще не понимаю, чужие деньги считать ... . не знаю, ну пусть считает, а еще лучше, пусть 3Д-модель сделает и продаст за деНги немалые, флаг ему в руки....
|
|
VladRussianArms
P.M.
|
13-10-2015 10:44
VladRussianArms
Вопрос в владельцам АВС-36. Нет ли у кого возможности промерить ширину в указанных точках. Был бы очень благодарен. Спасибо.
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
13-10-2015 13:15
Михал Михалыч
Originally posted by VladRussianArms:
Нет ли у кого возможности промерить ширину в указанных точках.
1) 5,5-5 мм(профиль трапецевидный).На другом магазине 6-5,5 2) 28,5 мм 3) 18 мм
|
|
VladRussianArms
P.M.
|
13-10-2015 15:54
VladRussianArms
1) 5,5-5 мм(профиль трапецевидный).На другом магазине 6-5,5 2) 28,5 мм 3) 18 мм
большое Вам спасибо!!! Щас я его забабахаю. Толщина стенок 1,5 мм?
|
|
VladRussianArms
P.M.
|
14-10-2015 19:14
VladRussianArms
Вопрос специалистам. что мешает чеке газовой каморы выпадать из поперечного отверстия? Что ее фиксирует? Если есть возможность показать на фото чеку газовой каморы отдельно - было бы вообще здорово. Спасибо.
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
14-10-2015 19:30
Михал Михалыч
На оси чеки зуб- в накладке отверстие под зуб. Завтра сфоткаю
|
|
VladRussianArms
P.M.
|
14-10-2015 20:11
VladRussianArms
Завтра сфоткаю
спасибо, буду ждать.
|
|
WAGNER
P.M.
|
VladRussianArms: Вопрос специалистам. что мешает чеке газовой каморы выпадать из поперечного отверстия? Что ее фиксирует? Если есть возможность показать на фото чеку газовой каморы отдельно - было бы вообще здорово. Спасибо.
.. .
|
|
WAGNER
P.M.
|
VladRussianArms: Вопрос в владельцам АВС-36. Нет ли у кого возможности промерить ширину в указанных точках. Был бы очень благодарен. Спасибо.
...
|
|
|