Видео Pancor Jackhammer

Стрельбы нет, но конструкция показанна вся. Интересный агрегат. ИМХО по надежности оставляет позади все дробовики с коробчатыми магазинами. youtube.com

Жуть-то какая .. .

Поподробней можно?

Originally posted by Varnas:

ИМХО по надежности оставляет позади все дробовики с коробчатыми магазинами.

Может быть. А, может, и нет. Одно можно сказать точно: барабанами не запасешься, а магазинами - вполне.

ПРоблема дробовиков с питанием из коробчатых магазинов- что при боле мене длительном хранении, особенно при жаре патрон под давлением пружины может стать слегка овальным. И тогда скорее всего мощности пружины нехватиь чтоб его запихнуть в патронник. Здесь етой пролемы нет, как и возможности обрыва гильзы или перекос патрона.
Хотя к вопросу перезаряжания могли подойти боле ответственно. Например откидывающийся в сторону барабан, или поочередная екстракция гильз с каждым выстрелом. Чтоб потом можно было бы быстро зарядить барабан.
Впрочем для полицейского применения или обороны дома 10 патронов хватит.. .

Originally posted by Varnas:

ПРоблема дробовиков с питанием из коробчатых магазинов- что при боле мене длительном хранении, особенно при жаре патрон под давлением пружины может стать слегка овальным. И тогда скорее всего мощности пружины нехватиь чтоб его запихнуть в патронник.

Вепрь-205 спокойно жрет патроны, смятые в овал и даже эллипс. Так что неправильно говорить за всех коробчатых разом. Может у кого-то и есть такие проблемы, но это конструктивная недоработка.

Странно тогда - почему для дробовиков неделают двухрядные коробчатые магазины?

Originally posted by Varnas:

Странно тогда - почему для дробовиков неделают двухрядные коробчатые магазины?

потому что 1) для рантового патрона это сделать сложно и 2) ширина у такого магазина будет такая что ни в одну ствольную коробку не влезет
а если делать перестроение из 2 ряда в 1 в горловине - это вообще полный ппц будет

1) для рантового патрона это сделать сложно

Да хватает магизинов двухрядников под рантовые патроны. 7,62/54к, 303 бритиш, 22 лр.

2) ширина у такого магазина будет такая что ни в одну ствольную коробку не влезет

Коробку можно сделать другую. Черт да даже дома можно выклеить из углеткани. Прочности хватит.

Originally posted by Varnas:

Черт да даже

А зачем нужен двухрядник?

Чтоб при большой емкости рожок за пол нецеплялся.

а как у коробчатых магазинов решается проблема с патронами разной длинны? Я уже молчу про патроны с разной навеской пороха.... .

У гражданских дробовиков и так как правило магазины ограничены законодательно.
Полицейским в целом хватает адаптированных гражданских.
Военным зачастую то же.
А чисто боевых дробовиков "с чистого листа" в мире раз два и обчелся.
Вот и не видно двухрядным магазинов.
Но для эсклюзива уже есть смысл не заморачиваться стандартными "гражданскими" гильзами, компонентами выстрела и баллистикой.
Творить так творить.

Но для эсклюзива уже есть смысл не заморачиваться стандартными "гражданскими" гильзами, компонентами выстрела и баллистикой.
Творить так творить.

Так весь смысл гладкоствола именно в огромной номенклатуре боеприпасов. Картечь,пули (очень разные), дробь, травматические, газовые, метательные, даже кумулятивные есть. Все это под разную длину гильзы и разные заряды. Не зря же бенелли и франчи городят монстров с ручным/самозарядным перезаряжанием.

Originally posted by Varnas:

Чтоб при большой емкости рожок за пол нецеплялся.

Вы сами пишите

Originally posted by Varnas:

Впрочем для полицейского применения или обороны дома 10 патронов хватит...

Городить двухрядник ради 10 патронов?

Originally posted by Gorgul:

а как у коробчатых магазинов решается проблема с патронами разной длинны? Я уже молчу про патроны с разной навеской пороха.....

Т.е. сайгу или вепря вы никогда не видели?

Т.е. сайгу или вепря вы никогда не видели?

вполне видел, и даже стрелял.. при паршивых патронах сайга клинит через раз.

Originally posted by Gorgul:

при паршивых патронах сайга клинит через раз.

Так стреляйте хорошими. И магазин тут ни при чем.

Так стреляйте хорошими. И магазин тут ни при чем.

а подумать? подскажу - для помпы никаких проблем бы не было.

У гражданских дробовиков и так как правило магазины ограничены законодательно.

Далеко не всех странах такая радость. Да и в основном коробчатые - 5 патронов емкость.

Но для эсклюзива уже есть смысл не заморачиваться стандартными "гражданскими" гильзами, компонентами выстрела и баллистикой.
Творить так творить.

с учетом существующего асортимента гильз - смысла изобретать новые гильзы неочень есть. Да и если делать екcклюзив немногие захочет быть привязанны к уникальным патронам, хотя бы по финансовым соображениям.

Вы сами пишите

quote:Originally posted by Varnas:

Впрочем для полицейского применения или обороны дома 10 патронов хватит...

Городить двухрядник ради 10 патронов?

Пишу. Только вот знаете между достаточно в основном и хочетса побольше есть разница.

Originally posted by Gorgul:

а подумать?

Спасибо, я уже подумал. Настрелял 10-15 тысяч патронов из вепря, наблюдал уйму вепрей и саег с таким же плотным настрелом. Проблем с магазинами нет.
Вообще совать говно в газоотводный полуавтомат и жаловаться на магазин, это экзотично.

Originally posted by Varnas:

хочетса побольше

Хочется, но таскать тяжелое не хочется. Забугорные барабаны-двадцатки для сайги остались за бортом истории, хотя купить нет проблем. Желающих немного.

Хочется, но таскать тяжелое не хочется.

Тяжелое или нет - зависит от кондиции. Да и из тяжелого оружия стрелять приятнее - мене чуствуетса отдача.

Забугорные барабаны-двадцатки для сайги остались за бортом истории, хотя купить нет проблем. Желающих немного.

Ну ещеб многие хотели такую сковородку под столом.. .

Originally posted by Gorgul:

Так весь смысл гладкоствола именно в огромной номенклатуре боеприпасов. Картечь,пули (очень разные), дробь, травматические, газовые, метательные, даже кумулятивные есть. Все это под разную длину гильзы и разные заряды.

Нет такого смысла в служебном и боевом оружии. Никто эту номенклатуру даже в полицай участке сам крутить не будет, не говоря про армию. Как и морочиться с длинами гильз и подбором зарядов.
Точно так же в мире полно компонентов под нарезной 7.62, но никто в войсках релоудом автоматных не занимается. Вся номенклатура достается из цинков.
Так и в гладком. Партии патронов со всей этой красотой будут специально заказаны и изготовлены для спецслужб.
Изготовить их вдвое мощнее и в оригинальной гильзе - невелика проблема.

Originally posted by Varnas:

Далеко не всех странах такая радость.

Так подобные дробовики в основном и делают в странах с такой радостью. И рынки там для них самые емкие.
А кому можно могут сами озадачиться магазинами, если есть желание.

Originally posted by Varnas:

с учетом существующего асортимента гильз - смысла изобретать новые гильзы неочень есть. Да и если делать екcклюзив немногие захочет быть привязанны к уникальным патронам, хотя бы по финансовым соображениям.

Для гражданского оружия смысла ни малейшего. Его и не изобретают.
Для служебно полицейского смысла немного, а если исходить из финансовых соображений то оптимально использовать адаптированные гражданские модели. что и делают. отсюда и стандартный патрон.
А вот для военных и спецназовских дробовиков куда и целится заглавная крокозябра смысл есть.
Под спецзадачи и нужны спецпатроны, а отнють не рассчитанные на сбережение старых тулок. Что бы разогнать например бронебойную пулю, впихнуть кумулятив и пр. спецпатрон и нужен. Можно и в 12 калибре, но оригинал. Да еще такой, что бы стыренные патроны в тулку запихать не удалось.
Как минимум что то вроде world.guns.ru

Для гражданского оружия смысла ни малейшего. Его и не изобретают.

Почти все патроны сделанны для гражданского рынка. Охотничи патроны и большинство пситолетных.

А вот для военных и спецназовских дробовиков куда и целится заглавная крокозябра смысл есть.

Смысыл есть - да вот желательно взаимозаменяемость патронов обеспечить. Хотя бы для снижения цен патронов для тренировок. Да и специальные армейские или спецназовские дробовики штучки - вещ с крайне малым рынком, если непускать их в гражданский рынок.

Что бы разогнать например бронебойную пулю, впихнуть кумулятив и пр. спецпатрон и нужен.

Вобще для етого ненужен. Да скольких дж вы собираетесь бронебойку из 12 кал разгонять? Люди до 6000 дж разгоняли пули да еще в стандартном оружии (вертикалка иж с парадоксом). Стрелок то не терминатор.

Да еще такой, что бы стыренные патроны в тулку запихать не удалось.

Ну стырит - и что? Бронебойные пистолетные например лезе везде, но чтото массового отстрела ментов на улицах неслучаетса.

Как минимум что то вроде world.guns.ru
Вопрос - насколько там усиленные патроны? Данные нигде невсплывают.