РКГ-3М

куда отлетает рукоять после подрыва???
в рожу метателя???

Судя по видео, примерно да. Но арабы прошаренные, сразу на пол падают после бросания.

в принципе гранату можно сделать так, что в рожу ничего не полетит
кроме ошметков парашюта

раз уж тут всё так подробно - не стоит обделять вниманием и такое дивное изделие как УПГ-8 как-никак из той же оперы, хоть и учебно-иммитационная

------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Доброго времени суток!

В сети наткнулся на книгу "Handgranaten Beschreibung und Nutzung A050/1/482", 1980 года.
В нем есть все четыре 3, 3М, 3Е и 3ЕМ - страница 35. Но в немецком я разобраться не смог.

В сети наткнулся на книгу "Handgranaten Beschreibung und Nutzung A050/1/482", 1980 года.
В нем есть все четыре 3, 3М, 3Е и 3ЕМ - страница 35. Но в немецком я разобраться не смог.

Добрый день.
Данная книга тоже не помощник.

Написано лишь, то что в различных моделях использованы другие материалы и тип взрывчатки.
Текст для желающих поэкспериментировать с переводом:
"Die Panzerhanbgranate RKG 3M gleicht in ihren Kampfeigerchaften, in Aufbau, in der Wirkungsweise der Teile und in der Hanghabung der Panzerhanbgranate RKG 3M. Lediglich der Kumulationseinatz desteht aus anderem Material, wodurch mit dieser Panzerhanbgranate eine dessere Wirkung erzielt wird.
Die Panzerhanbgranate RKG 3E und RKG 3EM haben die gleichen Kampfeigerchaften wie die Panzerhanbgranate RKG 3M auch die Hanghabung ist gleich. Unterschieds zur Panzerhanbgranate RKG 3M destehan in Aufbau bes Stiels, in der Form und Art des Sprengstoffes, ber Übertragungaladung, der Zündladung un der Masse der Sprengladurg. Für das Handhaben und das Werfen treffen die gleichen Festlegungen wie für die Panzerhanbgranate RKG 3 zu."

мне все интересно
куда отлетает рукоять после подрыва???
в рожу метателя???
надеюсь этот ужснах сняли с вооружения
в 90 годах он еще был в СА

в принципе гранату можно сделать так, что в рожу ничего не полетит
кроме ошметков парашюта

Право же удивительно слышать подобное. В любом наставлении наставляется после броска немедленно укрыться. А потому без разницы куда летит у РКГ-3 рукоять, а у РГД-5 УЗРГМ.

lisasever

Убунтоводам респект))

Давно не говорили на эту тему.

Уже поднимал я вопрос том, что РКГ-3М - это модификация РКГ-3 у которой всего лишь медная воронка. Но почему-то все верят в то, что РКГ-3М это коренная "модернизация" базовой РКГ-3.

Вот. Откопал.

Объяснительная записка о ходе выполнения программы поставки вооружения за 1 кв. 1958 года.
... по средствам ближнего боя план поставок не выполнен на 67,9%...
...недопоставлены ручные противотанковые гранаты РКГ-3 по вине Государственного комитета Совета Министров СССР по оборонной технике не обеспечившего техническую помощь заводам в процессе перехода с изготовления стальной кумулятивной воронки на изготовление воронки из меди, значительно увеличивающей бронепробиваемость гранат....

Originally posted by docent13:

Вот. Откопал.

Отлично!

Originally posted by docent13:

РКГ-3М - это модификация РГК-3 у которой всего лишь медная воронка

Думаю, что вы правы.

Originally posted by docent13:

... недопоставлены ручные противотанковые гранаты РКГ-3

в этом документе на 1958 г. гранаты именуются как РКГ-3 со стальной и медной воронкой, а наименование РКГ-3М отсутствует.. . может именно поэтому в литературе такая модификация затерялась?..

Originally posted by docent13:

не обеспечившего техническую помощь заводам в процессе перехода с изготовления стальной кумулятивной воронки на изготовление воронки из меди

интересно, что тормозило этот процесс?.. и все так же хочется понять почему все-таки позднее появился модернизированный вариант РКГ-3Е но со стальной воронкой.. . может в этих проблемах 1957-58 гг. и кроется разгадка?

интересно, что тормозило этот процесс?..

хто ж знает?
бум надеяться кто-нибудь найдет ответ.

в этом документе на 1958 г. гранаты именуются как РКГ-3 со стальной и медной воронкой, а наименование РКГ-3М отсутствует.. . может именно поэтому в литературе такая модификация затерялась?..

очень сложно ответить.... почему-то все думают, что была жесточайшая взаимная однозначность между принятым в производство изделием и его наименованием/его вариантом, однако это не так. В особенности это относится к первоначальному этапу разработки-опытной отработки-постановки в серию. Также стоит учитывать, что руководящие документы (министерство/наркомат/руководство страны) часто не правильно атрибутировало на этих этапах изделия.

Приведу пример. То, что мы сейчас знаем как РПГ-40 в первоначальный момент своей "жизни" наименовалось на уровне наркомата-руководство страны как ПГР-40.
Так что ничего удивительного, что сначала РКГ-3 с медной воронкой была просто "РКГ-3 с медной воронкой", а потом постепенно она же стала "РКГ-3М"

А вот кстати ящик от РКГ-3...
маркировка плохо читаема, но мне видится 43-И-254

А вот кстати ящик от РКГ-3... маркировка плохо читаема, но мне видится 43-И-254

Вроде да. Причем здесь получается "254" - номер снаряжательного завода, "43" - партия, "И"-год.

Вот дополнительные фото ящика:

маркировка плохо читаема, но мне видится 43-И-254

а мне видится 43-И-234 ?

Originally posted by docent13:

43-И-234

А что означают эти цифры/буквы? Год-.. . - номер завода?

Originally posted by Hooke:

Думаю, что вы правы.

Ещё как прав.

Originally posted by Hooke:

интересно, что тормозило этот процесс?.. и все так же хочется понять почему все-таки позднее появился модернизированный вариант РКГ-3Е но со стальной воронкой.. . может в этих проблемах 1957-58 гг. и кроется разгадка?

Господя, ну тогда в СССР было обычной практикой выпускать кум-снаряды в двух вариантах - со стальным и медным кум.узлом и последний вариант маркировался буквой М.
Надеюсь, Вы не забыли, что в СССР была мобилизационный план на случай войны, и под него было много вариантов боеприпасов

Originally posted by armawolf79:

Вот дополнительные фото ящика:

Огромное спасибо!

Originally posted by docent13:

а мне видится 43-И-234 ?

Нет именно 254 тут без вариантов, хотя действительно очень похоже на 234

Originally posted by armawolf79:

А что означают эти цифры/буквы? Год-.. . - номер завода?

См. пост #68
43 - номер партии
И - год 1955
254 - ФГУП "Сигнал", Челябинск

В последнем номере журнала Калашникова опубликована интересная статья Дмитрия Карпова по истории производства гранат на заводе ?608, соответственно есть и про РКГ-3

а также несколько моих иллюстраций

Hooke:
А ведь есть еще и РКГ-3Е-М.. . уж не знаю отличается она от РКГ-3ЕМ или нет, но наличие тире в маркировке видимо тоже не просто так.

см. выше на фото

Originally posted by Hooke:

В последнем номере журнала Калашникова опубликована интересная статья Дмитрия Карпова

kalashnikov.ru

Еще из интересного - "свежая" тара

Hooke:

См. пост #68
43 - номер партии
И - год 1955
254 - ФГУП "Сигнал", Челябинск

А в 1955-м как этот ФГУП по-другому явно именовался; как не подскажете?

А в 1955-м как этот ФГУП по-другому явно именовался; как не подскажете?

Добрый день.
Наберите в поиске - ФГУП "Сигнал", Челябинск.
В интернете есть подробное описание истории завода.

Originally posted by Costas:

как не подскажете?

В справочнике Отечественные производители пехотного вооружения
можно увидеть, что

- на 2 марта 1942 г. "Завод N254" НКБ
- с 1946 г. Завод "Сельмаш" МСХМ
- с 1953 г. в ведении МОП
- с 1955 г. в ведении МОМ
- с 1957 г. в ведении Челябинского СНХ
- с 1963 г. в ведении Южно-Уральского СНХ
- с июля 1963 г. Челябинский завод "Сельмаш"
- с 1965 г. в ведении МОП
- с января 1967 г. Челябинский завод производства сигнальных средств (ЧЗПСС)/Челябинский завод по производству сигнальных средств
- с 1969 г. в ведении ММ
- в соответствии с постановлением СМ от 2 марта 1973 г. и приказом министра от 12 февраля 1979 г. образовано ПО "Сигнал"
- на 1992 г. и на 2001 г. ГП "Сигнал"
- на 30 сентября 2011 г. ФГУП "Сигнал"
- с 30 сентября 2011 г. ОАО "Сигнал" ГК "Ростехнологии"
- на 17 января 2017 г. АО "Сигнал"

Получается на 1955 год - это Завод "Сельмаш" либо МОП либо МОМ

А в 1955-м как этот ФГУП по-другому явно именовался; как не подскажете?

И - это 1955 г.
Если на ящике стоит No 254. Значит в том самом 1955 году предприятие ещё сохраняло свой индекс - завод No 254.

Originally posted by lisasever:

Значит в том самом 1955 году предприятие ещё сохраняло свой индекс - завод No 254.

Увы но индекс на таре и номер завода разные вещи.. . на таре у них до сих пор 254... )

Кстати, оказалось что на РКГ-3 было и НСД

Originally posted by Hooke:

на РКГ-3 было и НСД

А почитать??

Originally posted by obgist:

А почитать??

Подождем пока его выложат, те у кого оно есть!)

Originally posted by Hooke:

Подождем пока его выложат, те у кого оно есть!)

Ну до этого ОНИ вообще молчали, что у них такое есть((

Подождем пока его выложат, те у кого оно есть!)

Есть "Руководство Ручная кумулятивная граната РКГ-3 (1953).djvu"
https://yadi.sk/i/UAnGrEk19obCIQ
З.Ы, на РКГ-3Е еще есть

Originally posted by Hisname:

на РКГ-3Е еще есть

"Руководство Ручная кумулятивная граната РКГ-3E (1959).pdf
https://yadi.sk/d/pbVPcrrs3MhNKH

Немного о чертежах

docent13:
из ведомости комплектации на 1954 год:
РКГ-3 (корпус и сборка) ---- 57-Г-732, черт N 3-013516, 3-013517
запал к РКГ-3 ---- 57-Ж-732, черт N 3-013518
капсюль-воспламенитель N 1 (он же МГ-8) ---- 53-КН-006, черт N 3-010999а
рукоятка РКГ-3 ---- 57-Г-732, черт N 3-013519

datchanin:

Получается что был ранний чертеж на рукоятку РКГ-3 N 3-013519 и более поздний N 3-20289 1954-55 гг., что в принципе сходится с данными озвученными Карповым в том, что валовый выпуск РКГ-3 начался лишь в 1954 году после дополнительной обработки конструкции.

И по поводу внезапного прекращения выпуска РКГ-3 в 1956 году выскажу версию, что возможно это было вызвано переходом на выпуск РКГ-3М. По времени сходится.. . РКГ-3М известны как раз выпуска 1957-1959 годов. А в заводских отчетах и НСД наименования РКГ-3М по какой то причине не встречается.

а вот сломаю мозк

планы поставки/выпуска на 1955 год содержат упоминание об ркг-3 чертежа N 3-013517,
то же у прейскуранта цен на продукцию 6ГУ МОМ на 1955 год

планы поставки/выпуска на 1956, 1957 год содержат упоминание об ркг-3 чертежа N 3-013516, но в 1956 г план на ркг-3 снимается,
то же у прейскуранта цен на продукцию 6ГУ МОМ на 1956 год

Originally posted by docent13:

а вот сломаю мозк

а вот и нет!))

Указанные выше данные касаются корпуса (13516) и общей сборки (13517). Самая сложная деталь была рукоятка (13519) - вот ее и дорабатывали, что в итоге привело к новому чертежу рукоятки (20289).

И как раз в том, что в 1956 году план на корпуса РКГ-3 снимается только подтверждает мою догадку о замене РКГ-3 на РКГ-3М, у которой должны быть другие номера чертежей.

Originally posted by docent13:

планы поставки/выпуска

если у вас есть эти данные (цифры) не могли ли бы вы ими поделиться? можно в личку.

если у вас есть эти данные (цифры)

Нет у меня их к сожалению.
Вернее так:
Есть какой-то план,... но утвержденный он, т.е. окончательный вариант это или нет - ответить не возможно.

У меня по другим вещам так было: вроде вот нашел план заказов. Тратишь огромное время на переписывание его. А через день получаешь другой том, в котором другой план. В третьем томе встречаешь указание, что есть еще один переделанный план.... и т.п.

Пока все заинтересованные инстанции не подпишут и не согласуют - там столько вариантов планов может быть.. .
А как найти в архиве (и в каком?) тот окончательно сформированный план поставок на следующий год? Я так и не смог найти ответ на этот вопрос.

К тому же план мог внезапно меняться в течении текущего года, могли снять план с производства полностью, т.е. отменить разнарядку до нуля.

а вот и нет!))Указанные выше данные касаются корпуса (13516) и общей сборки (13517). Самая сложная деталь была рукоятка (13519) - вот ее и дорабатывали, что в итоге привело к новому чертежу рукоятки (20289).

теоретически Вы правы, но вот я подумал.....

Если меняют чертеж рукоятки, то в любом случае должны вноситься изменения, по крайней мере, в альбомы чертежей сборки, а возможно, и самого корпуса, поскольку в альбоме есть, как минимум, список ссылочных документов.

Попробуем так:
альбом чертежей сборки на ркг-3 (13517) обязательно должен содержать сведения (ссылки) на чертежи деталей и сборочных единиц, входивших в конструкцию сборки ркг-3.
т.е. ссылки на корпус (13516) и рукоятку (13519).
если мы меняем рукоятку (13159), то необходимо в обязательном порядке внести изменения и в сборку (13517).
Все-таки это точная наука!

Поэтому, мне кажется, в этом случае проще присвоить новые номера всем трем чертежам.

если у вас есть эти данные (цифры) не могли ли бы вы ими поделиться? можно в личку

???? чего-то Вы меня запутали ????
???? выше по теме Вы же сами выставили график выполнения плана выпуска ????