Ретро-оружие в войнах XXI века

Не у нас живая была. Там ещё поршневой затвор, а ручка с защёлкой типа английского замка крепилась. Черкасское-Гвардейское под г.Днепропетровском. Там 6 танковая армия стояла.

Wladim753:

Даже СССР отказался от таких уров на границе с Китаем, заменив их тактическими ядерными зарядами.

да ну? правда что ли? а мужики то не знали.. . чего только на Ганзе не узнаешь.. .

да ну? правда что ли? а мужики то не знали.. . чего только на Ганзе не узнаешь...

Ну и ?Аргументы? Хде?

Хорошее фото с Максимом, а где вторые номера? Увиливают от мобилизации? Или они стволом вправо-влево не шевелят, ленту подавать не нужно?

Originally posted by ЯРЛ:

Хорошее фото с Максимом, а где вторые номера? Увиливают от мобилизации? или они стволом вправо-влево не шевелят, ленту подавать не нужно?

Originally posted by Wladim753:

Ну и ?Аргументы? Хде?

гы, а Ваши аргументы где?

все ДВ УРы фунциклировали до начала 90-х, а некоторые до начала 2000-х

narod.ru
В 1904 году, летом, на границе с Китаем построен разъезд ? 86 в связи с началом функционирования Китайско-Восточной ЖД.
В 1924 году по договору с Китаем на разъезде ? 86 начинает функционировать пограничная застава.
В 1929 году возник конфликт на советско-китайской границе. Дипломатические отношения с Китаем были разорваны. Была организована Особая Дальневосточная армия под командованием В.К.Блюхера. Разъезд ? 86 переименован в станцию Отпор.
В 1932 году Япония установила контроль над всей территорией Китайской Маньчжурии, создав угрозу нападения.
В 1932 году создан Забайкальский УкрепРайон (УР). Первый период строительства.
К 1937 году построена первая линия укрепсооружений - всего около 200 ДОТ.
В 1939 году принимается решение о строительстве новой линии укрепсооружений. Второй период строительства.
В 1941 году Забайкальский УР был переименован в Борзинский УР ? 32 и вошел в состав общего Даурского УР ? 31.
В 1945 году советские войска вступили на территорию Китая. Угроза нападения Японии (после Хиросимы) была снята.
В 1945-1955 годах инженерные сооружения УРов постепенно переводят в режим консервации.
В 1956 году проходит XX съезд КПСС, известный осуждением культа личности и т.д. Мао Цзедун и Никита Хрущёв начинают друг друга не понимать. Начинается частичная расконсервация и реконструкции УР пограничных с Китаем.
В 1958 году, по просьбе Китайского правительства, станция Отпор была переименована в Забайкальск.
В 1964 году начинаются пограничные конфликты с Китаем.
В 1965 году в Китае создаётся 200 километровая (!?) примыкающая к границе запретная зона -- передовая линия обороны.
В 1966 году посёлок Забайкальск получает статус районного центра.
В 1969 году, происходит вооруженное столкновение с Китаем на о.Даманском. В руках китайцев оказывается секретный на то время танк Т-62. В результате, 15 марта, под личную ответственность получившего взыскание командира 135 дивизии, системы залпового огня "Град" и гаубицы сровняли с землёй всё на территории КНР на глубину 15 км от места конфликта. В мае принимается решение о восстановлении пограничных с Китаем УР законсервированных в 50-х годах. Начинается третий период строительства.
В 1970 году пограничные с Китаем УРы комплектуются устаревшими танками ИС-2М и ИС-3. Обычно их просто вкапывали в землю и использовали как ДОТ. Официальный приказ МО РФ о снятии ИС-2М с вооружения был отдан только в 1995 г. Боевое дежурство на таких ДОТах было отменено. Вооружение с танков сняли военные, а корпуса танков спионерили местные жители, распилили и по кускам продали в Китай. Последний остов танка "исчез" из окрестностей Забайкальска примерно в 2006 году. Он бы исчез и раньше, но был по башню залит бетоном.. .

Затраты на оборонительное строительство во всех слу-чаях, за исключением периода Великой Отече-ственной войны (конец 1941 и 1943 гг) в целом себя не оправдали и винить здесь особо некого. А спрашивать надо за то, что мощнейшая полоса укрепленных районов вдоль восточной границы оказалась брошенной (как, впрочем, и все УРы в России). А это миллионы кубометров железобетона - материала, который может эксплуатироваться сотни лет, как крепости и форты XVII и XVIII вв., выполненные из камня. Настораживает ненужность бывших УРов и их составляющих фортификационных соору-жений. Не стоит забывать, что укрепленные районы создавали с учетом защиты важных стратегических, оперативных и тактических на-правлений России. Они всегда являлись пере-довым эшелоном обороны при внезапном раз-вязывании войны, сдерживающим фактором в случае любых проявлений агрессии со стороны недружелюбных соседей. К сожалению, в со-временных условиях историю часто забывают или не учитывают вовсе. Представляется необходимым разрабо-тать долговременную концепция стратегического развития инфраструктуры приграничной полосы, в которой должно быть предусмотрено место и, если можно так выразиться, 'истори-ческим фортификационным артефактам' при-крытия государственной границы. (В.Н. Заговеньев, 'Техника и вооружение')
Источник: war20.ru © Портал "Войны XX века"
toha124.livejournal.com
Про атомные мины на границе с Китаем слышал от служивших там в конце 80-х.

Ну правильно, бить китайцев из стрелковки - даже такой архинадежной и скорострельной как Максим - это то же самое, что пытаться всех тараканов в избе тапком передавить. Только оружие массового поражения или приближенное к нему по эффекту, и работающее по площадям. Типа атомных мин. Расположение которых, для китайцев, скорее всего, давным-давно не секрет. Ибо атомный заряд требует регулярной профилактики, а то и замены на новый с отправкой старого на переработку. Хотя, если он "поплывет", то расчетные кило -и мегатонны уменьшатся в разы, зато заряд превратится в "грязный", и суваться на ту территорию не будет резона и желания еще пару десятилетий вообще ни у кого.

Originally posted by Wladim753:

Официальный приказ МО РФ о снятии ИС-2М с вооружения был отдан только в 1995 г. Боевое дежурство на таких ДОТах было отменено

Видите сами нашли.

Originally posted by Wladim753:

Про атомные мины на границе с Китаем слышал от служивших там в конце 80-х.

это сверхнадёжный источник информации

это сверхнадёжный источник информации

До свидания!

2 AllBiBek.
Эти комплексы вроде как еще и мобильны.
А задача такого эшелонированного УРа продержаться 60 мин.
По 20 мин. каждая линия...

УРа продержаться 60 мин.

Смотря чем его будут делать, взламывать значит. Проблема УРов, что они не на колёсах. И дистанция до них известна до метра. Вот их и кроют из-за горизонта 122-152-203мм.
Естественный УР это холмы и овраги. Т.е. сеть противотанковых рвов без л/с. А вот л/с охраняющий такой УР находится на колёсах-гусеницах в далеке и ждёт когда противник все эти колдоёбины начнёт форсировать. И тогда "шмяк-шмяк", "уяк-уяк"!

Originally posted by Wladim753:

А задача такого эшелонированного УРа продержаться 60 мин.
По 20 мин. каждая линия...

что ж люди курят то.. . ёмаё..

Wladim753:
Затраты на оборонительное строительство во всех слу-чаях, за исключением периода Великой Отече-ственной войны (конец 1941 и 1943 гг) в целом себя не оправдали и винить здесь особо некого. А спрашивать надо за то, что мощнейшая полоса укрепленных районов вдоль восточной границы оказалась брошенной (как, впрочем, и все УРы в России). А это миллионы кубометров железобетона - материала, который может эксплуатироваться сотни лет, как крепости и форты XVII и XVIII вв., выполненные из камня. Настораживает ненужность бывших УРов и их составляющих фортификационных соору-жений. Не стоит забывать, что укрепленные районы создавали с учетом защиты важных стратегических, оперативных и тактических на-правлений России. Они всегда являлись пере-довым эшелоном обороны при внезапном раз-вязывании войны, сдерживающим фактором в случае любых проявлений агрессии со стороны недружелюбных соседей. К сожалению, в со-временных условиях историю часто забывают или не учитывают вовсе. Представляется необходимым разрабо-тать долговременную концепция стратегического развития инфраструктуры приграничной полосы, в которой должно быть предусмотрено место и, если можно так выразиться, 'истори-ческим фортификационным артефактам' при-крытия государственной границы. (В.Н. Заговеньев, 'Техника и вооружение')
Источник: war20.ru © Портал "Войны XX века"
toha124.livejournal.com
Про атомные мины на границе с Китаем слышал от служивших там в конце 80-х.

Ага, укрепрайоны, Китаю и так кусок советской территории отдали-даром.

Проблема УРов ещё в том, что их можно обойти. Как немцы обошли Брестскую крепость. Правда почему они не обошли Сталинград? Вот вопрос.

Originally posted by Sobaka1970:

Ага, укрепрайоны, Китаю и так кусок советской территории отдали-даром

ничо там даром не отдали, просто привели фактическое положение в соответствие с договорным, а вот то что тысячи кв км приграничной территории не используется - кто нам доктор?

Новгородец:

Ставят, стреляют...

Дык этож перествол на .50

олько оружие массового поражения или приближенное к нему по эффекту, и работающее по площадям. Типа атомных мин. Расположение которых, для китайцев, скорее всего, давным-давно не секрет. Ибо атомный заряд требует регулярной профилактики, а то и замены на новый с отправкой старого на переработку. Хотя, если он "поплывет", то расчетные кило -и мегатонны уменьшатся в разы, зато заряд превратится в "грязный", и суваться на ту территорию не будет резона и желания еще пару десятилетий вообще ни у кого.

AllBiBek, такие мины были и на границе ГДР/ФРГ. Только они не постоянно находятся, а устанавливаются в "угрожающий период" и эффективность таких зарядов сильно преувеличина.

Дык этож перествол на .50

Но работает аналогично. И проблемы должны быть.. .

Originally posted by Новгородец:

Но работает аналогично. И проблемы должны быть...

14,5 помощней раза в полтора какбы.. если не больше

[QУОТЕ]Изначально написано Новгородец:
[Б]
Да, бабло там пилят.. . Вот, что идёт на эти УРы.

Итог отстрела 7,62 и 5,45 мм[/Б][/QУОТЕ]

Как там было про бодливую корову?

14,5 помощней раза в полтора какбы.. если не больше

Вопрос был

Мне вот интересно: будет-ли оптический прицел на ПТРД при отдаче в глаз "работать" или нет? У него ведь ствол так нехило откатывается относительно приклада, милиметров на 80.

И при .50 ствол будет откатывается. Даже если вполовину (предположим), глазу хватит.

Украина, Парагвай

с товарищем покумекали и решили что в фотошопе

Фотошоп, точно. Andrey Vasilyev.

Эт чего у него Гаранд ?

Эт чего у него Гаранд ?

Он самый.

Ужаснах.. .

Wladim753:
Эт чего у него Гаранд ?

M14.

Точно А ссылались на Гаранд.. .

Украина

А смысл из ПТРД красноголовыми(МДЗ) пулять?

КПВТ:
А смысл из ПТРД красноголовыми(МДЗ) пулять?

Чуство прекрастного.

А смысл из ПТРД красноголовыми(МДЗ) пулять?

Давить на психику, может.. . Или что-то зажечь.

... "Патроны с пулей МДЗ предназначены для поражения низколетящих воздушных целей (самолетов и вертолетов) на дистанциях до 2000 м, а также поражения живой силы, находящейся за легкими укрытиями, и небронированной боевой и вспомогательной техники (тягачей, ПТУРСов, зенитных и пусковых ракетных установок, автотранспорта, нефтяных терминалов и т. п.). Пуля МДЗ, обладая осколочно-фугасным и зажигательным действием, обеспечивает поражение или повреждение воздушных целей осколками или разрывной волной, а также зажигание легковоспламеняющихся жидкостей, находящихся в баках с толщиной стенок от 2 до 8 мм, на дальностях от 100 до 1500 м. При попадании пули МДЗ в преграду взрывается взрывчатое вещество и образующиеся при этом осколки, и разрывная волна наносят поражение цели и зажигают горючее. У патрона с зажигательной пулей мгновенного действия МДЗ зажигательное и разрывное действие пули при стрельбе по легковоспламеняющейся жидкости, защищенной листом из алюминиевого сплава марки Д16 АМ толщиной 2 мм на дистанции до 1500 м составляет не менее 90%, а у патрона с пулей МДЗМ зажигательное действие пули при стрельбе по реактивному топливу ТС, ТС-1, ТС-2 (на котором работают двигатели боевых наземных и авиационных машин), защищенному листом из алюминиевого сплава марки Д16 АМ толщиной 2 мм, на дистанции до 1500 м составляет не менее 80%. При попадании пули МДЗ/МДЗМ в двигатель происходит мгновенное воспламенение топлива, т. к. температура пламени составляет от 2500 до 3500 градусов (по Цельсию). Вспышка от разрыва пуль МДЗ/МДЗМ заметна на расстоянии до 2000 м."...

Украина

Год назад, Украина.

Бразилия

Сирия.