Guns.ru Talks
История оружия
Ретро-оружие в войнах XXI века ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Ретро-оружие в войнах XXI века

Новгородец
28-8-2015 19:22 Новгородец
Украина
КП
31-8-2015 07:27 КП
По предыдущему фото с украины:
"Военкор ТСН Андрей Цаплиенко (на фото) разразился гневной тирадой: 'На передовую наши руководители обещали отправить новейшие образцы техники прямо с заводов. Витя, пулеметчик из 53-й бригады, очень благодарен, ему доставили "Максим" 44-го года выпуска. Просит только доукомплектовать его тачанкой и пулеметчицей Анкой'.
SanSanish
31-8-2015 09:39 SanSanish
Возможно Вите крупно повезло с Максимом.
Бегать сайгаками по лесопосадкам и штурмовать овраги отправят кого нибудь помоложе и с современным пулеметом полегче. В задачу Вити войдет сидя на жопе не подпустить никого пешего к себе близко и вовремя слинять при появлении брони на горизонте.
Новгородец
31-8-2015 16:21 Новгородец
Витя похож на обидевшегося фрица

Бирма

750 x 562
750 x 562

SeRgek
31-8-2015 16:50 SeRgek
Originally posted by Новгородец:

Бирма


интересно эти выстрелы к РПГ-7 полетят куда-нить?
Новгородец
31-8-2015 19:21 Новгородец
Kуда-нить точно полетят метров 150-200 точно будет, а это больше чем у РПГ-2. Да и по той местности бОльшую дистанцию редко встретишь.
А вот М18 как Ленин, живее всех живых
Н?колаускасс
31-8-2015 21:01 Н?колаускасс
а что за "граники" какие то не такие? на РПГ-7 мало похожи.
БудемЖить
31-8-2015 22:41 БудемЖить
Originally posted by Новгородец:

на "Отваге" обсуждалось, будет работать или нет.


Мне вот интересно: будет-ли оптический прицел на ПТРД при отдаче в глаз "работать" или нет? У него ведь ствол так нехило откатывается относительно приклада, милиметров на 80. Или я чего-то не знаю?
sakstorp
31-8-2015 22:44 sakstorp
а что за "граники" какие то не такие?
Ну как бы Тип-69 китайский...
М18 тож не американский...
Новгородец
1-9-2015 00:32 Новгородец
М18 тож не американский...

а-га, копия. ЧИКОМ Тип 36.

будет-ли оптический прицел на ПТРД при отдаче в глаз "работать" или нет?

Ставят, стреляют...
640 x 432
sakstorp
1-9-2015 03:22 sakstorp

640 x 425
Новгородец
1-9-2015 16:27 Новгородец
Афган?
sakstorp
1-9-2015 20:09 sakstorp
да
Новгородец
1-9-2015 22:12 Новгородец
Год известен? Просто удивительно, какие раритеты там есть.
sakstorp
2-9-2015 00:05 sakstorp
Просто удивительно, какие раритеты там есть.

Это разве раритет?
click for enlarge 600 X 910  91.9 Kb
Новгородец
2-9-2015 00:25 Новгородец
Это разве раритет?

Из противотанковых - раритет.
sakstorp
2-9-2015 00:45 sakstorp

написано 2-9-2015 00:25
quote:
Это разве раритет?

Из противотанковых - раритет

Ну почему, ещё продаётся - bsvt.by
Новгородец
3-9-2015 16:24 Новгородец
М-дя.. . А я то думал, копии М18 и базуки М20 самое старое из "них".
Новгородец
3-9-2015 19:16 Новгородец
Аналитическая записка по повышению устойчивости обороны украинских вооруженных формирований на Донбассе за счет пулеметов максима.
Вячеслав Целуйко.
Боевые действия на Донбассе приобрели выраженную позиционную форму. Признанием этого факта украинской стороной стала государственная программа строительства 300 взводных опорных пунктов стоимостью в 850 млн. гривен. Переход к позиционной обороне предъявляет иные требования к вооружению для повышения эффективности своих действий. Так для стрелкового вооружения его масса и подвижность расчета перестают играть важную роль в отличии от наступательных действий. На первый план выходят боевая скорострельность, эффективная дальность стрельбы, ее кучность. И тут легкие образцы вооружения (автоматы, ручные и единые пулеметы на сошках) начинают существенно уступать станковым пулеметам.
Советская военная наука (ровно как и ее постсоветские наследники российская и украинская) эффективность обороны стрелковых подразделений оценивала соотношением между числом пуль на погонный метр фронта которые способны выпускать в минуту наступающие и обороняющиеся пехотинцы. То есть, чем больше пуль в минуту могло выпускать обороняющееся подразделение, тем более устойчивой считалась ее оборона. При этом боевая скорострельность автомата считается в 100 выстрелов в минуту, ручного пулемета - 150, а пулемета ПКТ на БТР или БМП мотострелкового (механизированного) отделения - 250. Видно, что пулемет бронеединицы заменял собой 1 автоматчика и пулеметчика с РПК, а 2 таких пулемета были эквивалентны 5 автоматчикам. Таким образом, вклад пулемета винтовочного калибра в обороне довольно существенен. Боевая скорострельность станкового пехотного пулемета составляет 250-300 выстрелов в минуту. Последнее относится к длинным лентам и водяному охлаждению ствола. То есть такой пулемет, а речь идет о пулемете Максима, в обороне эквивалентен 3 автоматчикам. И это только по скорострельности, с учетом же более высокой эффективной дальности стрельбы и пробивному действию пули по средствам индивидуальной бронезащиты преимущества Максима еще выше.
Таким образом, насыщение украинских опорных пунктов станковыми пулеметами позволяет повысить их устойчивость к атакам пехоты противника либо сократить численность гарнизонов каждого из опорных пунктов, создав необходимые резервы. Кроме того, это позволяет вывести из опорных пунктов БТР и БМП, где они становятся жертвами артиллерии и противотанковых средств противника, без ущерба для противопехотной устойчивости обороны. Собранные в бронегруппах в тылу эти бронированные боевые машины также могут оказаться эффективным тактическим резервом на случай отражения атаки противника.
В распоряжение КМ от 15.08.2011 ? 1022-р 'Об утверждении перечня военного имущества Вооруженных Сил, которое может быть отчуждено' утверждается, что у Министерства обороны Украины имелось на 2011г. не менее 35 тыс. пулеметов максима 2-й категории, то есть не требующих ремонта перед подачей в войска. Чтобы осознать масштабы данного количества стоит сказать, что оно всего в 2 раза меньше, чем общее число станковых пулеметов
во всей Красной армии на 22.06.1941 и в 5 раз меньше количества пулеметов на 9.05.1945. Также можно сказать, что к началу советско-финской войны вся финская армия обладала 2,5 тыс. становых пулеметов, включая пулеметы в ДОТах и ДЗОТах 'Линии Маннергейма', а к концу войны их число возросло до 3,5 тыс. или 1/10 от числа Максимов на складах украинской армии.
Таким образом, Украина обладает колоссальными ресурсами для повышения устойчивости своих оборонительных позиций к атакам пехоты противника за счет наличных станковых пулеметов системы Максима. Применения этих пулеметов позволит не только повысить устойчивость противопехотной обороны, но и сократить потери в бронетехнике, а также создать из последней необходимые тактические резервы в тылу.
Предлагается:
1. Провести ревизию запасов пулеметов максима на складах МО Украины. Выяснить их состояние, наличие станков и металлических лент к ним.
2. При отсутствии тех или иных элементов организовать их производство на заводах Укроборонпрома и непрофильных предприятиях.
3. Разработать на основе советских наработок с учетом развития инженерно-строительной техники и материалов типовые малые (в размерности полевых ДЗОТов) пулеметные долговременные огневые точки (ДОТ) из железобетонных элементов, тем повысится устойчивость станковых пулеметов и их расчетов к обстрелу артиллерией и бронетехникой противника.
4. Передать в войска необходимое количество пулеметов Максима и усилить опорные пункты пулеметными ДОТами под данный пулемет.
otvaga2004.mybb.ru
Петрович
3-9-2015 21:41 Петрович
1987й, Никарагуа

click for enlarge 1024 X 684 556.2 Kb

Новгородец
4-9-2015 00:23 Новгородец
Солдаты ВСП, одетые в форму 1930 годов. Республика Парагвай, Главная площадь Асунсьона, 2006 год.
604 x 396
ЯРЛ
4-9-2015 06:57 ЯРЛ
к атакам пехоты

А к обстрелу 82 и 120 мм. миномётов позиция Максима тоже устойчива?
MMMMIKLE
4-9-2015 11:17 MMMMIKLE
Новгородец:
Аналитическая записка по повышению устойчивости обороны украинских вооруженных формирований на Донбассе за счет пулеметов максима.
Вячеслав Целуйко.


Смотрю до некоторых доходит.. .

Н?колаускасс
4-9-2015 11:34 Н?колаускасс
ЯРЛ:

А к обстрелу 82 и 120 мм. миномётов позиция Максима тоже устойчива?

не менее устойчива чем позиция ПК. особенно если в бункере.
хотя ?МХО использование "максов" не панацея а паллиатив.

ЯРЛ
4-9-2015 15:03 ЯРЛ
Итак 404 построила 300 "взводных опорных пунктов" на линии длиной 600км. за 850 миллионов гривен или за 38.636.636 долларов. Т.е. один "взводный опорный пункт" обошёлся в 128.789 долларов. И говорите Максим так же хорош, как и ПК? Чудо как хорош?
http://vk.bstu.ru/book31/page2_7.htm
Новгородец
4-9-2015 20:11 Новгородец
А к обстрелу 82 и 120 мм. миномётов позиция Максима тоже устойчива?

Смотря сколько накатов и какая позия - для флангового/косоприцельного или фронтального огня, удачно или нет вписана в местность.

МХО использование "максов" не панацея а паллиатив.

На безрыбье...

И говорите Максим так же хорош, как и ПК? Чудо как хорош?

Конечно - чудо как хорош Сколько украсть можно. Где только в степи воду будут брать.. .
ЯРЛ
4-9-2015 20:28 ЯРЛ
Главное в кого стрелять? Колорады в психическую сомкнутым строем ходют? И как часто и как густо?
Wladim753
4-9-2015 20:44 Wladim753
Главное в кого стрелять? Колорады в психическую сомкнутым строем ходют? И как часто и как густо?

Украинцам не дает покоя лавры линии Монергейма)))
Даже СССР отказался от таких уров на границе с Китаем, заменив их тактическими ядерными зарядами.
AllBiBek
4-9-2015 22:42 AllBiBek
Originally posted by ЯРЛ:

Колорады в психическую сомкнутым строем ходют? И как часто и как густо?


А их новости почитать? Практически ежедневно.
Новгородец
5-9-2015 00:14 Новгородец
Кое-что из тяжёлого
Сирия, Йемен, Оман, Украина
604 x 403
604 x 391
604 x 403
604 x 403
click for enlarge 804 X 536 149.0 Kb
604 x 453
click for enlarge 976 X 549 124.5 Kb
600 x 450
600 x 420
800 x 600
xwing
5-9-2015 00:43 xwing
[QУОТЕ]Изначально написано ЯРЛ:
[Б]Итак 404 построила 300 ъвзводных опорных пунктовъ на линии длиной 600км. за 850 миллионов гривен или за 38.636.636 долларов. Т.е. один ъвзводный опорный пунктъ обошёлся в 128.789 долларов. И говорите Максим так же хорош, как и ПК? Чудо как хорош?
[УРЛ=хттп://вк.бсту.ру/боок31/паге2_7.хтм]хттп://вк.бсту.ру/боок31/паге2_7.хтм[/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]

Осподи ето ж не армия а сброд жуликов ,мелких преступников и изврашенцев. Они любые деньги сопрут только дай. Им что максим что ПК что бластер из Звездных Войн ,все в Военторг пойдет.

ЯРЛ
5-9-2015 06:43 ЯРЛ
Это что на последнем фото за зелёненький танк? Т-10 что ли?
AllBiBek
5-9-2015 10:03 AllBiBek
Нет. Еще более ранний ИС-3. Тока запасные траки на "щучьей морде" куда-то делись. Известная машина, в Донецке с постамента сняли в начале прошлого лета. Орудие нерабочее. Использовали для штурма блокпоста ВСУ, там и сожгли.
Н?колаускасс
5-9-2015 11:35 Н?колаускасс
насколько я в курсе, вроде не сожгли а просто кинули, наши его забрали и в Киев отвезли в музей
unn.com.ua
AllBiBek
5-9-2015 14:45 AllBiBek
А кстати да, сломался же вроде. Использовался как "На испуг", да заглох. А пишут что "отбили".. .
Новгородец
5-9-2015 21:18 Новгородец
Осподи ето ж не армия а сброд жуликов ,мелких преступников и изврашенцев.

Да, бабло там пилят.. . Вот, что идёт на эти УРы.
click for enlarge 480 X 640 34.2 Kb
Итог отстрела 7,62 и 5,45 мм
ЯРЛ
6-9-2015 07:06 ЯРЛ
PILOT_SVM
6-9-2015 10:58 PILOT_SVM
Н?колаускасс:
насколько я в курсе, вроде не сожгли а просто кинули, наши его забрали и в Киев отвезли в музей
unn.com.ua

Непросто служить в "пидроздилив".
Сочувствую вашим.

ЯРЛ
6-9-2015 11:56 ЯРЛ
более ранний ИС-3

Точно! Такая башня у нас на танковом полигоне на бетонном основании дота стояла. Охрана полигона!
PILOT_SVM
6-9-2015 12:05 PILOT_SVM
ЯРЛ:
Точно! Такая башня у нас на танковом полигоне на бетонном основании дота стояла. Охрана полигона!

Скорее как учебное пособие.

Такая же штука стояла на бетонном основании в районе какого-то училища в Ростове-на-Дону.
Сначала было боязно даже подходить (а вдруг запрещено), но потом, в 90-е, залез - там намусорено.
Т.е. не только о "защите", но и о "учебном элементе" - уже не приходилось говорить. Упадок налицо.


Guns.ru Talks
История оружия
Ретро-оружие в войнах XXI века ( 3 )