Guns.ru Talks
История оружия
Карманники - самозарядные пистолеты cal. 6.35 ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: Карманники - самозарядные пистолеты cal. 6.35
bellot
22-5-2015 11:15 bellot
первое сообщение в теме:
bellot
9-5-2016 15:04 bellot
А зачем ему это?
Или вы про енглеш стил? Ну так у енглийцев карманно-пистольная тематика всегда была традиционно на противо-зачаточном уровне, имхо, потому Бонд и не.
Strelezz
9-5-2016 15:11 Strelezz
quote:
Изначально написано bellot:
А зачем ему это?
Или вы про енглеш стил? Ну так у енглийцев карманно-пистольная тематика всегда была традиционно на противо-зачаточном уровне, имхо, потому Бонд и не.

Неужто совсем - не ? Может просто дядька Флемминг был не в курсе ?

bellot
9-5-2016 19:02 bellot
Ну за что там Флеминг был в курсе а за что не - это уж вопрос какбы вовсе не ко мне.
ЯРЛ
9-5-2016 19:26 ЯРЛ
Флеминг не в курсе? А Чейс со своими мешочками с песком в курсе? Спасибо всем и с Праздником!
эмден
12-5-2016 22:42 эмден
забавно,только карман надо побольше

click for enlarge 811 X 1217 148.8 Kb

edit log

bellot
13-5-2016 09:25 bellot
Офигеть. Честно.
"Скажите, это прикол или рельность?" (ц)

Хотя идея, как обычно, лежала на поверхности, что называется.

Allexcolonel
13-5-2016 09:37 Allexcolonel
Ну какой-же прикол?Всё как есть- Wespi LichtZielGeräte ...
Каталог доступен с этой страницы - https://shotguncollector.com/каталоги-и-прейскуранты-2/
click for enlarge 815 X 1215 150.5 Kb click for enlarge 863 X 1280 183.7 Kb click for enlarge 859 X 1280 162.9 Kb 20 x 1 click for enlarge 714 X 1280 92.0 Kb click for enlarge 145 X 260 7.0 Kb
800 x 1
https://archive.org/details/pistolrevolversh00himm

click for enlarge 540 X 405 84.1 Kb click for enlarge 540 X 405 98.2 Kb click for enlarge 265 X 478 73.6 Kb
http://www.luger-genesis.com/w...-special-detail


click for enlarge 1280 X 720 109.2 Kb click for enlarge 1280 X 720 129.3 Kb

click for enlarge 1280 X 720 149.3 Kb click for enlarge 1280 X 720 153.2 Kb
http://blog.laurentbelkacem.com/?tag=25-acp


Впрочем,у нас тоже баловались,по крайней мере на уровне прожектов:
Иллюминатор для светового прицела к огнестрельному оружию
click for enlarge 905 X 1280 243.9 Kb click for enlarge 905 X 1280 181.3 Kb click for enlarge 905 X 1280 98.0 Kb click for enlarge 905 X 1280 63.3 Kb
http://patents.su/4-2556-illyu...u-oruzhiyu.html

edit log

Новгородец
14-5-2016 17:07 Новгородец
Когда в первый раз увидел, решил, что поделка ded2008. А оно во как...

Интересно, почему не прижилось? Размеры?

ЯРЛ
14-5-2016 18:58 ЯРЛ
Господа, а почему эти пиндюрки 6.35 с оболочечной пулей вылезли-всплыли? Из-за лёгкости подачи из магазина безфланцевого патрона? 22ЛР ведь гораздо эффективнее. Иди это гешефт (маркетинговая политика) старого Джона-Мозеса, который держал лицензию на патроны?

edit log

Allexcolonel
14-5-2016 20:31 Allexcolonel
quote:
безфланцевого патрона?

6,35 (как и все европейские патроны для пистолетов Ивана Моисеича)не бесфланцевый, а полуфланцевый -6.35×16mmSR...

bellot
14-5-2016 20:40 bellot
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

22ЛР ведь гораздо эффективнее


В чьем? В гдье? Какие есть вашьи токазатьелства?
Pavlov
15-5-2016 02:06 Pavlov
quote:
Какие есть вашьи токазатьелства?

Здесь: https://www.amazon.com/Handgun...&s=books&sr=1-2

edit log

Strelezz
15-5-2016 03:34 Strelezz
quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Господа, а почему эти пиндюрки 6.35 с оболочечной пулей вылезли-всплыли? Из-за лёгкости подачи из магазина безфланцевого патрона? 22ЛР ведь гораздо эффективнее. Иди это гещефт (маркетинговая политика) старого Джона-Мозеса, который держал лицензию на патроны?


22лр говенный патрон в плане подачи из магазина . Слабенькая гильза . Дохленькая посадка пульки .
Думаю , потому пророк наш Джон , и одарил Мир новым патрончегом

Strelezz
15-5-2016 03:35 Strelezz
quote:
Изначально написано Pavlov:

Здесь: https://www.amazon.com/Handgun...&s=books&sr=1-2

Вах !
А краткое изложение ?

Pavlov
15-5-2016 04:59 Pavlov
quote:
А краткое изложение ?

.22LR эффективнее 6,35 мм.
ЯРЛ
15-5-2016 06:17 ЯРЛ
quote:
Какие есть вашьи токазатьелства?

Мягкая пуля в отличии от оболочечной деформируется в теле и делает дырку больше своего диаметра. Причём не аккуратную дозвуковую дырочку, а рваную - много крови, много боли, на порядок сложнее хирургическая обработка раны.
Strelezz
15-5-2016 08:33 Strelezz
quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Мягкая пуля в отличии от оболочечной деформируется в теле и делает дырку больше своего диаметра. Причём не аккуратную дозвуковую дырочку, а рваную - много крови, много боли, на порядок сложнее хирургическая обработка раны.


Не свисти . У меня вынули обычную даже не деформированую пулю . Хоть вновь заряжай

Strelezz
15-5-2016 08:34 Strelezz
quote:
Изначально написано Pavlov:

.22LR эффективнее 6,35 мм.


Может быть . Но до выстрела ему ишшо надо попасть в патронник

Валтер
15-5-2016 09:01 Валтер
quote:
Originally posted by Strelezz:

22лр говенный патрон в плане подачи из магазина . Слабенькая гильза . Дохленькая посадка пульки .


Чисто эмпирически я отдаю предпочтение патрону .22лр - когда-то сравнивал эффект попадения пули .22 и пули 6,35 в жестяную канистру, выпущенные однотипным оружием, произведенным примерно в один и тот же период, и результат был достаточно красноречив. По поводу подачи патрона - не сталкивался с проблемами даже при использовании пуль "холоупойнт".
А что касается поражающего действия .22, для меня показательны результаты покушения против президента Рейгана в 1981 г. Посмотрите воздействие попадения в живот охранника Тимоти Маккерти, стоящего у дверцы машины: http://abcnews.go.com/News/ann...ory?id=38031365 Есть и более детальные кадры, но лень искать. А сам президент был достаточно серьезно ранен срекушировавшей от машины свинцовой необолоченной пулькой.

edit log

Strelezz
15-5-2016 09:06 Strelezz
quote:
Изначально написано Валтер:

Чисто эмпирически я отдаю предпочтение патрону .22лр - когда-то сравнивал эффект попадения пули .22 и пули 6,35 в жестяную канистру, выпущенных однотипным оружием, выпущенным примерно в один и тот же период, и результат был достаточно красноречив. .


Вопрос что были за пули , что за патроны

Валтер
15-5-2016 09:13 Валтер
quote:
Originally posted by Strelezz:

Вопрос что были за пули , что за патроны


Тогда особого выбора не было - болгарские .22 и чешские 6,35 какие попало, но одного и того же качества шестидесятых годов выпуска.
Strelezz
15-5-2016 09:17 Strelezz
quote:
Изначально написано Валтер:

Тогда особого выбора не было - болгарские .22 и чешские 6,35 какие попало, но одного и того же качества шестидесятых годов выпуска.


Оболочку со свинцом сравнивать некорректно .
Да и непонятно что лучше : Грибок через 15 см или сквозная дырка . В таком мелком калибре я бы поставил на сквозное пробитие биоцели . Две дырки лучше одной

edit log

Валтер
15-5-2016 10:50 Валтер
Сравниваем два патрона - один с оболочкой по замыслу, другой - без и их эффективность. Так или иначе, .22лр доказал себя на охоте, может это самый добычливый калибр и патрон. Правда, это в длинностволе, но патрон доказал свои качества и даже универсальность - для охотничьего, спортивного, гражданского короткоствольного и длинноствольного оружия, для развлечения. И специально для Мосад

edit log

ЯРЛ
15-5-2016 16:27 ЯРЛ
quote:
Не свисти .

Что за манеры тыкать незнакомым? Даже если Вы человек раненый. Мы что с Вами свиней пасли?
А куда Вам засадили, с какого расстояния?
ЯРЛ
15-5-2016 16:30 ЯРЛ
quote:
Правда, это в длинностволе,

В короткостволе практически в упор, пока скорость высокая, свинец развернётся. В СССР с железными гильзами, что были по 50шт. 65коп. были из мягкого свинца, в пломбу превращались!
Strelezz
15-5-2016 16:31 Strelezz
quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Что за манеры тыкать незнакомым? Даже если Вы человек раненый. Мы что с Вами свиней пасли?
А куда Вам засадили, с какого расстояния?

Хорошо , буду выкать
Метров с 70-80 , из винтовки . В икру .

Strelezz
15-5-2016 16:33 Strelezz
quote:
Изначально написано ЯРЛ:

В короткостволе практически в упор, пока скорость высокая, свинец развернётся. В СССР с железными гильзами, что были по 50шт. 65коп. были из мягкого свинца, в пломбу превращались!

Откуда в короткостволе возьмется высокая скорость ? Хорошо если за 200 будет . Из марголина больше 240 ни разу не намеряли

ЯРЛ
15-5-2016 20:32 ЯРЛ
quote:
Хорошо если за 200 буд

200 это у дроби, она с сурьмой - не разворачивается. Мелкашка тоже свинец разный был, у целевых потвёрже, валовые мягче.
bellot
16-5-2016 12:06 bellot
quote:
Изначально написано Валтер:

сам президент был достаточно серьезно ранен срекушировавшей от машины свинцовой необолоченной пулькой.
Был бы действительно серьезно - не прервалось бы тогда на нём действие Tecumseh's curse
ДаниловАС
21-5-2016 02:15 ДаниловАС

И мои пять копеек.текст в основном спи@дел c http://historypistols.ru/


click for enlarge 827 X 1169 330.0 Kb
click for enlarge 827 X 1169 310.9 Kb
click for enlarge 827 X 1169 317.1 Kb
click for enlarge 827 X 1169 331.2 Kb
click for enlarge 827 X 1169 444.6 Kb
click for enlarge 827 X 1169 365.7 Kb

edit log

sakstorp
22-5-2016 13:38 sakstorp
quote:
Originally posted by Strelezz:

Из марголина больше 240 ни разу не намеряли


СССРские 22LR по идее выдавали 330мс из винтовочного ствола. Зарубежные выдавали по 380мс, а самые горячие и больше.
Так что в пистолетных стволах он вполне могут выдать под 300мс.
shOOter59
22-5-2016 20:04 shOOter59
quote:
Откуда в короткостволе возьмется высокая скорость ? Хорошо если за 200 будет . Из марголина больше 240 ни разу не намеряли

Из ствола длиной 75-80 мм скорость 210-220 м/с при использовании стандартного патрона.
quote:
Зарубежные выдавали по 380мс, а самые горячие и больше.
Так что в пистолетных стволах он вполне могут выдать под 300мс.

Вот только стрелять такими патронами из пистолетов калибра .22, автоматика которых рассчитана на стандартный патрон(330 м/с)- НИЗЗЯ
Strelezz
23-5-2016 04:19 Strelezz
quote:
Изначально написано shOOter59:

Вот только стрелять такими патронами из пистолетов калибра .22, автоматика которых рассчитана на стандартный патрон(330 м/с)- НИЗЗЯ

Глядя на переднюю часть затвора Марголина меня в детстве всегда мучила мысль : А что будет , если в пистоль запихать чего помощнее ?

edit log

ded2008
23-5-2016 07:04 ded2008
кто напомнит в каком пистолете я видел боевую пружину перовую. про макар речь зашла а я точно помню что до него уже у когото была подобная пружина на каком то довоенном импортном пистолетике. но у маузера хсц, вальтера ппк и заура 38 пружины витые.
bellot
23-5-2016 07:19 bellot
quote:
Originally posted by sakstorp:

Так что в пистолетных стволах он вполне могут выдать под 300мс.


Вес мелкашечной пули - 2,6-2,8г. 300метросекундов - это 115-120Дж однако. Из пистолета. Мелкашки. Серьезно? Я бы сказал что это из области фантастики.
bellot
23-5-2016 07:25 bellot
quote:
Originally posted by ded2008:

у когото была подобная пружина
Веблей и ПБ - первое что приходит в голову. Но были и "более другие". Чтобы прям карманники - вот что-то прямо так сходу и не припомню, но в саааамых первых, рубежа веков пестиках - что-то смутно припоминается.

edit log

Allexcolonel
23-5-2016 08:49 Allexcolonel
W&S и брат его H&R...

click for enlarge 550 X 362 46.0 Kb

Но только не боевая,а возвратная,а остальные -спиральные...

edit log

Allexcolonel
23-5-2016 08:56 Allexcolonel
В пистолетах Ивана Моисеевича-пружина с совмещением функций...
Причем совмещение имеется на всех пистолетах...
click for enlarge 550 X 397 54.8 Kb click for enlarge 1280 X 946 228.0 Kb
645 x 1
В наиболее явной форме на курковых пистолетах,включая и большие американские,на которых она,собственно, и появилась...
http://www.google.com/patents/US580924


edit log

Strelezz
23-5-2016 13:00 Strelezz
Это что , кирпич в огород Макарова ?
shOOter59
23-5-2016 13:05 shOOter59
quote:
Глядя на переднюю часть затвора Марголина меня в детстве всегда мучила мысль : А что будет , если в пистоль запихать чего помощнее ?


Ничего особенного.
После выстрела куда-то исчез выбрасыватель, весь тир потом облазил - не нашел.Гильзу тоже не нашел.
Затвор выдержал.

Guns.ru Talks
История оружия
Карманники - самозарядные пистолеты cal. 6.35 ( 6 )