Guns.ru Talks
История оружия
Карманники - самозарядные пистолеты cal. 6.35 ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: Карманники - самозарядные пистолеты cal. 6.35
bellot
22-5-2015 11:15 bellot
первое сообщение в теме:
shOOter59
20-9-2015 23:09 shOOter59
quote:
достаточной убойной силы с длинным стволом при своих миниатюрных размерах.

250 м/с примерно стандартным патроном.
Вундервафля
Strelezz
21-9-2015 01:33 Strelezz
quote:
Изначально написано shOOter59:

250 м/с примерно стандартным патроном.
Вундервафля

Даладна "Стандарт" на 50 см стволе частенько 300 не дает

Strelezz
21-9-2015 08:52 Strelezz
Чота я сомневаюсь , что пистоли с подобным креплением ствола могут показывать чудеса точности . Вальтер ТПХ поинтереснее будет
Сергей С СПб
21-9-2015 09:19 Сергей С СПб
А по Кемперу есть информация даже в букваре у ЖукаАВ...Макет-по любому,интересен...Кольт Джуниор-тож.не отстает...Произведен в Испании...С ув
Strelezz
21-9-2015 10:37 Strelezz
quote:
Изначально написано Сергей С СПб:
А по Кемперу есть информация даже в букваре у ЖукаАВ...Макет-по любому,интересен...Кольт Джуниор-тож.не отстает...Произведен в Испании...С ув

Пережиток эпохи "долгоносиков"

shOOter59
21-9-2015 22:17 shOOter59
quote:
Пистолет обеспечивает высокую кучность стрельбы: лучший поперечник рассеивания при стрельбе на дистанцию 7 м - менее 25 мм,

ППК в калибре .22 на 25 м укладывается в 6-7 см без особого напряга.
Strelezz
22-9-2015 00:53 Strelezz
quote:
Изначально написано terminator-x:
возвращаясь к калибру...
https://forum.guns.ru/forummessage/81/87219.html - тут есть русский аналог для малокалиберного варианта - ПСМ под 5,45 мм патрон ...
нашел такое вот описание:
]

А каким боком 5,45 ПСМ к 22лр ?

Strelezz
23-9-2015 08:39 Strelezz
quote:
Изначально написано terminator-x:

как это каким боком - калибры близкие :-).
Значит и эффект примерно один от калибра.
.22 - это же мелкашка 5,6...

Ага . У меня в комбинахе нарезной 5,6х52 . Тоже мелкашка ?

Whale
24-9-2015 04:19 Whale
quote:
Originally posted by terminator-x:

Я вообще "перекопал много гугла", но так и не нашел еще такой модернизации "для банок на природе" :-) действительно видимо спецзаказ...


Вторая часть предложения совершенно не обязательно следует из первой. Может вы просто искать не умеете?

http://www.gunauction.com/buy/6798715

http://www.coltforum.com/forum...-has-grown.html

http://archives.collectorsfirearms.com/?category=&page=11

WAGNER
12-10-2015 01:30 WAGNER
Вроде такой еще не проскакивал
German Franz Stock pocket semi-auto pistol, 6.35mm cal.
click for enlarge 1920 X 1276 170.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1276 170.3 Kb

edit log

Karamultuk guns
12-10-2015 09:07 Karamultuk guns
quote:
Изначально написано WAGNER:
Вроде такой еще не проскакивал
German Franz Stock pocket semi-auto pistol, 6.35mm cal.

Приятная вещичка в оригинальном воронении и редком калибре.
Посмотрите почту.

edit log

ЯРЛ
12-10-2015 15:38 ЯРЛ
Господа, а эти красивые пистолетики для разнообразия под 22ЛР случайно не делали?
andreyelar1
13-10-2015 08:03 andreyelar1
ещё один малыш в 6,35, я не скажу что он редкий, просто очень редкий.
click for enlarge 1620 X 1080 437.3 Kb
click for enlarge 1620 X 1080 442.4 Kb
click for enlarge 753 X 1018 118.3 Kb
click for enlarge 748 X 1041 112.3 Kb
Strelezz
26-10-2015 04:18 Strelezz
А чем он так интересен ?
По схеме - "почти Байярд"
WAGNER
29-10-2015 21:35 WAGNER
...
click for enlarge 1920 X 1276 170.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1276 169.8 Kb
dimaoc2012
30-10-2015 11:50 dimaoc2012
Какой красивый Зиг Зауэр! Это не похож на макетик
Валтер
30-10-2015 22:48 Валтер
Это не Зиг Зауэр, это сам Зауэр унд его зоон.
Strelezz
31-10-2015 01:38 Strelezz
quote:
Изначально написано Валтер:
Это не Зиг Зауэр, это сам Зауэр унд его зоон.

А когда , кстати , Зауер стал с Зигом ?

Валтер
31-10-2015 08:56 Валтер
quote:
Изначально написано Strelezz:
А когда , кстати , Зауер стал с Зигом ?

По памяти SIG Sauer основан в 1970 г. SIG был основан где-то во второй половине 19 века - Швейцарише индустриал гезельшафт, Зауэр значительно раньше кажется.

bellot
31-10-2015 13:44 bellot
История Швейцарской Промышленной Группы (нем. Schweizerische Industrie Gesellschaft - SIG) началась в 1853 году в швейцарском городке Нойхаузен, расположеным рядом с Рейнскими водопадами - с производства железнодорожных вагонов.
В разное время компания выпускала снайперские винтовки, разрабатывала и изготавливала различное производственное оборудование, а также систем упаковки продуктов. SIG еще в 1906 году начала производить упаковочное оборудование. Данное оборудование применялось для упаковки шоколадных батончиков и бульонных кубиков, а позднее начало использоваться для упаковки хлебобулочных изделий и сливочного масла, а также изделий хим. промышленности.

***

В 1751 г. в городе Зуль, среди гор Тюрингии на берегу реки Верра было основано небольшое частное предприятие, выпускавшее ручное огнестрельное оружие - фабрика 'Зауэр и сын'.

Франко-прусская война 1870-1871 гг. принесла Зауэру заказ на изготовление 150 тысяч боевых винтовок.
С 1880 г. предприятие перестраивается на параллельный выпуск охотничьего оружия. 'Зауэры' начинают стремительно завоевывать симпатии охотников.

Росту популярности зульской фабрики способствовал и договор с Фридрихом Альфредом Круппом, который предоставил фирме 'Зауэр и сын' в конце XIX в. исключительное право на изготовление стволов из его новой патентованной 'специальной оружейной ствольной стали' (Special-Gewehr-Lauf-Stahl).
Именно тогда символ 'три кольца' - опознавательный знак патентованной продукции крупповских заводов, марка, известная сегодня миллионам охотников, впервые появился на стволах охотничьих ружей.

С началом I-й Мировой войны в российских газетах появились призывы к коммерсантам отказаться от ввоза в страну любых немецких товаров, а к населению - воздержаться от их приобретения. Акция получила широкую поддержку в обществе. Многие изделия из Германии исчезли из продажи. Но гордости русских охотников был нанесен чувствительный удар - отказаться от приобретения 'Зауэров' было выше их сил.

По условиям Версальского договора 1919 г. Германии запрещалось производство большинства видов военного оружия. Но на охотничье оружие запрет не распространялся. Сразу же по окончании войны, не стесняясь с затратами, Зауэр приступил к очередному техническому переоснащению фабрики, сориентировав производство на поточный выпуск охотничьего оружия.

С периодом 1920-1933 гг. связан расцвет широкой известности фирмы как поставщика недорогого, тщательно исполненного рабочего охотничьего оружия. За это время фабрика выпустила около 30 моделей охотничьих и садочных ружей.

В начале 1920-х гг. фирма 'Крупп' вновь предоставила зульскому фабриканту исключительное право выпуска ружей со стволами из нержавеющей стали 'Нироста' марки V5M (нем. Versuch - 'опытная').
Так Зауэр первым в мире приступил к изготовлению охотничьего оружия из нержавеющей стали. Из нее делали стволы самых дорогих моделей, но несмотря на высокие механические свойства 'Ниросты' и ее огромную коррозионную стойкость, сталь обладала и рядом недостатков: была дорога, стволы с трудом поддавались воронению, а при нагреве от частой стрельбы (например, на стенде) на них нередко отпаивались планки.
По этим причинам она не получила большого распространения в качестве ствольного материала. Но несколько сот уникальных ружей, большей частью высокого разбора, все же разошлись по миру.

Экономический кризис начала 1930-х гг. нарушил ритм и в производстве охотничьего оружия, лишив фабрикантов гарантированного рынка сбыта. Приход к власти нацистов усугубил положение немецких фирм - к началу II Мировой войны оружейные фабрики в Зуле постепенно сокращают объёмы производства ружей и переходят к выпуску военной продукции. Тем не менее, именно в эти годы Зауэр выпускает, пожалуй, самое высококачественное охотничье оружие в Германии, сделав акцент на солидных охотничьих и дорогих моделях садочных ружей.

В 1949 г. заводские корпуса фирмы 'Зауэр и сын, Зуль', оказавшиеся на территории Восточной Германии, были национализированы и вместе с другими оружейными фабриками, такими как 'Гебрюдер Меркель', 'К.Г.Хенель' и несколькими мелкими мастерскими вошли в производственное объединение 'ФЕБ Тельманнверк' (VEB Thaelmannwerk - 'Народное предприятие имени Эрнста Тельмана').

С образованием в 1949 г. ФРГ владельцы фабрики Рольф и Ханс Зауэры выехали в Западную Германию, где сразу же приступили к восстановлению оружейного производства.

В марте 1951 г., ровно через 200 лет после основания семейного предприятия в Зуле, бывшие владельцы возобновили деятельность фирмы 'Зауэр и сын' в виде акционерного общества в городе Эккернфёрде (Eckernfoerde) в помещениях бывшей научно-исследовательской лаборатории. Большая часть квалифицированных рабочих согласилась переехать из Зуля, и к концу 1951 г. на фабрике трудилось уже более 500 человек.

Фирма 'Зауэр и сын' в ФРГ так и не смогла наладить крупносерийный выпуск охотничьего оружия. Она делала в основном штучные ружья в тесном сотрудничестве с зарубежными предприятиями, такими как испанская 'АиА', бельгийская ФН, итальянские 'Беретта' и 'Луиджи Франки', американские 'Кольт' и 'Уэзерби'.

Фабрика предприятия 'Sauer und Sohn GmbH' в Эккернфёрде существует с 1965 г. по настоящее время 'Человек с дубинкой' - охраняемое законом защитное клеймо, которое ставилось на рядовые ружья фирмы 'J. P. Sauer und Sohn, Suhl' с 1894 по 1945 гг. В разное время клеймо несколько менялось по начертанию.

В в 1974 г. Sauer und Sohn GmbH объединилась со швейцарской компанией ЗИГ (SIG - Schweizerische Industrie Gesellschaft) и .


edit log

andreyelar1
3-11-2015 00:26 andreyelar1
quote:
Изначально написано Strelezz:
А чем он так интересен ?
По схеме - "почти Байярд"

Интересен запатентованной затворной задержкой ,а вот раритетным его делает то, что это единственный известный экземпляр,в инете не нашёл ни одной его фото.

Strelezz
3-11-2015 07:09 Strelezz
quote:
Изначально написано andreyelar1:

Интересен запатентованной затворной задержкой ,.

А слона-то я и не приметил

bellot
8-11-2015 02:19 bellot
не богвесть, но что-то:


Корбин
8-11-2015 09:09 Корбин
quote:
не богвесть, но что-то:

А ведь если бы автор знал чувство меры, то вполне мог бы удвоить число патронов в магазине практически без увеличения размеров пистолета. Например можно было бы поместить в магазине в районе четырех десятков патронов того же калибра 9 пара. Ну ходя бы 30 штук вместо стандартных ныне около двух десятков. А вот высота пистолета, в отличии от того что на видеоролике, почти не увеличилась бы. И длина точно осталась бы прежней.

Для этого поворот магазина можно попробовать делать еще до окончания рукоятки пистолета. В принципе во многих пистолетах задняя линия рукоятки внизу слегка наклоняется вперед. Я уж не говорю про рукоятки типа "клюв попугая". Так что особых неудобств это не принесло бы, а так желанное многими количество патронов в одном магазине сильно увеличило бы. Вот только как там оно было бы с задержками при подаче с такой то формой магазина?

И кстати, спусковая скоба при таком магазине вроде как и лишняя. Ее роль прктически выполняет магазин.

edit log

КП
8-11-2015 09:50 КП
quote:
Изначально написано Корбин:
мог бы удвоить число патронов в магазине можно было бы поместить в магазине в районе четырех десятков патронов того же калибра 9 пара. Ну ходя бы 30 штук.
Зачем столько патронов карманному пистолету,главное качество которого - компактность и необременительность в ношении?
Это не штурмовое оружие.
Шесть патронов - девать некуда.

Корбин
8-11-2015 10:51 Корбин
А зачем еще больший магазин? (Как в видеоролике?)
WAGNER
9-11-2015 23:28 WAGNER
quote:
Изначально написано dimaoc2012:
Какой красивый Зиг Зауэр! Это не похож на макетик

Не переживайте, это 100% макет и скоро в разделе продаж
https://forum.guns.ru/forumtopics/115.html
bellot
1-12-2015 10:37 bellot
quote:
Originally posted by Корбин:

А зачем еще больший магазин? (Как в видеоролике?)
А личЬно этот ролик посмотреть - религия не позволяет?
Ответ там дан, более чем исчерпывающий.
Costas
4-12-2015 00:07 Costas
Бауэр - неплохая американская нержавеющая точная копия браунинга FN "Baby".

click for enlarge 1707 X 1280 295.7 Kb
Bauer Firearms Corp.

edit log

bellot
4-12-2015 09:59 bellot
quote:
Originally posted by Costas:

неплохая американская нержавеющая точная копия браунинга FN "Baby".


Была еще и "неточная китайская копия" от AMT:




edit log

kyja
4-12-2015 11:58 kyja
Американский пистолет Harrington & Richardson

К 1912 году компания Harrington & Richardson по британской лицензии и на базе пистолетов Webley стала изготавливать пистолеты H&R в калибре 6,35.
Он практически был копией Webley & Scott мод. 1912 года, но имел и свою изюминку. Были убраны прицельные приспособления (и это правильно), "скруглены" острые углы, рамка стала единым целым с казённой частью, для упора возвратных пружин (у Веблея она отдельно). Пистолет получился довольно "девчачий". Держишь его в руках - так и хочется тискать и тискать.
Конструкция осталась от предшественника: скрытый курок, две возвратные пружины, отодвигающая скоба для разборки.
Популярностью этот пистолет не пользовался, торговля шла плохо.
Этот пистолет производился в течении 5 лет и было изготовлено 16630 экземпляров.
1912 год: NN 0011 - 3200;
1913 год: NN 3201 - 6000;
1914 год: NN 6001 - 9200;
1915 год: NN 9201 - 12801;
1916 год: NN 12802 - 16630.

click for enlarge 875 X 643 52.4 Kb
click for enlarge 878 X 548 263.9 Kb
click for enlarge 892 X 768 285.3 Kb
click for enlarge 1024 X 749 445.9 Kb
click for enlarge 1024 X 745 128.5 Kb

edit log

bellot
4-12-2015 12:43 bellot
Нижний конец скобы как фиксируется?
kyja
4-12-2015 12:56 kyja
quote:
Нижний конец скобы как фиксируется?

Она сжимается довольно тяжеловато и входит в паз, слышен небольшой щелчок.
bellot
4-12-2015 13:08 bellot
Она подпружинена гнетком - назад? Или пружинящая сама по себе, благодаря материалу?
kyja
4-12-2015 13:11 kyja
Сама сталь "пружинная"
Costas
8-12-2015 14:47 Costas
quote:
Изначально написано Costas:
... точная копия браунинга FN "Baby".

А кто-нить ещё делал копии FN "Baby"?
kyja
12-12-2015 11:07 kyja
Поднимем
click for enlarge 1280 X 1044 641.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1097 646.0 Kb
click for enlarge 1280 X 984 495.7 Kb
Сергей С СПб
16-12-2015 10:08 Сергей С СПб
Занятный пистолетик...,Гельфрихт1920г(язык сломаешь..),немецкий...,Андрей,а модель2??? С ув
kyja
16-12-2015 10:42 kyja
quote:
Андрей,а модель2???

Модель 1. Если не изменяет память их было три.

edit log

Сергей С СПб
16-12-2015 10:53 Сергей С СПб
Ну,да-было три и они мало чем друг от друга отличались...,а первой модели даже в картинках не виделлл...,а пистолет был в наличии??Посмотреть бы на его разборку...Андрей,С бол.уважением...

Guns.ru Talks
История оружия
Карманники - самозарядные пистолеты cal. 6.35 ( 3 )