Guns.ru Talks
История оружия
Карманники - самозарядные пистолеты cal. 6.35 ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: Карманники - самозарядные пистолеты cal. 6.35
bellot
22-5-2015 11:15 bellot
первое сообщение в теме:
bellot
25-5-2015 08:30 bellot
Ссылку на littlegun.be я тоже неоднократно давал на первой странице. Правда ссылки на всю коллекцию в таком виде там нет, спасибо.

Всякие ссылки: еще картинки

Пистолеты Astra (на русском языке)

Онлайн журнал Gazette des Armes - (что пишут непонятно, но картинки хорошие (ц))
выходит с июня 1972 года и пока жив


edit log

bk73
26-5-2015 10:45 bk73
шикарная подборка
коровина ТК забыли коллеги!
с ув
Strelezz
26-5-2015 11:15 Strelezz
цитата:
Изначально написано bk73:
шикарная подборка
коровина ТК забыли коллеги!
с ув

А чем он так хорош ?

bellot
26-5-2015 11:38 bellot
цитата:
Изначально написано bk73:

коровина ТК забыли коллеги!
ТК в силу определенных причин редок, как куриные зубы. А чтобы в хорошем состоянии да хорошо отфотан - не встречал вообще.

ТК 1926



На historypistols.ru есть хороший рассказ о ТК
Еще один хороший текст о ТК - http://gunmagazine.com.ua/index.php?id=307
Схема ТК есть на vestpockets.bauli.at - эта ссылка дана на первой странице более десятка раз. Правда, там нет возможности ссылаться на деталировку конкретной модели, только на всю подборку целиком. ТК там в самом низу.

edit log

PSA1950
26-5-2015 11:42 PSA1950
цитата:
А чем он так хорош ?

Ну, хотя бы потому, что это первый выпускающийся серийно КС в СССР.
kyja
26-5-2015 11:50 kyja
Добавлю (из нечастых):
1.Пистолет Sauer&Sohn модель Bar.
Кал. 6,35мм (в ранних пистолетах 7мм), ёмкость поворотного блока 4 патрона, длина стволов 62 мм, общая длина 156 мм, масса 340 г. Пистолет имеет чёрное покрытие, накладки пластиковые чёрного цвета (на ранних деревянные). Серийник набивался на рамке, поворотном блоке и на деталях усм. На рамке и поворотном блоке имеются немецкие испытательные клейма. На поворотном блоке с двух сторон имеется надпись с номером патента. Изготовлено ок. 8000шт.
Довольно интересная конструкция усм: при спуске ударник перемещается то в верхнее, то в нижнее положение. УСМ довольно сложный. Поворотный блок (барабаном не назовёшь) поворачивается вручную, для следующих двух выстрелов. Изготовлен очень качественно, подгонка без зазоров, поверхность полированная.

click for enlarge 1024 X 655 601.1 Kb
click for enlarge 1024 X 743 221.0 Kb
click for enlarge 1001 X 768 335.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 202.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 168.5 Kb

2. Американский пистолет Mossberg Brownie предназначен для самообороны, он был разработан и серийно производился фирмой 'O.F. Mossberg & Sons' в городе Нью Хевен, штат Коннектикут с 1906 и до 1932 года, всего было изготовлено 33400 штук. Довольно удобный пистолет для самообороны. Четыре патрона калибра .22rf в блоке стволов, было вполне достаточно для защиты от нападения 2-3х человек. За годы производства пистолет не претерпел никаких изменений (окромя надписей).
click for enlarge 600 X 443 143.3 Kb
click for enlarge 620 X 436 67.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1633 224.8 Kb
click for enlarge 448 X 336 44.7 Kb

3. Интересный газовик Scheintod

Очень редкий и интересный по конструкции немецкий трёхствольный газовый пистолет начала ХХ-го века (фото 1. Изготовлено не более 3000 шт. Изменений за период изготовления практически не претерпел, кроме кнопки фиксации поворота блока стволов. Калибр 410 (12мм).

click for enlarge 900 X 500  34.1 Kb
click for enlarge 900 X 500  37.2 Kb
click for enlarge 900 X 500  38.0 Kb
click for enlarge 1919 X 1236 803.7 Kb

edit log

bellot
26-5-2015 12:15 bellot
Мне кажется, что Sauer&Sohn Bar 6,35 достаточно сложно отнести к самозарядным пистолетам.
kyja
26-5-2015 12:30 kyja
цитата:
Мне кажется, что Sauer&Sohn Bar 6,35 достаточно сложно отнести к самозарядным пистолетам.

Может я чё не понял, но тема называется просто "Карманники"
kyja
26-5-2015 13:13 kyja
Ну и зря переименовали..... Тады мои фото ТС может удалить.
bellot
26-5-2015 13:23 bellot
Это конечно хорошо что тема получает развитие, но не хотелось чтобы к пятой странице здесь началось обсуждение пулеметов Максима и Браунинга. Поэтому изменил название темы.

Зачем удалять, только "голыми с гармошкой не катайтесь"

edit log

sakstorp
26-5-2015 13:37 sakstorp
Попытка ?2.
click for enlarge 803 X 566 474.5 Kb click for enlarge 640 X 480 83.7 Kb
click for enlarge 799 X 532 103.0 Kb click for enlarge 758 X 559 48.0 Kb

edit log

Сергей С СПб
26-5-2015 14:12 Сергей С СПб
Андрей,многоствольники в разваленном виде ты еще не показывал...,спасибо, с ув
Мараунен
27-5-2015 11:07 Мараунен
Питаю некоторую симпатию к бэбику. Если уважаемое сообщество позволит, схемка :
click for enlarge 616 X 734 134.6 Kb

edit log

Gorgul
27-5-2015 12:54 Gorgul
Xенель Шмайсер Модель 1920

Хороший обзор тут:
http://grozab.livejournal.com/263821.html

edit log

Pavlov
27-5-2015 19:06 Pavlov
цитата:
Steyr Pieper 1909/34 Kipplauf

У него калибр 7,65 мм, не 6,35.
ГрозаБ
28-5-2015 01:45 ГрозаБ
цитата:
Originally posted by Gorgul:

Хороший обзор тут:


Кликнул бы сразу у меня в ЖЖ на тэг 6,35мм - много вылезло бы.
http://grozab.livejournal.com/tag/6.35%D0%BC%D0%BC
Gorgul
28-5-2015 05:59 Gorgul
цитата:
Кликнул бы сразу у меня в ЖЖ на тэг 6,35мм - много вылезло бы.

Так не интересно...по чуть чуть нужно )
shOOter59
28-5-2015 13:30 shOOter59
цитата:
А чем он так хорош ?

Ничем.Хрень полная.
Гильзой в лоб из него можно получить, если патрон послабее.
Коровин стажировался на "ФН" в Бельгии, с учетом этого мог бы и получше что-то придумать.
bellot
29-5-2015 15:02 bellot
цитата:
Originally posted by shOOter59:

с учетом этого мог бы и получше что-то придумать.


Свой первый пистолет Сергей Коровин так и не смог довести "до ума":

цитата:
В 1920 - 1921 годах Сергей Александрович разрабатывает свой первый самозарядный пистолет под 7,65 мм патрон Браунинга. В начале 1923 года пистолет системы Коровина проходил полигонные испытания.
29 мая 1923 года Артиллерийский комитет вынес резюме:
"Пистолет системы Коровина представляет больше преимуществ перед прочими системами пистолетов в смысле его постоянной готовности к бою и безопасности обращения. Функционирование всех его механизмов, даже при запылении, надежное. Полигон считает этот пистолет пригодным для вооружения комсостава".
Недостатками пистолета были названа сложная конструкция и большой вес (915 г.).
Пистолет был рекомендован к дальнейшим испытаниям и заводу заказывают изготовление 50 экземпляров, однако, это пока еще не те самые знаменитые ТК.
В 1925 году ТОЗ, где трудился Коровин, организовывается новое Проектно-конструкторское бюро переименованное в 1936 году в ЦКБ-14. Коровин делал все основательно, доработка его пистолета затянулась до 1927 года. Пистолет оставался тяжёлый и сложный в изготовлении. Увеличив магазин до 10 патронов, конструктор не смог снизить вес пистолета ниже 850 грамм, при этом 56 составных деталей делали пистолет тяжелым и в производстве и обслуживании.

Возможно, бы Сергей Александрович и отказался бы от дальнейшей разработки, но помог случай. Пролетарское спортивное общество "Динамо", находящееся под патронатом НКВД, заказывает Тульскому оружейному заводу спортивно-гражданский пистолет под малый калибр. За основу был взята компоновка иностранных пистолетов 'Браунинга обр. 1906 г'. и 'Маузера обр.1910 года', которую Коровин применил в своей ранее недоведенной модели.

edit log

bellot
29-5-2015 15:04 bellot
цитата:
Изначально написано Pavlov:

Steyr Pieper 1909/34 Kipplauf
У него калибр 7,65 мм, не 6,35.У него калибр 7,65 мм, не 6,35.

И чем конструкция Steyr Pieper 1909/34 под 7,65 отличается от Steyr Pieper 1909 под 6,35?

edit log

Strelezz
29-5-2015 15:33 Strelezz
цитата:
Изначально написано bellot:

Возможно, бы Сергей Александрович и отказался бы от дальнейшей разработки, но помог случай. Пролетарское спортивное общество "Динамо", находящееся под патронатом НКВД, заказывает Тульскому оружейному заводу спортивно-гражданский пистолет под малый калибр. За основу был взята компоновка иностранных пистолетов 'Браунинга обр. 1906 г'. и 'Маузера обр.1910 года', которую Коровин применил в своей ранее недоведенной модели.
[B][/B]

А я думал , что это почти цельнотянутая Беретта

bellot
29-5-2015 15:35 bellot
Да ну, что за фантазии, что там от Беретты?
Да и что-кто-где слышал о той Беретте в 1920-м?
Кстати, у ТК отражение гильзы вертикально вверх (назад) - чисто по "карманно-бельгийски". Школа.


Это Беретта 1915 - она скрыто-курковая.
Беретта 1918 - уже ударниковая, но столь же далека от ТК:


edit log

Strelezz
29-5-2015 16:17 Strelezz
цитата:
Изначально написано bellot:
Да ну, что за фантазии, что там от Беретты?
Да и что-кто-где слышал о той Беретте в 1920-м?
Кстати, у ТК отражение гильзы вертикально вверх (назад) - чисто по "карманно-бельгийски". Школа.


Это Беретта 1915 - она скрыто-курковая.
Беретта 1918 - уже ударниковая, но столь же далека от ТК:

Сходства больше чем отличий

Pavlov
29-5-2015 16:34 Pavlov
цитата:
Изначально написано bellot:

И чем конструкция Steyr Pieper 1909/34 под 7,65 отличается от Steyr Pieper 1909 под 6,35?

Патроном...

bellot
29-5-2015 17:05 bellot
цитата:
Изначально написано Pavlov:

Патроном...

Патрон у нас относится к конструкции пистолета?
Т.е. Walther PP 6,35 показанный тут - это уже совсем другая конструкция пистолета, чем у Walther PP 9мм?

edit log

bellot
29-5-2015 17:10 bellot
цитата:
Originally posted by Strelezz:

Сходства больше чем отличий
C которой из Беретт-то?

Pavlov
29-5-2015 17:13 Pavlov
цитата:
Патрон у нас относится к конструкции пистолета?

Да. К тому же он определяет номенклатуру пистолета - карманный, жилетный, военный и т.д.
bellot
29-5-2015 18:53 bellot
Патрон - _влияет_ на конструкцию пистолета и определяет "весовую категорию" пистолета, но непосредственно в конструкцию пистолета патрон не входит.
Strelezz
30-5-2015 02:23 Strelezz
[QУОТЕ]Изначально написано беллот:
[Б] Ц которой из Беретт-то?

[/Б][/QУОТЕ]


Ну я же написал "почти цельнотянутая"

ГрозаБ
30-5-2015 03:52 ГрозаБ
А теперь посмотрите еще на Бехоллу
Strelezz
30-5-2015 17:29 Strelezz
цитата:
Изначально написано ГрозаБ:
А теперь посмотрите еще на Бехоллу

Ни разу не видел

Сергей С СПб
1-6-2015 10:24 Сергей С СПб
Полностью и целиком поддерживаю мнение Олега-из Коровина, "уши" Бехоллы не просто "торчат",а..., Беха-оч.простой пистолет..., с ув.
WAGNER
17-9-2015 21:24 WAGNER
Вот такой кренделек попался,
вроде тут не проскакивал еще.
скоро в продаже "макеты и реплики"

click for enlarge 1920 X 1276 209.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1276 205.1 Kb

edit log

Sobaka1970
17-9-2015 22:05 Sobaka1970
А что на обороте монетки?
WAGNER
17-9-2015 22:40 WAGNER
quote:
Изначально написано Sobaka1970:
А что на обороте монетки?

Чеченская республика

Whale
18-9-2015 03:26 Whale
Докину парочку?

click for enlarge 1024 X 685 435.4 Kb
click for enlarge 1024 X 685 494.9 Kb

click for enlarge 1024 X 768 120.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 126.4 Kb

edit log

Strelezz
18-9-2015 08:56 Strelezz
quote:
Изначально написано WAGNER:
Вот такой кренделек попался,
вроде тут не проскакивал еще.
скоро в продаже "макеты и реплики"

22 чорт или лр ?

edit log

WAGNER
20-9-2015 00:46 WAGNER
quote:
Изначально написано Strelezz:

22 чорт или лр ?

" РЕДЧАЙШИЙ "киллерский" вариант модели в калибре .22 и с УДЛИНЕННЫМ СТВОЛОМ. Был выпущен в крайне ограниченном кол-ве
для спецслужб. Излюбленный вариант израильской разведки Моссад (https://ru.wikipedia.org/wiki/...%81%D0%B0%D0%B4 )
Спецслужбы используют его из-за высокой точности стрельбы и достаточной убойной силы с длинным стволом при своих миниатюрных размерах.

Strelezz
20-9-2015 04:14 Strelezz
quote:
Изначально написано WAGNER:

" РЕДЧАЙШИЙ "киллерский" вариант модели в калибре .22 и с УДЛИНЕННЫМ СТВОЛОМ. Был выпущен в крайне ограниченном кол-ве
для спецслужб. Излюбленный вариант израильской разведки Моссад (https://ru.wikipedia.org/wiki/...%81%D0%B0%D0%B4 )
Спецслужбы используют его из-за высокой точности стрельбы и достаточной убойной силы с длинным стволом при своих миниатюрных размерах.

Жуть … А пестик интересный , да-сс …

edit log

Whale
20-9-2015 16:25 Whale
quote:
Originally posted by WAGNER:

" РЕДЧАЙШИЙ "киллерский" вариант модели в калибре .22 и с УДЛИНЕННЫМ СТВОЛОМ.

Сами придумали что бы макет подороже продать? На эту модель длинный ствол навернули что бы по банкам на природе стрелять. Само название *Кемпер* как бы намекает.

edit log


Guns.ru Talks
История оружия
Карманники - самозарядные пистолеты cal. 6.35 ( 2 )