Истории об оружии

Добрый день. Занимаемся с единомышленниками патриотическим воспитанием школьников. Собираемся ветеранами, участниками бд, поисковиками, коллекционерами оружия и проводим занятия в различных учебных учреждениях. Совместно набирается около 40 единиц стрелкового оружия, хочется дополнить рассказы об оружии (помимо описания ттх, и изобретателей) реальными случаями из жизни с участием этого оружия. Например о пулемете "Максим" рассказываем историю ветерана, когда оставшись из пулеметного расчета вдвоем, он привязывал его веревками к спине, падал на землю, а второй номер стрелял используя его вместо станка, оставив на спине шрамы на всю жизнь. Хочется собрать подобные истории подчеркивающие героизм и исключительные качества советского оружия и воинов. Например что нибудь о ппш,ппс,тт,дп27, револьвере нагана и т.п. также интересные истории "современных" образцов вооружения типа пм.
с уважением александр

М16 - Клинит, когда грязная
AK47 - Работает, когда грязный
Трехлинейка - Не была чистой с момента выдачи в войска в 1932-м

М16 - Сотни движущихся деталей, скрепленных десятками болтов и винтов
AK47 - Пара десятков движущихся деталей, удерживаемых пригоршней заклепок и уродливыми швами пьяного русского сварщика
Трехлинейка - три движущихся детали, два винта.

М16 - Вы скорее умрете, чем поломаете свою дорогущую винтовку в рукопашной
АК47 - Вашим автоматом можно неплохо отбиваться в рукопашной
Трехлинейка - Ваша винтовка - это классное копье с возможностью пострелять

М16 - Если сломается боек, вы отправляете винтовку на завод по гарантии
АК47 - Если ломается боек, вы покупаете новый
Трехлинейка - Если ломается боек, вы закручиваете его на пару оборотов дальше в затвор

М16 - Сложнее в производстве, чем многие самолеты
АК47 - Используется странами, у которых нет денег на самолеты
Трехлинейка - Из нее сбивали самолеты

М16 - Под лупой плавится приклад
АК47 - Под лупой можно рассмотреть до сих пор работающую вместо смазки вьетнамскую грязь
Трехлинейка - Под лупой можно увидеть пропитавшую дерево КРОВЬ!

Любимый напиток владельца
М16 - Коньяк
АК47 - Водка
Трехлинейка - Тормозная жидкость, слитая по замерзшему лому

М16 - Делает маленькую дырочку, все аккуратно, в соответствии с Женевской конвенцией
АК47 - Делает большую дыру, иногда отрывает конечности, не соответствует Женевской конвенции
Трехлинейка - Одна из причин для создания Женевской конвенции

М16 - Отлично отстреливает мелких грызунов
АК47 - Отлично отстреливает врагов революции
Трехлинейка - Отлично отстреливает легкую технику

М16 - Попав в реку, перестает работать
АК47 - Попав в реку, все равно стреляет
Трехлинейка - Попав в реку, обычно используется как весло

М16 - Оружие для обороны
АК47 - Оружие для нападения
Трехлинейка - Оружие Победы!

М16 - Подствольник тяжел, но может положить гранату в окно за 200 метров
АК47 - Если что, гранату от подствольника можно забросить в окно рукой
Трехлинейка - Гранату в окно? Бей через стену, патрон пробивает почти метр кирпича

М16 - Можно поставить глушитель, небольшой патрон не дает много звука
АК47 - В принципе, можно поставить глушитель, но лучше просто прижимать врагов к земле непрерывным огнем
Трехлинейка - Нафиг глушитель, когда после первого выстрела все по-любому оглохнут?

Дело было в Германии, в начале 1945г. Т-70 в разведке, рыщет себе по флоре. Вдруг откуда ни возьмись, на лесной опушке - он. Королевский тигр: 88мм пушка калибра 71. Бежать не стоит - снаряд догонит. Командир Т-70 решает принять бой, танк летит к Тигру и палит по его башне.
Башня Тигра, разумеется, выдержала попадание 45мм снаряда. И стала неторопливо разворачиваться, чтобы одной остротой закончить эту беседу. Но: разворачивалась она со скоростью оборот в минуту, а скорость у Т-70 доходит до 45км/ч. В общем, пока Тигр разворачивал башню, Т-70 увернулся от ее ствола, и врубил еще снаряд по башне. А потом еще. И так 18 раз (с).
Башня отнеслась к этим щелчкам с философским спокойствием. Только слегка зазвенела и загудела. А потом еще загудела. И еще. Несчастные немецкие танкисты внезапно оказались внутри колокола, по которому непрерывно бьют увесистым молотком. Они были храбрыми солдатами и держались, пока могли. Но в конце концов все равно вылезли и сдались.

Знакомый поехал международным военным наблюдателем в Анголу.
Приехал, а там скукота, делать абсолютно нечего.
Ну, со знакомым украинцем решили они оттянуться взяли гранаты и решили глушануть рыбу.
Идут они, значит, к реке, а негры их спрашивают на языке жестов:
Чего собираетесь делать?
Да вот рыбу глушанем, ухи наварим.
Негры стали кричать, ползать на коленях и умолять, чтобы этого не делали, опасно, мол, очень.
Они ни фига не послушали, посмеялись и пошли к реке, наблюдая за спешной эвакуацией аборигенов с берега реки.
Достали гранаты, кинули в реку, а через секунду убедились, что негры были очень даже правы.
Вода вспенилась и на берег реки прямо на них стали выскакивать перепуганные бегемоты и крокодилы.
Знакомый рассказал, что еще через двадцать минут после этого руки у них тряслись так, что не могли закурить.

1944 год. Запдная Украина. Т-34 конкретно застрял в овраге. Выбраться, естественно не смог. Ночью, немцы прикинув, что экипаж ушел, подогнали Т-4 и зацепили 'тридцатьчетверку' тросом. После серии отборного немецкого мата, танк они вытащили. А он взял, да и поехал к своим окопам. Немцы, перепугавшись, дают задний ход, а Т-34 презрительно чихнув двигателем, поднатужился и потянул их за собой. По тандему начинают лупить минометы, но бестолку. Командир 'Панцера' попытался вылезти через верхний люк, но получил осколок в голову и успокоился, раскинув мозгами.
В итоге, наши вернулись сами, притащили 4-х пленных и трофей на веревке.

Чечня, вторая война, в горах из поиска возвращается измотанная группа федеральных разведчиков. Идут по открытой местности, с маршрута сбились. И тут с неба выныривает пара вертушек и выходит на боевой разворот с недвусмысленным намерением разнести это бандформирование. (В этом районе была дерзкая диверсия чеченцев и пилоты получили приказ стрелять без предупреждения). Что тут делать командиру?! Связь барахлит, да и пока объяснишь где ты, пока команда дойдет до вертолетного полка, пока ее получат вертолетчики - день пройдет! Бежать? От вертолета? Стрелять? В своих? Пилот атакующего вертолета видит как группа людей дружно ложится на землю, образуя телами пятиконечную звезду, в центре стоит небритый, грязный человек в тельняшке. Пилот открывает огонь. Но не на поражение, а в воздух. Никто не пошевелился. 'Свои' - понял пилот. Командиром разведчиков случайных людей не назначают!

samlib.ru
про наган и другие

1943. Ловля диверсантов в лесах под Брянском.
Дед от нечего делать, стреляет из ППШ по лисе. Попадает, лиса начинает кувыркаться на месте. Но в ППШ "садится" гильза. Пока он возится, лиса очухалась и бежит прямо на него. Он пытается добить ее прикладом. Лиса кусает приклад, проскакивает между ног и убегает...
На следующий день.
Место и действующие лица (дед и ППШ) те же.
Дед выходит к ручью, рыбки пострелять. Находит где-то килограммового щуренка. Ставит на ОД, стреляет. ППШ начинает садить непрерывной очередью...
Дед судорожно вцепляется в него и пытается не попасть в себя.
Из землянки выскакивают перепуганные товарищи. "Че такое"? Дед стоит, весь заляпанный грязью, с дымящимся ППШ в руках. "Да вот, рыбку хотел стрельнуть... " Хохот.
Потом раскрыл магазин, 23 патрона вылетело.

Чего же он шильцем то не подковырял,безрукий совсем.. .

???

цитата:

???

!!!...

Тю.. .

уважаемые, будьте помедленнее, я записываю)
очень интересуют истории про стрелковку

цитата:

SanchesG:
Добрый день. Занимаемся с единомышленниками патриотическим воспитанием школьников. Собираемся ветеранами, участниками бд, поисковиками, коллекционерами оружия и проводим занятия в различных учебных учреждениях. Совместно набирается около 40 единиц стрелкового оружия, хочется дополнить рассказы об оружии (помимо описания ттх, и изобретателей) реальными случаями из жизни с участием этого оружия. Например о пулемете "Максим" рассказываем историю ветерана, когда оставшись из пулеметного расчета вдвоем, он привязывал его веревками к спине, падал на землю, а второй номер стрелял используя его вместо станка, оставив на спине шрамы на всю жизнь. Хочется собрать подобные истории подчеркивающие героизм и исключительные качества советского оружия и воинов. Например что нибудь о ппш,ппс,тт,дп27, револьвере нагана и т.п. также интересные истории "современных" образцов вооружения типа пм.
с уважением александр

Несомненно, у Вас полезное начинание. Но всё же стоит отделять байки от реальности. Или так и писать - собираю байки и прочий фольклор.
Вы представляете, что такое пулемёт "Максим"? Вы представляете как он будет себя вести привязанный к спине человека при стрельбе? И как его там крепить? Как-то действия подобного плана выглядят странно. А станок они бросили?
Вам бы перед тем как истории записывать стоить разобраться в матчасти и функционировании оружия.

цитата:

q123q:

Вы представляете, что такое пулемёт "Максим"? Вы представляете как он будет себя вести привязанный к спине человека при стрельбе? И как его там крепить? Как-то действия подобного плана выглядят странно. А станок они бросили?

Все показано в хорошем советском фильме "Остров Сокровищ". Правда там к спине не пулемет, а пушку привязывали. К специально обученному глухонемому.

И потом топикстартер четко обозначил - он ищет истории подчеркивающие "исключительные качества советского оружия". То есть это скорее агитпроп и политморсос, чем изучение вопроса.

цитата:

q123q:

Несомненно, у Вас полезное начинание. Но всё же стоит отделять байки от реальности. Или так и писать - собираю байки и прочий фольклор.
Вы представляете, что такое пулемёт "Максим"? Вы представляете как он будет себя вести привязанный к спине человека при стрельбе? И как его там крепить? Как-то действия подобного плана выглядят странно. А станок они бросили?
Вам бы перед тем как истории записывать стоить разобраться в матчасти и функционировании оружия.

Ну изря вы так обо нас выражаетесь. Мы бы перед тем как истории записывать и рассказывать, все эти железяки и таскали на себе и разбирали собирали, и даже ремонтировали. Когда идет отступление и даже активное наступление, если от пулеметного расчета (максим) оставались 2 человека, естесственно бросали и станки и щитки. старались уберечь и вынести тело пулемета и как можно больше бк, ( особенно это касалось болотистой местности) отчего не в малой части в дошедших до нас ммг и "охотничьих" образцах идет сборная солянка - ствол - станок - щиток.
второе. патриотическое воспитание подразумевает.. . то и подразумевает. не сомневайтесь, тот кто будет сомневаться в истории шрамов на спине нашего ветерана ВОв, и говорить де, его на губе пороли или тому подобное, будет наказан

цитата:

q123q:

Несомненно, у Вас полезное начинание. Но всё же стоит отделять байки от реальности. Или так и писать - собираю байки и прочий фольклор.
Вы представляете, что такое пулемёт "Максим"? Вы представляете как он будет себя вести привязанный к спине человека при стрельбе? И как его там крепить? Как-то действия подобного плана выглядят странно. А станок они бросили?
Вам бы перед тем как истории записывать стоить разобраться в матчасти и функционировании оружия.

Зато патетика и героизм . Я рыдал , читая

патетика говорите? я с максима с рук стрелял на спор. не вижу никакиж проблем стрелять со спины, тем более чтобы не тратить время на привязывание и отвязывание. почему привязывали к спине, отвечу вам вопросом. есть у вас рюкзак, вам на марше его в руках удобнее нести?

цитата:

SanchesG:
патетика говорите? я с максима с рук стрелял на спор. не вижу никакиж проблем стрелять со спины, тем более чтобы не тратить время на привязывание и отвязывание. почему привязывали к спине, отвечу вам вопросом. есть у вас рюкзак, вам на марше его в руках удобнее нести?

Раз уж настало Врема Окуительных Историй - продолжайте

цитата:

SanchesG:
патетика говорите? я с максима с рук стрелял на спор. не вижу никакиж проблем стрелять со спины, тем более чтобы не тратить время на привязывание и отвязывание. почему привязывали к спине, отвечу вам вопросом. есть у вас рюкзак, вам на марше его в руках удобнее нести?

Понимаете, тут разница. Вы о "стрелять". А оппоненты - о "попадать". В том что можно поднять тело пулемета и нажать гашетку, сомнений нет. Идиотизм неизбывен и многогранен.

Хендерсон! Кажется наш Гарри совсем застоялся; а ну пугни их!(С)

цитата:

Davinci:

Понимаете, тут разница. Вы о "стрелять". А оппоненты - о "попадать". В том что можно поднять тело пулемета и нажать гашетку, сомнений нет. Идиотизм неизбывен и многогранен.

forum.guns.ru

идиотизм путаете с героизмом?. деды наши этим занимались с дури разве? повторяю, пулемет облегчался чтобы было из чего и чем стрелять. чтобы вместо щитка и станка можно было больше бк нести. стреляли со спины второго номера, чтобы не тратить время на отвязывание-привязывание. если тут все спецы по матчасти, не буду напоминать про откат ствола и массу тела пулемета, стрелять и попадать вполне реально хоть с мешка с песком, хоть со спины человека.

про бойца ватамана ему расскажите... .

Про отступление и вынос только тела пулемета, при выходе из окружения я ничего не скажу. Возможно это был лучший вариант, чем бросить весь пулемет. Но, подскажите, как при наступлении и оставлении станка на старой позиции происходило воссоединение тела пулемета и станка? Кто и как его доставлял на новые позиции? При том, что бойцам запрещалось покидать расположение их части более чем на 100метров? Точно не помню. Иначе они перейдя разрешенный предел, становились дезертирами по букве закона.
При хорошем сержанте, перли пулеметчики максимку в полном неразделенном виде, и никто не предлагал снизить боевые возможности отделяя пулемет от станка. А где командования не было, там и изобретали себе на голову. Ну зачем единичный случай ставить в систему, что так поступали многие?
зы:"Пулемет на походе обслуживала команда, состоящая из 5-7 чел. (пулеметное отделение) , во время боя из 2-3 чел"
то есть, в бою нормальный расчет был 2-3 человека. И как это соотнести с "Например о пулемете "Максим" рассказываем историю ветерана, когда оставшись из пулеметного расчета вдвоем, он привязывал его веревками к спине, падал на землю, а второй номер стрелял используя его вместо станка" -ТС ?
Судя по штатному расписанию, 2 человек хватало для нормальной обслуги пулемета на станке, без извращений с привязыванием к спине.
Возможно, ветеран имел в виду, что станок был разбит? и тогда понятна его смекалка. А при годном станке, отказываться от него, все равно, что драться одной рукой. засунув другую в карман, под предлогом, что и одной хватает.

цитата:

SanchesG:

идиотизм путаете с героизмом?. деды наши этим занимались с дури разве? повторяю, пулемет облегчался чтобы было из чего и чем стрелять. чтобы вместо щитка и станка можно было больше бк нести. стреляли со спины второго номера, чтобы не тратить время на отвязывание-привязывание. если тут все спецы по матчасти, не буду напоминать про откат ствола и массу тела пулемета, стрелять и попадать вполне реально хоть с мешка с песком, хоть со спины человека.

Мои предки таким не занимались, потому и живыми с наградами домой пришли. А так, я ж разве с вами спорю? Наоборот, картинки привел вам в подмогу. Детей вот жалко. Вырастут на ваших баснях, не дай бог попробуют в бою "подвиги дедов" повторить...

Ну а как поймете хотя бы разницу между "мешком с песком", и живым человеком, так милости прошу.

цитата:

PAPASHA2:
Про отступление и вынос только тела пулемета, при выходе из окружения я ничего не скажу. Возможно это был лучший вариант, чем бросить весь пулемет. Но, подскажите, как при наступлении и оставлении станка ра старой позиции происходило воссоединение тела пулемета и станка? Кто и как его доставлял на новые позиции? При том, что бойцам запрещалось покидать расположение их части более чем на 100метров? Точно не помню. Иначе они перейдя разрешенный предел, становились дезертирами по букве закона.
При хорошем сержанте, перли пулеметчики максимку в полном неразделенном виде, и никто не предлагал снизить боевые возможности отделяя пулемет от станка. А где командования не было, там и изобретали себе на голову. Ну зачем единичный случай ставить в систему, что так поступали многие?

PAPASHA2, ваши вопросы топикстартеру абсолютно в яблочко. Но смысла в них особого нет, потому как будь автор темы анализирующим человеком, он просчитал бы все это сам.

На какую дистанцию результативна стрельба со скрючившегося человека? Как можно производить горизонтальную и вертикальную наводку привязанным пулеметом, - вертим "раба на четвереньках" вправо-влево? А для изменений превышения - "опусти крестец пониже"? На кого оставлял станок пулеметный расчет уходя в бой налегке? Тыловым службам? А если вместо романтической беготни на четвереньках, расчет должен был работать по своему профилю станкового пулемета? Как тут осуществлять точную наводку? Видимо никак, и сразу под трибунал.

На войне всякое бывает, иногда и презерватив - аэростат.
Но, повторюсь, детей которым такое вливают, жалко.

цитата:

ded2008:
про бойца ватамана ему расскажите....

и про ватамана знаем и про овчаренко - раскольникова
хотя про второго уже и упоминать страшно тут, заклюют ведь))) скажут как так, это не по уставу, зачем боец топором бился? это неправильный боец. ему винтовка и гранаты положены, наши деды топорами не отбивались, оттого и живы остались. заставят вспомнить ттх ВМ и топора.

цитата:

SanchesG:

идиотизм путаете с героизмом?. деды наши этим занимались с дури разве? повторяю, пулемет облегчался чтобы было из чего и чем стрелять. чтобы вместо щитка и станка можно было больше бк нести. стреляли со спины второго номера, чтобы не тратить время на отвязывание-привязывание. если тут все спецы по матчасти, не буду напоминать про откат ствола и массу тела пулемета, стрелять и попадать вполне реально хоть с мешка с песком, хоть со спины человека.

1. Станковый пулемёт без станка бессмысленный предмет. Тело человека никогда станком не будет. Стрелять сколь угодно эффективно из привязанного к телу человека пулемёта не получится. Рассказанная вам кем-то байка, байкой и останется.

2. Нести "тело пулемёта" привязанное к человеку верёвкой неудобно, это не рюкзак у которого специальные лямки и вполне удобное для носки тяжестей устройство. Тащить 20 кг чистого веса тела пулемёта гораздо проще так, как это делали все. Какая болотистая местность? Это причём?

3. Станок является неотъемлимой частью пулемёта и тот кто его бросил, то есть оставил врагу, сразу же попадал под действие приказа N 270. Ознакомьтесь для начала с этим документом.

4. Какой "бк"? Вы о чём? Пулемёту без станка никакой "бк" не нужен в силу невозможности нормально пользоваться таким пулемётом. Боец Красной армии лучше бросит "бк", чем оружие. И что вы думаете, что если в пулемётном расчёте кто-то выбыл, то командир или тот кто его заменяет скажет пулемётчикам, что это их проблема как таскать их добро?

5. Всё что касается сборняка. Логика безумна. То есть сборняк потому, что одни бросили тело пулемёта и волокли станок, а други бросили станок и волокли тело пулемёта. Этих бойцов в штрафники, а из двух частей собрали один пулемёт и отдали новым пулемётчикам которые ничего ещё не бросали?

6. Усвойте, что переноска пулемёта это проблема не пулемётчиков, а подразделения. Пулемётчиков самих по себе не бывает, они в составе чего-то. И именно из этого "в составе чего-то" выделят людей, что бы тащить и пулемёт и станок и короба с лентами, если пулемётчики с этим физически не справляются.

"Ну зачем единичный случай ставить в систему, что так поступали многие?" (папаша2)
" Усвойте, что переноска пулемёта это проблема не пулемётчиков, а подразделения. Пулемётчиков самих по себе не бывают, они в составе чего-то. И именно из этого "в составе чего-то" выделят людей, что бы тащить и пулемёт и станок и короба с лентами." ку123ку
" Например о пулемете "Максим" рассказываем историю ветерана, когда оставшись из пулеметного расчета вдвоем, он привязывал его веревками к спине, падал на землю, а второй номер стрелял используя его вместо станка, оставив на спине шрамы на всю жизнь" (санчес)

Папаше: где вы увидели систему? мы рассказываем историю, повторяю одного ветерана
ку123ку: повторяю тем кто в танке, выделять было некого, оставалось два человека

цитата:

Папаше: где вы увидели систему? мы рассказываем историю, повторяю одного ветерана
ку123ку: повторяю тем кто в танке, выделять было некого, оставалось два человека

И оба пришли в штрафную роту за то, что бросили "материальную часть", которую были обязаны беречь как "зеницу ока". Вам уже многократно выше было сказано, что стрелять со стоящего на карачках красноармейца по врагу из привязанного к нему пулемёта невозможно. И подобное в рассказах для детей банальное пустозвонство.

Рисуется следующая картина. Два бойца остались одни на позиции, с которой дезертировали, захватив часть пулемёта и ленты к нему, пулемёт привязали к одному из них в силу каких-то причин. Когда перемещались эти двое куда-то один из них дал пару очередей в "стрёмное место", где что-то зашуршало или шевельнулось. В случае встречи этих двух с немцами у них не было шансов. Шансы у них были на оставленной позиции, причём если хватило время на снятие пулемёта со станка и его монтажа на спину одного из них, то время на это было.

В общем эта парочка была бы лакомым куском для особиста.

товарищ мега - ветеран, повторяю я стрелял с рук, стрелял с мешка. попадал. почему вы утверждаете что невозможно?

цитата:

SanchesG:
товарищ мега - ветеран, повторяю я стрелял с рук, стрелял с мешка. попадал. почему вы утверждаете что невозможно?

То есть один из них командовал - "подыми жопу на 2 см выше", "крутани жопу на 5 см в сторону".

А теперь дорогой "не мега-ветеран",а по совместительству штатный сказочник расскажите как нам, где из Максима и при каких обстоятельствах изволили стрелять с рук и с мешка.

"штатный сказочник" ВСЕ ВИДЕЛИ?

цитата:

SanchesG:
товарищ мега - ветеран, повторяю я стрелял с рук, стрелял с мешка. попадал. почему вы утверждаете что невозможно?

Ваш неподробный рассказ не дает толком оценить ваши достижения.. .

Дистанция до мишени при стрельбе из пулемета максима с рук?
Габарит мишени?
Сколько выпущено патронов?
Сколько пуль из выпущенных попало в мишень? R100? R50?

А "стрелял и попадал", - это ни о чем.

цитата:

SanchesG:
"штатный сказочник" ВСЕ ВИДЕЛИ?

Вот теперь все

Ну и повторю вопрос:
"где из Максима и при каких обстоятельствах Вы изволили стрелять с рук и с мешка".
Ну и вопросы коллеги Davinci в посте выше также интересны.

что характерно, вас, москвичей, нигде не любят, и не любили. и правильно делают. скажу больше заслужил ты за это в морду

цитата:

SanchesG:
что характерно, вас, москвичей, нигде не любят, и не любили. и правильно делают. скажу больше заслужил ты за это в морду

Нигде не любят людей, у которых язык без костей - что хочет, то и лопочет. Для вас стоит понять, что здесь не детский сад и на ваши байки тут не ведутся. Это сильно расстраивает?