История оружия

Пулемет Максима ,модификации ,клейма, различия по годам.

Тимо 02-04-2021 21:46

С другой стороны.
click for enlarge 1200 X 800 145.2 Kb
Тимо 02-04-2021 21:48

Ещё фото.
click for enlarge 800 X 532  88.7 Kb
Тимо 02-04-2021 21:49

И ещё.
click for enlarge 1200 X 800 159.1 Kb
Михал Михалыч 02-04-2021 22:07

quote:
Originally posted by Тимо:

В чебоксарском музее Чапаева


Дык не тачанка же..
Извозчичья пролетка
БудемЖить 02-04-2021 23:08

quote:
Originally posted by Тимо:

Там же, наверное, и пулемёты хранились. На ящики вдоль стены внимание не обратили?


Не помню там пулеметов. На базах и арсеналах пулеметы всегда хранятся в специальных местах хранения отдельно от техники.
ingpro 03-04-2021 00:34

quote:
тачанки были уже новодел, построенный к юбилею революции

Не все..

в Новочеркасском музее представлена оригинальная конно-пулеметная тачанка обр. 1926 г. 5-го Донского кавкорпуса, прошедшая всю войну.

click for enlarge 1280 X 960 141.7 Kb

А в Московском регионе, в музеях встречаются и "юбилейные" изготовленные в 1967 году к 50-летию Октября.

click for enlarge 1920 X 1227 232.2 Kb

Тимо 03-04-2021 11:21

Михалыч, ну это как бы первые тачанки, пролетки то бишь.
ingpro 03-04-2021 11:43

в войске Махно и Конной армии Буденного единого стандарта не было. Под "тачанкой" понимали любую обывательскую повозку реквизированную для нужд армии, основным требованиям к которой была прочность конструкции способной выдержать отдачу пулемета, трех бойцов, 2-3 тыс. патрон, но главным было наличие рессор на задней и передней оси, для сохранения точности стрельбы с пулемета после марша.


click for enlarge 904 X 644 100.5 Kb

lisasever 03-04-2021 12:07

quote:
Изначально написано ingpro:
в войске Махно и Конной армии Буденного единого стандарта не было. Под "тачанкой" понимали любую обывательскую повозку реквизированную для нужд армии, основным требованиям к которой была прочность конструкции способной выдержать отдачу пулемета, трех бойцов, 2-3 тыс. патрон, но главным было наличие рессор на задней и передней оси, для сохранения точности стрельбы с пулемета после марша.

Добрый день.
Туда же...
Картина Грекова. Тачанка. А это 1925 год!

click for enlarge 1024 X 509 109.4 Kb

Михал Михалыч 03-04-2021 12:47

quote:
Изначально написано Тимо:
Михалыч, ну это как бы первые тачанки, пролетки то бишь.

Ну мы то про КПТ говорим)
click for enlarge 413 X 636  61.7 Kb

vasiliii 03-04-2021 16:37

quote:
Изначально написано Михал Михалыч:

А мне помницца лет 10-15 назад рассказывал человек имеющий отношение к данной теме,что эти тачанки были уже новодел,построенный к юбилею революции,вроде 50 лет.

Все верно, в одном месте они хранились, оставшись с того события. Что уцелело - посливали по музеям. Сделаны были к параду какому-то они, 60-е годы по-моему (забыл уж эту историю в деталях, помню лишь очертания).

vasiliii 03-04-2021 16:41

quote:
Изначально написано ingpro:

Не все..

в Новочеркасском музее представлена оригинальная конно-пулеметная тачанка обр. 1926 г. 5-го Донского кавкорпуса, прошедшая всю войну.


Эх, на нее бы два пулемета поставить стареньких, да чуть укомплектовать покрасивше, бедненько выглядит. Купить хорошие манекены, одеть их правильно, вот тогда тачанка "ожила" бы видом.

Новгородец 03-04-2021 19:48

1 мая 1930 года. Парад на площади Урицкого.
click for enlarge 1600 X 580 150.0 Kb
click for enlarge 1484 X 1280 256.3 Kb
Тимо 04-04-2021 09:31

Своего рода тачанка:
click for enlarge 799 X 473  93.1 Kb
click for enlarge 799 X 473  93.1 Kb
obgist 04-04-2021 19:04

К слову о тачанках..
Хутор Пухляковский 2012 год:

click for enlarge 1707 X 1280 261.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 170.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 242.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 223.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 216.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 231.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 211.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 232.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 228.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 222.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 246.6 Kb click for enlarge 1707 X 1280 208.8 Kb

Михал Михалыч 04-04-2021 19:58

quote:
Originally posted by obgist:

К слову о тачанках..
Хутор Пухляковский 2012 год:


Это надо в раздел ММГ "макеты из говна и палок"
Михал Михалыч 04-04-2021 19:59

quote:
Originally posted by Тимо:

Своего рода тачанка:


Нормальная пулеметная двуколка)
Вон они выше на фото на параде
Andrey23041978 05-04-2021 16:07

Интересные фото попались финских Максимов ! Нестандартные кожухи для финского максима образца м32/33 .. видемо ремонтные ..с ув Андрей
click for enlarge 750 X 262  46.7 Kb
click for enlarge 750 X 570  66.4 Kb
Andrey23041978 05-04-2021 16:11

На втором фото видно надульник не стандартный , а нашего образца .. на модели м 32/33
AV66 06-04-2021 11:20

Андрей, а вы не думаете что это собрано сейчас, точнее в последнее десятилетие, для продажи из тех деталей что были в наличии.
Andrey23041978 06-04-2021 12:02

Приветствую вас! Все может быть .. не исключено и такой вариант .. причём даже более вероятен ваш вариант .. с ув Андрей
Тимо 06-04-2021 17:56

Или, как вариант, так скомплектовали-отремонтировали перед закладкой на хранение. Надо финнов спросить при случае, чего это они так намудрили. На наших арсеналах, наверное, всё пошло бы в переплавку, финны по другому поступали.
Новгородец 07-04-2021 17:12


click for enlarge 1132 X 907  91.1 Kb
click for enlarge 705 X 800  74.1 Kb
Andrey23041978 08-04-2021 10:29


click for enlarge 1280 X 960 137.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 139.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 114.2 Kb
Andrey23041978 08-04-2021 10:38


click for enlarge 720 X 1280  25.6 Kb
click for enlarge 1002 X 749  43.7 Kb
click for enlarge 800 X 480 122.1 Kb
Andrey23041978 15-04-2021 08:27

Всем добрый день .. рыскал по просторам интернета и обратил внимание на этот элемент на щите .. давно хотел спросить как это можно объяснить ? Щиты все одинаковые поздний вариант .. С ув Андрей
click for enlarge 720 X 1280  30.3 Kb
click for enlarge 800 X 533  97.4 Kb
click for enlarge 720 X 1280  38.4 Kb
click for enlarge 1100 X 825  74.3 Kb
Andrey23041978 15-04-2021 08:29

Вот куча щитов разных. И на них тоже есть такое отличие .. причём этот вырез у всех одной формы .. с ув Андрей
Andrey23041978 15-04-2021 08:30


click for enlarge 720 X 1280  44.0 Kb
click for enlarge 1200 X 900 195.3 Kb
click for enlarge 1024 X 722 135.3 Kb
Andrey23041978 15-04-2021 08:31

И ещё щиты .. с ровным вырезом ..
click for enlarge 409 X 307  31.8 Kb
click for enlarge 1280 X 720 105.0 Kb
click for enlarge 922 X 692  29.0 Kb
scale18 15-04-2021 10:56

это вырез под кронштейн оптического прицела. Без выреза щит не встанет
Andrey23041978 15-04-2021 11:59

Спасибо за информацию.. С ув Андрей
пиротехник 15-04-2021 14:19

scale18 "это вырез под кронштейн оптического прицела. Без выреза щит не встанет"

А вот щиты с такими же вырезами внизу, без люка для оптики. Значит не только для оптики, а ещё для чего то другого.
click for enlarge 916 X 750  93.6 Kb
800 x 533
416 x 312
640 x 480

scale18 15-04-2021 15:06

quote:
Originally posted by пиротехник:

А вот щиты с такими же вырезами внизу, без люка для оптики. Значит не только для оптики, а ещё для чего то другого.

унификация на мой взгляд

Тимо 15-04-2021 20:57

Зачем нужны были эти вырезы снизу - тот самый вопрос, на который нет ответа.
Andrey23041978 15-04-2021 21:57


click for enlarge 960 X 1280 121.3 Kb
click for enlarge 681 X 511 130.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 136.9 Kb
Andrey23041978 15-04-2021 22:21

А тут на фото выходит что ранний вариант щита .. с ув Андрей
click for enlarge 720 X 1280  45.4 Kb
click for enlarge 480 X 640 111.0 Kb
Andrey23041978 15-04-2021 22:25

Тоесть сначала заморочились потом просто сделали пропил ..
Тимо 18-04-2021 21:20

Ранние без вырезов. Ещё более ранние с катушкой , или с заклёпанными отверстиями от крепежа катушки. Две заклёпочки классно смотрятся!
click for enlarge 762 X 573  86.8 Kb
пиротехник 19-04-2021 12:45

quote:
Originally posted by Тимо:

Две заклёпочки классно смотрятся!


Это точно!
click for enlarge 1681 X 1280 216.0 Kb
Тимо 21-04-2021 19:49

Вот-вот, именно этот вариант, с заклёпками ))).
click for enlarge 560 X 420 41.7 Kb
WAGNER 25-04-2021 01:30

В продолжение темы...
623 x 600
614 x 600
692 x 600
800 x 600
click for enlarge 1034 X 600  80.4 Kb
779 x 600
click for enlarge 969 X 600  66.5 Kb
427 x 600
749 x 600
450 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
544 x 600
450 x 600
450 x 600
450 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
click for enlarge 1920 X 1277 146.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 116.7 Kb
Danila Bagroff 25-04-2021 01:53

quote:
Изначально написано WAGNER:
В продолжение темы...

Ну Вы как всегда!Ахринеть!!!



225 x 225

Новгородец 26-04-2021 17:30


click for enlarge 900 X 592  82.7 Kb
click for enlarge 900 X 595  80.8 Kb
click for enlarge 900 X 587  70.4 Kb
Тимо 01-05-2021 20:57

Молодец, Вагнер ! Ваши подборки завсегда глаз радуют. А то, что взяты они не с сетевых страниц, а собственной практики, это вдвойне радует!
AV66 04-05-2021 19:40

Хорошая фотография с квадрантами
click for enlarge 1494 X 1086 179.3 Kb
Новгородец 08-05-2021 00:15


click for enlarge 749 X 1080  83.7 Kb
Тимо 08-05-2021 20:52

" Хорошая фотография с квадрантами "
Наверное середина 30-х, именно тогда начали вводить усовершенствования по приёмам стрельбы из максима.
Новгородец 26-05-2021 17:31

click for enlarge 1280 X 932 111.7 Kb
Пулеметная команда 1-й Кубанской пластунской бригады. Фотоснимок из ст. Расшеватской.
Andrey23041978 12-06-2021 19:05


click for enlarge 720 X 1280  37.3 Kb
Andrey23041978 12-06-2021 19:08


click for enlarge 720 X 1280  45.5 Kb
click for enlarge 750 X 838  95.9 Kb
alexeishestackow1985 17-06-2021 12:33

Всем здравия! Стал обладателем вот такого макета Макса. Прошу подсказать год выпуска и завод изготовитель -макет Алатырь, на крышке вместо года выпуска стоит только клеймо АБ 38 в треугольнике.
click for enlarge 720 X 960  69.9 Kb
click for enlarge 627 X 661 106.0 Kb
click for enlarge 841 X 507  87.4 Kb
MadLogic 13-07-2021 07:16

Скрины:

click for enlarge 1353 X 563 25.8 Kb
click for enlarge 1030 X 592 23.8 Kb

P.S.

Жидкость в тумбе это не охлаждение и не балласт для устойчивости.
Это гидротормоз. Изменяя уровень жидксти в тумбе изменяется скорость движения плунжера в стойке тумбы. Эта скорость перемещения передается на УСМ и позволяет варьировать скокрострельность пулемета.
Вероятнее всего это только патент. Не думаю, что подобные установки выпускались серийно в реальности.

БудемЖить 13-07-2021 19:58

quote:
Изначально написано alexeishestackow1985:
Прошу подсказать год выпуска и завод изготовитель -макет Алатырь, на крышке вместо года выпуска стоит только клеймо АБ 38 в треугольнике.

По клейму АБ 38 см. - forummessage/36/141
MadLogic 15-07-2021 11:26

Угломер-квадрант

click for enlarge 1200 X 872 155.6 Kb
click for enlarge 1384 X 711  43.2 Kb
click for enlarge 1332 X 724  48.2 Kb
click for enlarge 1102 X 840 125.7 Kb
alexeishestackow1985 15-07-2021 13:06

quote:
Изначально написано БудемЖить:

По клейму АБ 38 см. - forummessage/36/141

благодарю!

Михал Михалыч 15-07-2021 14:14

quote:
Originally posted by MadLogic:

Угломер-квадрант


Спасибо!
Последнее фото с упрощенным квадрантом шикарное
Andrey23041978 17-07-2021 11:23

На последнем фото обратил внимание на ось крышки в районе щита .. что это за круглые «подушечки «..... в первые вижу такое ...
Andrey23041978 17-07-2021 11:25


click for enlarge 749 X 751  70.9 Kb
Михал Михалыч 17-07-2021 11:59

quote:
Originally posted by Andrey23041978:

На последнем фото обратил внимание на ось крышки в районе щита .. что это за круглые 'подушечки '..... в первые вижу такое ...



Похоже смастерили кожаные амортизаторы.взамен пружин щита
пиротехник 19-07-2021 11:20

Вопрос по комплектации ящика для ремонтного набора пулемёта Максима 56-И-421.
Для подгонки замка используют два калибра К-7 проходной и К-8 непроходной. На фото в ящике видны один К-7 (подписан Клб-7), и два К-8.
Зачем набор комплектуют двумя одинаковыми калибрами К-8?


click for enlarge 1707 X 1280 216.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 214.9 Kb

Тимо 20-07-2021 16:58

Ошибка скорее всего какая-то. Каждого калибра достаточно по одному.
R_S 21-07-2021 23:14

Мосинский набор тоже комплектуется двумя браковочными шашками К14Б и одной К14А. Видимо, чаще использовались и был износ
пиротехник 22-07-2021 07:46

Скорее всего так и есть. В Справочнике оружейного техника М. Родзинского так и написано про К-8, что при подгонке замка этим проверочным калибром не применять чрезмерное усилие, так как это может привести к отламыванию закраины калибра.
click for enlarge 1920 X 776 166.6 Kb

Вот как раз попался такой К-8 с характерной поломкой.

click for enlarge 978 X 1280 45.8 Kb


Значит будем считать, что по этой причине в комплект добавляется запасной К-8.

MadLogic 23-07-2021 09:02


click for enlarge 536 X 701 18.9 Kb
click for enlarge 1002 X 698 27.2 Kb
MadLogic 30-07-2021 04:21

Дважды переделанный трижды трофей:

click for enlarge 1707 X 1280 186.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 155.4 Kb

Andrey23041978 30-07-2021 09:18

А где можно посмотреть этот чудный аппарат ? С ув Андрей
Andrey23041978 30-07-2021 09:22

Я так предполагаю что этот рус попал сначала к немцам , потом у финов вторая доработка .. или как ? любопытно узнать историю аппарата ... с ув Андрей
MadLogic 30-07-2021 09:26

quote:
А где можно посмотреть этот чудный аппарат ?

Этот аппарат попал в Испанию во времена Гражданской из Польши. Там, в одном из музеев он и находится. Это всё, что я знаю. Сначала к немцам, потом к полякам, потом к испанцам))


769 x 559

85 Польский Вильнюсский стрелковый полк, 1919 год, город Лепель.

MadLogic 06-08-2021 03:13

Советско-польская война 1919-1921 год.
click for enlarge 1085 X 694  93.3 Kb
click for enlarge 957 X 742 107.0 Kb
click for enlarge 1200 X 768 160.5 Kb
Михал Михалыч 06-08-2021 13:28

Т опять этот неизвестный станок
click for enlarge 382 X 290  19.5 Kb
Тимо 08-08-2021 18:48

Этот?
click for enlarge 581 X 542  66.2 Kb
Тимо 08-08-2021 18:48

Этот?
click for enlarge 581 X 542  66.2 Kb
Михал Михалыч 09-08-2021 01:46

quote:
Изначально написано Тимо:
Этот?

не,у вас на фото Соколова 1916

Михал Михалыч 09-08-2021 01:49

А речь про такой.
Встречается на фото с поляками и прибалтами
click for enlarge 1706 X 1280 249.6 Kb
MadLogic 09-08-2021 03:22

click for enlarge 1148 X 929 34.7 Kb
click for enlarge 720 X 962 66.4 Kb click for enlarge 768 X 1024 110.0 Kb

Канонерская лодка "Ваня #5", она же "Ваня-коммунист".
В общем, всё сходится)))
click for enlarge 750 X 674 59.7 Kb click for enlarge 1024 X 685 78.7 Kb click for enlarge 1024 X 685 80.8 Kb click for enlarge 851 X 667 41.8 Kb
vasiliii 11-08-2021 16:42

Господа, подскажите пожалуйста, в какой цвет лучше всего красить царский станок. Технология окраса есть какая-то? Тип краски? Чем убирать старую краску?
Михал Михалыч 11-08-2021 16:56

quote:
Originally posted by vasiliii:

Господа, подскажите пожалуйста, в какой цвет лучше всего красить царский станок.


в "горох"
quote:
Originally posted by vasiliii:

Технология окраса есть какая-то? Тип краски?Чем убирать старую краску?



click for enlarge 1170 X 827 125.5 Kb
vasiliii 11-08-2021 17:14

Горох? А есть примеры фотографий, мне бы тип краски какой-то, чтоб подборщик подобрал, в принципе, мне и армейский цвет на 30 годы подойдет, был же там тип краски какой-то
Михал Михалыч 11-08-2021 17:27

В Падиково спросите- они вроде подбирали правильную краску на царя
Andrey23041978 11-08-2021 18:09

Немного юмора
Andrey23041978 11-08-2021 18:10


click for enlarge 1280 X 1707 145.6 Kb
MadLogic 12-08-2021 03:34

quote:
Andrey23041978

Проблема решается в два этапа:

1) Добываете "Каталог цветов RAL" (веер).
2) Едете в Падиково, в музее вручную подбираете по каталогу цвет.

P.S. Если нужного цвета в каталоге не оказалось, то добываете каталог более высокого профессионального уровня (их около 10 по составу оттенков) и повоторяете все операции вновь.

vasiliii 25-08-2021 18:47

Господа знатоки, интересует мнение по поводу данного клейма:


click for enlarge 1920 X 1280 172.7 Kb

Сравинвал я сравнивал, шрифты разные на других

Михал Михалыч 25-08-2021 20:07

quote:
Originally posted by vasiliii:

Господа знатоки, интересует мнение по поводу данного клейма:


Не тот шрифт
Тимо 26-08-2021 22:36

Новодел.
vasiliii 26-08-2021 23:17

Сделать бы единую базу с фотографиями по царским крышкам, отделив их копии от оригиналов, это было бы (в редких правда случаях) весьма полезно.
Чтобы были образцы оригиналов на каждый год. Крышки разбросаны по страницам, трудно их искать.
Перепись нормальных царских Максов.
AV66 27-08-2021 20:03

quote:
Изначально написано vasiliii:
Сделать бы единую базу с фотографиями по царским крышкам, отделив их копии от оригиналов, это было бы (в редких правда случаях) весьма полезно.
Чтобы были образцы оригиналов на каждый год. Крышки разбросаны по страницам, трудно их искать.
Перепись нормальных царских Максов.

И открыть новый этап в изготовлении "правильных" царских крышек на максы. Итак половина из того что продается фуфло

datchanin 27-08-2021 21:22

quote:
Изначально написано AV66:
И открыть новый этап в изготовлении "правильных" царских крышек на максы.

Точно так же подумал!
Тимо 27-08-2021 22:00

Обращайтесь сюда, Василий. Сообща отделим зёрна от плёвел ))).
vasiliii 27-08-2021 22:58

quote:
Изначально написано AV66:

И открыть новый этап в изготовлении "правильных" царских крышек на максы. Итак половина из того что продается фуфло

Хорошо подделать не смогут. Любая подделка, копия - при вдумчивом осмотре себя сразу проявляет. Если бы в своей крышке я не сомневался, не выложил бы, точно такая же логика у человека, который хочет иметь хорошую вещь, нежели копию, вникает в свою вещь.
От части да, использовать будут, но царские крышки нужны лишь тогда, когда есть тушка, а царские тушки - только финские трофеи. Финны почему-то не особенно вникают в аутентичность, своё видение.
Также как пружины щита, делают из копии, но их сразу видно в живую.

vasiliii 27-08-2021 23:01

quote:
Изначально написано Тимо:
Обращайтесь сюда, Василий. Сообща отделим зёрна от плёвел ))).

Да я с радостью, но надо и самому глаз набивать.

Попал ко мне бронзовичек, подпорченный финами немного, но с хорошим преданным, толстенький прицел, нормальный приемник, рукоятки ничего. Какие-то элементы требуется поменять, благо они минимальны.
Вот пружины ищу родные, на щит, может завалялись у кого? Купил бы дорого.
Лежит давно, все руки не доходили до него, на старости лет решил заняться.
Был он на финской треноге, с бронзовым кольцом. Но поставив на наш станок, на треноге финской видеть его уже не смог.

click for enlarge 1280 X 853 118.2 Kb
click for enlarge 1280 X 853 110.0 Kb
click for enlarge 1280 X 853 125.2 Kb
click for enlarge 1280 X 853 111.4 Kb
click for enlarge 1280 X 853 98.2 Kb

Что скажете?

click for enlarge 1280 X 853 135.7 Kb
click for enlarge 1280 X 853 81.6 Kb
click for enlarge 1280 X 853 102.3 Kb
click for enlarge 1280 X 853  78.1 Kb

БудемЖить 27-08-2021 23:27

Прошу подсказать по маркировке этого Максима на фото василия: а что, существовали дореволюционные Максимы с заводским клеймом ТИПВОЗ на крышке короба?
click for enlarge 525 X 326 40.8 Kb
vasiliii 27-08-2021 23:30

quote:
Изначально написано БудемЖить:
Прошу подсказать по маркировке этого Максима на фото василия: а что, существовали Максимы с заводским клеймом ТИПВОЗ на крышке короба?

Это финны, для них это классика зачем-то наносить туда клеймо.
Тут испортили крышку, которая (вероятно) родная была, без финской прорези😡

БудемЖить 27-08-2021 23:33

quote:
Originally posted by vasiliii:

Это финны, для них это классика зачем-то наносить туда клеймо.


В смысле современные финны? И на крышку короба они наносили копию царского клейма?
vasiliii 27-08-2021 23:33

quote:
Изначально написано БудемЖить:

В смысле современные финны? И на крышку короба они наносили копию царского клейма?

Да, лазером каким-то делают это убожество.

vasiliii 27-08-2021 23:37

Даже в Америке русские царские Максимы из финских трофеев все
https://www.ima-usa.com/pages/...sian&page_num=2
БудемЖить 27-08-2021 23:39

Надо же, странно. Предположу что это делается для того, что бы в отсутствии точных сведений о точном виде маркировки этого оружия, придать предмету более выраженный вид "А ля рюс". Быть может, это повышает продажную цену?
vasiliii 27-08-2021 23:42

quote:
Изначально написано БудемЖить:
Надо же, странно. Предположу что это делается для того, что бы в отсутствии точных сведений о точном виде маркировки этого оружия, придать предмету более выраженный вид "А ля рюс". Быть может, это повышает продажную цену?

Да, вид испорчен, крышку на выброс.

Где же цари с наших складов?

БудемЖить 27-08-2021 23:49

quote:
Originally posted by vasiliii:

Даже в Америке русские царские Максимы из финских трофеев все


Зашел посмотреть по ссылке. Почти все "бронзовые" Максимы имеют поддельную заводскую маркировку. По крайней мере заводские условные знаки подделаны в том или ином виде.
БудемЖить 27-08-2021 23:52

quote:
Originally posted by vasiliii:

Где же цари с наших складов?


Что не переделал в ММГ 5 арсенал и продал, все попилили в металл. Насколько знаю, в этом процессе бронзовых выявилось очень немного, но таки встречались и их запомнили.

История оружия

Пулемет Максима ,модификации ,клейма, различия по годам.