Guns.ru Talks
История оружия
Пулемет Максима ,модификации ,клейма, различия по годам. ( 77 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Пулемет Максима ,модификации ,клейма, различия по годам.
bk73
4-2-2015 11:20 bk73
первое сообщение в теме:
Коллеги, посмотрел на форуме и не нашел материала по модификациям максимов и клеймам,отличиям производителей.
Предлагаю четко ограничиться русским пулеметом Максима!
дабы не углубляться в дебри.
Интересна любая достоверная информация по максам.
фото аксессуаров с привязкой по дате.

с ув

Новгородец
19-3-2020 17:18 Новгородец
Да, волокуша. Вчера неправильно написал
Тимо
19-3-2020 17:36 Тимо
"Голь на выдумки хитра".
Costas
21-3-2020 13:45 Costas
quote:
Изначально написано Михал Михалыч:

Волокуша

Вроде как волокуша всегда на 2-х жердях была. Сани это, ну можно и по-фински пулкой назвать (pulkka).
lisasever
21-3-2020 13:55 lisasever
quote:
Изначально написано Costas:

Вроде как волокуша всегда на 2-х жердях была. Сани это, ну можно и по-фински пулкой назвать (pulkka).

Добрый день.
Не-е. Волокуша, она волокуша и есть.


click for enlarge 621 X 760  99.3 Kb

Costas
21-3-2020 22:17 Costas
quote:
Изначально написано lisasever:

Добрый день.
Не-е. Волокуша, она волокуша и есть.

Не спорю особо. Но давно не доверяю тому, что пишут военные в различных наставлениях, они часто коверкают и путают термины. Больше доверяю словарям. А в них идёт речь о двух оглоблях. палках или жердях...

ВОЛОКУША -...
2. Бесколесная повозка с волочащимися концами удлиненных оглобель (Большой Энциклопедический словарь).

ВОЛОКУША - две палки по концам бредня во всю его ширину; невод без матни (кошеля), длиной от 50 до 100 сажен, а шириной 3 4 сажени (Даль, волочить).

ВОЛОКУША - волокуши, жен. (обл.). 1. Особое приспособление для перевозки на лошади тяжестей по бездорожной местности две длинные волочащиеся по земле оглобли, скрепленные на концах поперечиной, к которой привязывается кладь (Толковый словарь Ушакова).

ВОЛОКУША - и, жен. 1. Приспособление в виде двух скреплённых жердей, употр. для перевозки грузов волоком. Везти (тащить, тянуть) на волокуше (Толковый словарь Ожегова).

ВОЛОКУША - примитивное приспособление для перевозки грузов две жерди с привязанным грузом, в которые впрягается тягловое животное (Этнографический словарь).

ВОЛОКУША - и; ж. 1. Приспособление из двух скреплённых жердей для перевозки грузов волоком (применяется в болотистых, лесных районах для вывозки сена, брёвен и т.п.) (Энциклопедический словарь).

и т.п. ...


click for enlarge 512 X 354 84.3 Kb click for enlarge 640 X 480 104.1 Kb

click for enlarge 500 X 289 26.9 Kb click for enlarge 800 X 533 131.5 Kb

edit log

Михал Михалыч
quote:
Originally posted by Costas:

Вроде как волокуша всегда на 2-х жердях была.


Это гражданская волокуша)
quote:
Originally posted by Costas:

Сани это,


А у саней полозья типа должны быть
Михал Михалыч
quote:
Originally posted by Costas:

Не спорю особо. Но давно не доверяю тому, что пишут военные в различных наставлениях, они часто коверкают и путают термины. Больше доверяю словарям. А в них идёт речь о двух оглоблях. палках или жердях...


Лодка-волокуша http://openkarelia.org/object?...RLGctqGfqZcPKA#
Costas
22-3-2020 02:07 Costas
quote:
Изначально написано Михал Михалыч:

Лодка-волокуша http://openkarelia.org/object?...RLGctqGfqZcPKA#

Это и не лодка, и не волокуша. Это сани в форме лодочки, у которых утрачена задняя спинка/стенка. Керёжа эти сани часто называют.
Леонтий43
23-3-2020 12:47 Леонтий43
поставил на Макс прицел с окном, и бронзовую телегу. Получилось симпатишно.
click for enlarge 805 X 631  64.9 Kb
click for enlarge 1479 X 980  61.6 Kb
click for enlarge 959 X 806  69.5 Kb
click for enlarge 686 X 1036  76.0 Kb
Леонтий43
23-3-2020 12:49 Леонтий43
телегу пофотал подробно
click for enlarge 810 X 649  72.9 Kb
click for enlarge 941 X 651  77.8 Kb
click for enlarge 959 X 696  88.2 Kb
click for enlarge 1024 X 559  86.4 Kb
click for enlarge 1194 X 682  82.3 Kb
click for enlarge 811 X 664  69.4 Kb
click for enlarge 1036 X 686  64.8 Kb
click for enlarge 1106 X 812  93.2 Kb
Тимо
23-3-2020 15:16 Тимо
А то! ))) Да, так гораздо лучше. Теперь наверное - "такая корова нужна самому" ))))?
Новгородец
28-3-2020 00:38 Новгородец

click for enlarge 1500 X 1077  86.6 Kb
Ланцепок
28-3-2020 09:29 Ланцепок
quote:
Изначально написано Новгородец
#3469

Эти горячие финские парни уже были: https://forum.guns.ru/forummessage/36/1509368-111.html
#2527

quote:
Изначально написано Andrey23041978:
Революционеры ... город Кангасало .. Финляндия ..1918год
Andrey23041978
29-3-2020 07:45 Andrey23041978
Всем добрый лень . Недавно на торговой площадке «мешок» появился в продаже станок Соколова обр 1910г .. вещь по внешнему виду можно сказать склад .. продавец сказал что стол не родной поздний и Грубая Наводка Советы .. поэтому цена такая низкая ! Но меня заинтересовали клейма на фото ( другие фото отказался показать , мол приезжайте смотрите ) я в первые вижу что бы на всех элементах станка стояла дата по мимо числового его значения выпуска .. хотелось бы услышать мнение .. с ув Андрей

edit log

Andrey23041978
29-3-2020 07:46 Andrey23041978

click for enlarge 1707 X 1280 124.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 131.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 124.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 126.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 145.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 130.0 Kb
click for enlarge 1334 X 750  95.1 Kb
Andrey23041978
29-3-2020 07:51 Andrey23041978
Судя по засову щита вставленного в вертлюг этот станок вероятнее всего был в Финляндии .. с ув Андрей
БудемЖить
29-3-2020 14:40 БудемЖить
quote:
Originally posted by Andrey23041978:

Но меня заинтересовали клейма на фото ( другие фото отказался показать , мол приезжайте смотрите ) я в первые вижу что бы на всех элементах станка стояла дата по мимо числового его значения выпуска .. хотелось бы услышать мнение ..


Станок изготовлен на Петроградском Орудийном заводе в 1915 году. Такие кейма на деталях и изделиях, изготавливаемых разными заводами в то время - нормальное дело, несколько знаю.
БудемЖить
29-3-2020 14:42 БудемЖить
quote:
Originally posted by Леонтий43:

телегу пофотал подробно


Станок подвергался ремонту в советское время, примерно в 1940 гг. О чем свидетеьствует клеймо "А в треугольнике". Это знак реморгана, но его дислокацию я пока не могу определить.
Andrey23041978
29-3-2020 15:32 Andrey23041978
Спасибо за информацию.. выходит что дата 1915 ставилась на всех деталях .. честно в первые такое вижу .. всех станках которые мне встречались дата стояла только на майке и на грубой наводке в районе крепления винта тонкой наводки .. поэтому меня и смутило обилие клейм 1915 г ..,с ув Андрей
БудемЖить
29-3-2020 15:51 БудемЖить
quote:
Originally posted by Andrey23041978:

выходит что дата 1915 ставилась на всех деталях .. честно в первые такое вижу


Я тоже такое вижу в первый раз. Обычно найти заводской знак на некоторых станках еще нужно покумекать - куда смотреть. Другое дело, что в принципе, нанесение короткой абревиатуры завода изготовителя и года их изготовления на крупные детали, не выходит, на мой взгляд, за рамки общих правил нанесения маркировки на предметы артиллерийского вооружения в дореволюционный период. И колеса пушечных лафетов так в ту эпоху клеймили, и стволы, затворы и пр. Вполне возможно, что на пулеметном станке, изготовленном на орудийном заводе, применили бытующую в артиллерии систему заводской маркировки. Как версия, конечно.

edit log

Михал Михалыч
А чот сомневаюсь что в 1915 году еще выпускались такие станки.
11-12гг видел,позже нет

edit log

AV66
29-3-2020 16:39 AV66
могу ошибаться но где то упоминалось что столы для станков Соколова ТОЗ не изготавливал а все они делались на орудийном заводе и отгружались в Тулу ? Так ли это?
Тимо
29-3-2020 18:59 Тимо
Проходил как-то подобный, 1913 года, вот фото.
click for enlarge 517 X 388 43.4 Kb
click for enlarge 388 X 517 77.7 Kb

edit log

Тимо
29-3-2020 19:00 Тимо

click for enlarge 319 X 240  83.2 Kb
click for enlarge 689 X 517  80.3 Kb
Тимо
29-3-2020 19:01 Тимо

click for enlarge 689 X 517  95.0 Kb
click for enlarge 689 X 517  84.5 Kb
Тимо
29-3-2020 19:06 Тимо
Такие станки бывают, но обычно без ног. Ноги это большой дефицит. Все они из Финляндии, с финскими переделками, на наших арсеналах таких уже давно нет, думаю.
click for enlarge 388 X 517  47.6 Kb
click for enlarge 689 X 517 102.2 Kb
Тимо
29-3-2020 19:14 Тимо
Одного момента вот только не понимаю. На представленном образце , в клеймах "ОР.З 1915" почему-то нет башмаков у цифр "1" . Очень интересно, куда они делись? Обычно цифра "1" царского периода всегда обута.

edit log

Andrey23041978
29-3-2020 20:45 Andrey23041978
Жаль всю маркировку не видать .. но сразу скажу что станок сборняк .. хомут не от него .. точно .. и стопорный механизм хобота не от него .. там иная конструкция изначально была .. про Грубая наводку неуверен трудно сказать .. стол бронзовый вероятно точно не от него .. ведь сам станок изначально был весь железный ... с ув Андрей

edit log

Тимо
30-3-2020 08:56 Тимо
Такие станки обычно примерно в таком виде и проходят, ничего удивительного тут нет, если поразмыслить по бытованию предмета. Чтоб такой станок был полностью по родне, да с родными номерами, такого ещё не видел. Если у вас, Андрей, фото такого станка есть, поделитесь, пожалуйста! На этих фотографиях чётко видны клейма связи и вертлюга - идентичны и по теме. Допускаю, что и ось с лыжами этого же комплекта.
Andrey23041978
30-3-2020 14:07 Andrey23041978
Добрый день .. да есть фотографии такого станка полностью железного весь на одном номере.. но там нет такого обилия знаков как тут 1915 год .. поэтому меня и заинтересовало это ..но фото пока немогу найти .. как найду сразу выложу .. единственное что станок без ног.. их напросто в грубой форме отпилили .. с ув Андрей

edit log

Тимо
30-3-2020 19:04 Тимо
Добрый! Это нормально - без ног ))). Если всё остальное по родне, очень хотелось бы взглянуть на станок , который весь на одном номере. Выкладывайте, посмотрим. Думаю, всем интересно будет. С уважением, Тимофей.

edit log

Andrey23041978
1-4-2020 12:43 Andrey23041978
Добрый день .. поинтересовался у владельца .. ошибочка вышла , станок тоже сборняк ., вертлюг бронза ...но на остове станка нет такого обилия клейм .. правдо все забито краской .. есть клеймо орз 1912 на ручке стопора хобота .. более менее видно , остальные все забито краской ..

edit log

Andrey23041978
1-4-2020 12:45 Andrey23041978
Но точно нету столько клейм как на этом ... с ув Андрей

edit log

Andrey23041978
1-4-2020 12:50 Andrey23041978

click for enlarge 1707 X 1280 120.4 Kb
Тимо
1-4-2020 14:17 Тимо
Это общий вид с одной стороны и довольно мутновато. Хотелось бы более подробные фото, со всеми клеймами. Посмотреть бы на то, что есть.

edit log

БудемЖить
1-4-2020 19:19 БудемЖить
Порылся у себя в закромах и нашел несколько фоток станка к Максу, изготовленного на Петроградском ОрЗ в 1915 г. Так в той части станка где я его сфотографировал (стол, вертлюг, такой хомут, который соединяет вертлюг и стол - не помню как называется), там заводские надписи с "ОрЗ 1915 2557" везде. Вот сколько деталей в кадре, на каждой все эти клейма и нанесены. Цифра "1" в клеймах - без "башмаков".

edit log

Тимо
1-4-2020 19:51 Тимо
Вот спасибо, уважаемый Долгожитель! Спаси Христос, если по старине! А ведь было под сомнение поставил те клейма, уж очень интересная единица там. Если есть возможность выложить здесь те фотографии, было бы здорово. Покажите, пожалуйста, что у вас есть.
БудемЖить
1-4-2020 23:37 БудемЖить
quote:
Originally posted by Тимо:

Если есть возможность выложить здесь те фотографии, было бы здорово.


Полный размер не покажу - фото предоставили для изучения. Для публикации нужно запрашивать отдельное разрешение, а уже ночь на дворе! Но кусочек с клеймами покажу.

click for enlarge 374 X 310 47.2 Kb click for enlarge 379 X 393 57.9 Kb

edit log

Тимо
2-4-2020 09:04 Тимо
Неплохо для начала, можно сказать - вполне впечатляюще. Жду продолжения, вдруг повезёт ))).
sinsol
2-4-2020 16:44 sinsol
День добрый всем, подскажите пожалуйста по клеймам, никак не могу понять год выпуска

edit log


Guns.ru Talks
История оружия
Пулемет Максима ,модификации ,клейма, различия по годам. ( 77 )