Михал Михалыч
P.M.
|
25-2-2020 23:46
Михал Михалыч
А пружины щитодержптеля зачем?)
|
|
Contrail
P.M.
|
Михал Михалыч: А пружины щитодержптеля зачем?)
Так, я же и пишу: пулемет ИТОЗ планируем вернуть на станок Соколова. А на лафет - DWM 1903г. поставить. Чего пружины зазря туда-сюда снимать? ))
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
26-2-2020 00:05
Михал Михалыч
Originally posted by Contrail:
Так, я же и пишу: пулемет ИТОЗ планируем вернуть на станок Соколова. А на лафет - DWM 1903г. поставить. Чего пружины зазря туда-сюда снимать? ))
Понятно.. ленивые стали))
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
26-2-2020 00:08
Михал Михалыч
А еще вопрос -встречается лафет с прямым буксировочным ухом на дышле. Это просто какой то другой производитель так делал или это еще один варинт лафета?
|
|
Contrail
P.M.
|
Михал Михалыч: А еще вопрос -встречается лафет с прямым буксировочным ухом на дышле. Это просто какой то другой производитель так делал или это еще один варинт лафета?
На Вашем фото пехотный лафет. Его отличает бОльший диаметр колес и ширина хода, складной нижний щит и короткая стрела.
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
26-2-2020 00:24
Михал Михалыч
Originally posted by Contrail:
На Вашем фото пехотный станок. Его отличает бОльший диаметр колес и ширина хода, складной нижний щит и короткая стрела.
Спасибо) А это получается крепостной,но без нижнего щитка? Или он сложен?
|
|
Contrail
P.M.
|
Михал Михалыч:
Спасибо) А это получается крепостной,но без нижнего щитка? Или он сложен?
Да, крепостной, "английского типа" (два вертикальных болта крепления вертлюга, массивные составные ступицы); диаметр колес заметно меньше, чем на предыдущем фото. Нижний щит снят - видны четыре болта в ряд, для его крепления на центральном тройнике.
|
|
AV66
P.M.
|
Contrail: Да, крепостной, "английского типа"
Ну теперь вы еще и один из лучших специалистов по пулеметным лафетам РИА. Пока сам железо в руках не подержишь то и сложно понять что к чему. Можно поподробнее историю про вертлюг вашего лафета и как проходила реставрация - как я понимаю , бронзовая деталь имела повреждения
|
|
Тимо
P.M.
|
Да, здорово было бы послушать. Присоединяюсь к просьбе по истории лафета.
|
|
Contrail
P.M.
|
AV66: Ну теперь вы еще и один из лучших специалистов по пулеметным лафетам РИА.
Спасибо, конечно! Но у нас есть Михал Михалыч и Максим С., авторитет которых неоспорим и к чьим консультациям мы обращались и будем обращаться! В нескольких следующих постах, по просьбе общественности, поговорим про "сердце" установки - вертлюг.
|
|
Contrail
P.M.
|
Итак, сначала матчасть. Отличия крепостного лафета английского типа от немецкого и русского: Таким образом, если видим две вертикально расположенных точки крепления щита на вертлюге, как, например, на лафете из артиллерийского музея - английский тип. :
|
|
Contrail
P.M.
|
Итак, сначала матчасть. Отличия крепостного лафета английского типа от немецкого и русского:
|
|
Contrail
P.M.
|
На крепостном лафете в финском военном музее Суоменлинна (он, до недавнего времени считался единственным сохранившимся лафетом русского типа) - четырехточечное крепление щита. Но, по всей видимости, оригинальный вертлюг не сохранился и его заменила некая сварная конструкция: :
|
|
Hisname
P.M.
|
На крепостном лафете в финском военном музее Суоменлинна
Падиково:
|
|
Contrail
P.M.
|
Крепостной лафет в Падиково русского типа, с четырьмя точками крепления щита на вертлюге. Вертлюг к нам попал с сильной деформацией, лопнувшим "ухом" крепления щита, по правой стороне. Была поставлена и выполнена очень непростая задача выправить и заварить сложную бронзовую деталь. Внутри стола вертлюга находится раздвижной зажим патронного ящика, состоящий из двух взаимосвязанных зубчатых секторов. Весь этот механизм, в нашем случае был комплектным, надо было только восстановить его функциональность. Продемонстрирую фото вертлюга. До: : После: : И на готовом экспонате:
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
27-2-2020 20:36
Михал Михалыч
ВасильСаныч,а вот этим есть возможность поделиться? Очень интересна официальная версия отличий
|
|
AV66
P.M.
|
Михал Михалыч: ВасильСаныч,а вот этим есть возможность поделиться? Очень интересна официальная версия отличий
вроде как книга эта в сети давно выложена:
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
27-2-2020 21:55
Михал Михалыч
Ага,спасибо.Ща поищу.
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
28-2-2020 01:26
Михал Михалыч
Спасибо!
|
|
AV66
P.M.
|
Contrail: Спасибо, конечно!
коли вернулись к теме русских Максимов то заодно появился такой вопрос. Я о пулеметной и патронных двуколках системы Соколова. Немножко уточню, хотя основной массе это известно. Емкости для воды и смазки пулемета перевозились в стандартном патронном коробе. Большая для воды, малая для смазки. Их было две.( не путаем с вариантом после 1930 когда вместо одной емкости для смазки стало две а всего , с водой - три). с какого то периода они стали закрываться бронзовыми пробками( размером побольше чем те . которые были на кожухе у пулемета- для залива воды).. кстати с какого года??? вот такими, как на фото выше. А изначально на их месте стояли специальные бронзовые краники. Они ввинчивались в резьбовой фланец, припаянный к корпусу емкости. судя по фрагментам чертежа.краники различались - для воды и смазки
от крана для воды только разрез основной детали
есть три крана , как мне кажется для смазки - явно выраженная коническая трубка носика. но они оказались все разные по внешнему виду. у того который справа к тому же немного больше диаметр резьбы,между краном и фланцем и стопорные упоры расположены чуть по другому как у остальных двух. - для залива масла носик краник поворачивается примерно на полоборота( 160 градусов) -почти как самоварный только там поворот на 90 градусов правда на последнем фото тот кран что был правым на предыдущем . оказался слева - не пинайте. Вопрос к Василию Санычу, ММ -есть ли какие то подробности по этому малозначительному моменту? Есть ли хорошее фото краника для воды.? До какого периода выпускались, те когда были заменены на пробки? Вот фото из сети крана. который я считаю что для воды
Андрей = Andrey23041978 прислал фото крана для воды и сравнительное фото кранов для воды и смазки. на кране для воды не откручен фланец, который припаивается к канистре.
|
|
Леонтий43
P.M.
|
29-2-2020 21:28
Леонтий43
|
|
Леонтий43
P.M.
|
29-2-2020 21:34
Леонтий43
На кожухе перебит номер 17864 на 1406. Финское рукоблудие. На кожухе петух
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
1-3-2020 01:32
Михал Михалыч
Originally posted by Леонтий43:
интересен номер. 06 присутствующий на коробке и кожухе
Это последние две цифры номера 1406
|
|
Тимо
P.M.
|
И рядом риска. Технологические номера, так сказать. Чтоб при сборке не перепутали детали разных кожухов. Номер, риска - всё под контролем. Налицо царский короб с перебитыми номерами и финскими переделками. Но зато с латунным дном! Крышку запросто целиком финская, пресс смотреть надо. Но зато прицел с барашком ))).
|
|
Тимо
P.M.
|
Финны молодцы в том, что кое-что из царского периода оставляли без изменений. К примеру, сохранены фигурные пробки затыльника, форма гашетки. С ними максимка гораздо раритетнее смотрится. Но манипуляции с крышкой короба, усиление стенок короба в районе вырезов сильно портят исторический вид русского максима. Тяга здесь ранняя, крышка короба с молоточком - это в плюс! Вам прицел с окном надо сюда перекинуть, а этот пойдёт на другой ваш, с ребристым кожухом. С окном было бы зачётно!
|
|
Леонтий43
P.M.
|
такой прицел более ранний?
|
|
Тимо
P.M.
|
Это прицел с окном. Царский или ранний советский. Номер смотреть надо. Мечта максимоведа, так сказать , в любом случае ))). Так что перекидывайте прицелы смело. Этому ( с окном) место на царском, а тому на этом, советском.
|
|
Hisname
P.M.
|
Это прицел с окном. Царский или ранний советский. Номер смотреть надо. Мечта максимоведа, так сказать , в любом случае )))
ИМХО от 1915го до 1932го примерно.
P.S. Вот мечта максимоведа
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
5-3-2020 16:25
Михал Михалыч
А до 15 -го какой был прицел?
|
|
Hisname
P.M.
|
Как на фото, которое я показал. Возможна ошибка в 2-3 года на минус, но я и написал что "по моему мнению".
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
5-3-2020 16:40
Михал Михалыч
Originally posted by Hisname: Возможна ошибка в 2-3 года на минус, но я и написал что "по моему мнению".
в 10 лет)
|
|
Hisname
P.M.
|
как скажите вы опытнее и старше вам виднее
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
5-3-2020 17:09
Михал Михалыч
Originally posted by Hisname:
как скажите
Ну дык это не я.. это полковник Севастьяновъ так говорит) Такой прицел,как на ваших фото,был на пулеметах выпуска фирмы Виккеррс. С переводом производства в Германию чертежи изменили.
|
|
Новгородец
P.M.
|
17-3-2020 17:23
Новгородец
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
17-3-2020 18:51
Михал Михалыч
Спасибо,шикарные фото
|
|
Тимо
P.M.
|
Фотографии шикарные, но попробовали бы так в боевых условиях. Такое ощущение, что реально тренировался только фотограф )))).
|
|
Новгородец
P.M.
|
19-3-2020 00:08
Новгородец
Финские салазки.
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
19-3-2020 02:42
Михал Михалыч
Originally posted by Новгородец:
Финские салазки.
Волокуша
|
|
|