Guns.ru Talks
История оружия
Пулемет Максима ,модификации ,клейма, различия по годам. ( 72 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Пулемет Максима ,модификации ,клейма, различия по годам.
bk73
4-2-2015 11:20 bk73
первое сообщение в теме:
Коллеги, посмотрел на форуме и не нашел материала по модификациям максимов и клеймам,отличиям производителей.
Предлагаю четко ограничиться русским пулеметом Максима!
дабы не углубляться в дебри.
Интересна любая достоверная информация по максам.
фото аксессуаров с привязкой по дате.

с ув

Andrey23041978
30-11-2019 22:45 Andrey23041978

click for enlarge 516 X 828  65.7 Kb
click for enlarge 835 X 511  69.9 Kb
Andrey23041978
30-11-2019 22:48 Andrey23041978
Не пойму это виккерс или облегчённый максим ? С ув Андрей

edit log

Михал Михалыч
видно плохо,но надульник и прицел вроде русские - значит облегченный максим
Zawchoz
4-12-2019 11:11 Zawchoz
приветствую коллеги!
есть вопрос: как снять стволик у максима?
AV66
4-12-2019 11:14 AV66
quote:
Изначально написано Zawchoz:
приветствую коллеги!
есть вопрос: как снять стволик у максима?

Наверное так как описано в наставлении....

или если какие то проблемы то давать фото или писать . что конкретно не получается.

Zawchoz
4-12-2019 11:32 Zawchoz
quote:
Изначально написано AV66:

Наверное так как описано в наставлении....

или если какие то проблемы то давать фото или писать . что конкретно не получается.

скажем так.... в подволе колледжа где я преподаю, обнаружился музей где свалено много всякого хабара
в том числе и останки максима который подарили военные.....
останки представляют собой тело пулемета..... то есть прямоуголный короб тела, ствол, верхняя трубочка над стволом и пятпчок надульника....
в "коробке" тела никаких других частей нету

соответственно есть две идеи:
1)приватизировать и попытаться собрать макет или схп
2) приватизировать и продать

чтоб вынести, надо его разобрать чтоб был компактный..... да и вес чтоб полегче

если демонтировать ствол, трубку и "пятачок" надульника, то прямоугольный короб с ручками полегче будет и по весу и по габаритам
качество у макета идеальное.... все в краске, ни грамма ржавчины

AV66
4-12-2019 11:52 AV66
quote:
Изначально написано Zawchoz:

.
останки представляют собой тело пулемета..... то есть прямоуголный короб тела, ствол, верхняя трубочка над стволом и пятпчок надульника....
в "коробке" тела никаких других частей нету

вопрос все равно остался.
Те рифленого кожуха на пулемете нет ? точнее его задняя и передняя часть - то что вы называете пятак.
Короб - есть ли затыльник. те рукоятки?
если нет то просто выбить ствол назад деревянным молотком.
Но лучше фото.

Zawchoz
4-12-2019 11:56 Zawchoz
quote:
Изначально написано AV66:

вопрос все равно остался.
Те рифленого кожуха на пулемете нет ? точнее его задняя и передняя часть - то что вы называете пятак.
Короб - есть ли затыльник. те рукоятки?
если нет то просто выбить ствол назад деревянным молотком.
Но лучше фото.

рифленого кожуха нет
есть передняя частиь ("пятак с носиком надульником") и задняя часть которая крепится к прямоугольному коробу
есть затыльник с ручками
фото пока не могу

р.с. там на надульнике на пятачке переднем есть какаято гайка.....
надо открутить?

AV66
4-12-2019 12:05 AV66
quote:
Изначально написано Zawchoz:

рифленого кожуха нет
есть передняя частиь ("пятак с носиком надульником") и задняя часть которая крепится к прямоугольному коробу
есть затыльник с ручками
фото пока не могу

р.с. там на надульнике на пятачке переднем есть какаято гайка.....
надо открутить?

затыльник выбить вверх киянкой. пятак с трубкой в моем понимании держатся только на стволе и должны снятся вперед с неким усилием .
полить ВД между передней частью ствола и надульником.

так же смазать заднюю часть ствола и выбить его назад.

На других форумах а может и тут кто то из крыма продает вроде неплохие рифленые части кожухов( новодел) как раз для вашего случая.

Заодно посмотрите, может в хламе что то еще от него валяется отдельно.

Zawchoz
4-12-2019 12:14 Zawchoz
quote:
Изначально написано AV66:

затыльник выбить вверх киянкой. пятак с трубкой в моем понимании держатся только на стволе и должны снятся вперед с неким усилием .
полить ВД между передней частью ствола и надульником.

так же смазать заднюю часть ствола и выбить его назад.

На других форумах а может и тут кто то из крыма продает вроде неплохие рифленые части кожухов( новодел) как раз для вашего случая.

Заодно посмотрите, может в хламе что то еще от него валяется отдельно.

то есть теоретически макет можно собрать?
клжух то я видел, продавался гдето... даже круглый новодел можно заказать из тонкостенной трубы.....
меня волнует затвор, лентоприемкник, пружины, кривошипы......
этих деталей имхо трудно достать

AV66
4-12-2019 12:17 AV66
quote:
Изначально написано Zawchoz:

то есть теоретически макет можно собрать?
клжух то я видел, продавался гдето... даже круглый новодел можно заказать из тонкостенной трубы.....
меня волнует затвор, лентоприемкник, пружины, кривошипы......
этих деталей имхо трудно достать

Лентоприемник и прочее продаются в Иркутске. Кстати и детали замка там же есть.

рамы пери одически проскакивают копаные как и все остальное. . Проблем нет, было бы желание

AV66
4-12-2019 12:20 AV66
[URL=https://meshok.net/item/149654023_%D0%9E%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC _%D0%]https://meshok.net/item/149654...0%B8%D0%BC_%D0%[/URL] BD%D0%B0_%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82

вот посмотрите у этого продавца - много чего
30 лотов по данному пулемету

если ссылка не работает то просто зайдите на мешок и в поиске наберите пулемет максим

edit log

AV66
4-12-2019 12:25 AV66
http://livinghistory.ru/topic/...%BC #entry782057

это ссылка по новодельным кожухам

не откроется - зайдите на livinghistory.ru и так же поиском по максиму.

успехов

edit log

serg36
6-12-2019 22:25 serg36
Всех приветствую!
К вопросу о разновидностях гладких кожухов царских максов модели 1910 года-
мне встречались чаще: стальной задний пятак, стальной корпус (труба), бронзовый(латунный?) передний пятак.
Один раз был цельностальной кожух, в том числе и передний пятак.
Имеются в виду максы с оригинальным орлом на кожухе.

Бронзовый(латунный) задний пятак вместе с бронзовым передним пятаком и стальным корпусом встречался на ранних советах, например номер 57085, на 1925 год, копаный, весь на номере и на куче бронзы - затыльник, приемник, пресс крышки, дно короба, оба пятака кожуха.

Комрад Zawchoz, напишите мне на почту, попробую помочь кое-какими деталями.

edit log

Тимо
11-12-2019 14:21 Тимо
Получается, что ранние советы интенсивно латунь использовали. Да и станки до 30-х годов латунные шли ( лыжи, стол, вертлюг, связь и хомут) .
А стальные пятаки на царских стальных кожухах уже ремонтные, или так изначально выпускались в Туле, как думаете, Сергей ?
Есть подозрение, что это уже поздняя финская модернизация царских максимок, доставшихся в наследство от РИА.

edit log

Тимо
11-12-2019 14:27 Тимо
Может быть кто из форумчан ответ знает, вопрос ко всем.
На царских гладких стальных кожухах были "родные" стальные пятаки?
Тимо
11-12-2019 14:29 Тимо
Вообще на тему финской модернизации русского максима много интересного материала, думаю. Финны прям увлеклись этим творчеством.
serg36
11-12-2019 16:51 serg36
Ув. Тимо, вопрос увидел, сегодня-завтра напишу свои соображения.
1. Цельностальной (и дно короба тоже) макс с курой на кожухе - от финнов. Не обдирая краску с морды не могу определить, меняный ли передний пятак кожуха или нет. Как-то попался кожух без краски, с курой, может позже найду его фото, там на переднем пятаке и напротив на трубе был пробит один и тот же пятизначный номер, то есть пятак и труба из одного комплекта. На трубе было аккуратно запаянное пулевое отверстие.
2. Цельностальной макс имеет финские доработки в виде вырезов на внутренних планках короба, накладок-усилений вокруг прорезей для рамы и приемника, крышка возвратки имеет шкалу указания натяжения ленты и вырезы под усилители короба. Как доеду до него, постараюсь отснять.
По этим доработкам и насчет стали/бронзы я интересовался в данной теме года три назад. Ув. Михал Михалыч ответил, что при царизме были и стальные, и бронзовые передние пятаки, ЕМНИП.

edit log

Тимо
11-12-2019 23:14 Тимо
Верно, уважаемый Сергей, всё можно увидеть только сняв краску. Ну, если Михалыч считает, что при царизме были стальные пятаки, наверное так оно и есть, он явно изучал этот вопрос.
Финны ещё задний пятак доработали, насколько понял - вставили латунный буфер, чтоб не шумело наверное. Ещё станку "досталось" - механизм наводки "от финнов" вполне узнаваем.
Тимо
11-12-2019 23:16 Тимо
А что, финны и "куры" свои ставили? Зачем им это? Пока видел "куры" двух видов - обычная, как на лентоприёмнике и на вертлюге, и этакая " две баранки с короной". "баранки с короной" , как понял, это поздний вариант, недолго был.

edit log

serg36
11-12-2019 23:29 serg36
Да, ув. Тимо, латунную вставку я встречал, но чьё творчество - не знаю. Поищу фото, должно быть.
Кур тоже снимал, поищу.

edit log

Новгородец
17-12-2019 00:24 Новгородец
click for enlarge 1224 X 883 125.1 Kb Красноармейцы - участники подавления Ярославского восстания, июль 1918 г.

edit log

Hisname
29-12-2019 13:40 Hisname
AV66
29-12-2019 15:49 AV66
Вопрос к Руслану Николаевичу
Экспонат ВИМАИВиВС.

в чем состояла модернизация 1915 года?
click for enlarge 1846 X 697  71.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 173.7 Kb

edit log

БудемЖить
29-12-2019 18:32 БудемЖить
quote:
Originally posted by AV66:

в чем состояла модернизация 1915 года?


А я того не знаю. В Максах не силен, от слова "совсем".
AV66
29-12-2019 19:10 AV66
quote:
Изначально написано БудемЖить:

А я того не знаю. В Максах не силен, от слова "совсем".

А кто может пояснить, пулемет раньше в экспозиции не стоял, табличка вновь разработанная.

БудемЖить
29-12-2019 20:21 БудемЖить
quote:
Originally posted by AV66:

А кто может пояснить, .... табличка вновь разработанная


Вероятно тот, кто эту табличку делал. Это люди, отвечающие за экспозицию музея.
AV66
29-12-2019 21:02 AV66
quote:
Изначально написано БудемЖить:

Вероятно тот, кто эту табличку делал. Это люди, отвечающие за экспозицию музея.

Р.Н только не пишите , что надо сделать письменное заявление по этому поводу на имя начальника и получить ответ в установленный законом срок.

Это ваши люди, судя по вашей должности. Пригласите их сюда . на форум.

lisasever
29-12-2019 21:04 lisasever
quote:
Изначально написано AV66:
...
в чем состояла модернизация 1915 года?

Добрый день.
Если раньше про пулемёт велась речь как "Описание 3 лин. пулемета системы Максима" или "Станковый пулемет Максим обр. 1910".
То позже, в 1915 году, "Описание легкого 3-линейного пулемета Максима".
Может в том и была "модернизация", то есть работа направленная на уменьшение веса пулемёта.



click for enlarge 430 X 625  25.1 Kb

БудемЖить
29-12-2019 21:49 БудемЖить
quote:
Originally posted by AV66:

Это ваши люди, судя по вашей должности.


Судя по всему, вы ничего не знаете о сути моей должности. Хотите менять мир к лучшему - участвуйте в этом, а я этим занимаюсь со своей стороны, но без ваших советов как мне это делать.
bvz1
29-12-2019 22:25 bvz1
Видимо в 1915 этот пулемёт сменил лафет на станок
Михал Михалыч
29-12-2019 22:35 Михал Михалыч
quote:
Originally posted by lisasever:

То позже, в 1915 году, "Описание легкого 3-линейного пулемета Максима".


И это был совсем другой пулемет
AV66
30-12-2019 00:31 AV66
quote:
Изначально написано lisasever:

Добрый день.
Если раньше про пулемёт велась речь как "Описание 3 лин. пулемета системы Максима" или "Станковый пулемет Максим обр. 1910".
То позже, в 1915 году, "Описание легкого 3-линейного пулемета Максима".
Может в том и была "модернизация", то есть работа направленная на уменьшение веса пулемёта.


этот пулемет по моему мнению полностью соответствует внешне образцу 1905 года из описания "Материальной части пулеметов", с выдвижным прицелом, лентоприемником с катушкой,

далее идет образец облегченного пулемета 1910 года.

легкий 3-х линейный (фактически Виккерс) так и остался в планах

AV66
30-12-2019 00:40 AV66
quote:
Изначально написано bvz1:
Видимо в 1915 этот пулемёт сменил лафет на станок

Для этого его надо было везти на ТОЗ?

Модернизация проводилась с трофейными МГ-08 переделкой под 3-х линейный патрон
этот же как указано, поступил по русскому заказу

edit log

AV66
30-12-2019 00:52 AV66
Нашел фото с выставки наверное 2х годичной давности.
и на кожухе пружины год 1903.
и на подписи к экспонату

теперь судя по всему, появилась дополнительная информация. И естественно вопрос - кто ей может поделится ? почему год изготовления стал 02-04?

click for enlarge 1920 X 683 168.8 Kb
click for enlarge 650 X 645 59.3 Kb

quote:
Изначально написано БудемЖить:

Судя по всему, вы ничего не знаете о сути моей должности. Хотите менять мир к лучшему - участвуйте в этом, а я этим занимаюсь со своей стороны, но без ваших советов как мне это делать.

Я вроде бы просто спросил- кто может поделиться информацией, а вы в ответ.

edit log

lisasever
30-12-2019 06:23 lisasever
quote:
Изначально написано Михал Михалыч:

И это был совсем другой пулемет

Добрый день.
Да, Вы правы.
На название посмотрел, а на чертеж нет.


click for enlarge 946 X 564 107.6 Kb

Михал Михалыч
30-12-2019 09:29 Михал Михалыч
quote:
Originally posted by AV66:

легкий 3-х линейный (фактически Виккерс) так и остался в планах


Выпускали его..
AV66
30-12-2019 09:32 AV66
quote:
Изначально написано Михал Михалыч:

Выпускали его..

ТОЗ или заграничные поставки?

Михал Михалыч
30-12-2019 10:44 Михал Михалыч
Была тема..Не помню уже точно,а искать лень.
ТОЗ сколько то выпустил и американцы потом делали.
Документальных фото немало.
Contrail
30-12-2019 15:01 Contrail
quote:
Изначально написано AV66:
..
в чем состояла модернизация 1915 года?

Я не сотрудник ВИМАИВ и ВС, но попробую ответить на Ваш вопрос
Представленный пулемет имеет модернизацию под патрон с остроконечной пулей. Полагаю, это имелось в виду.


Guns.ru Talks
История оружия
Пулемет Максима ,модификации ,клейма, различия по годам. ( 72 )