Guns.ru Talks
История оружия
Пулемет Максима ,модификации ,клейма, различия по годам. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Пулемет Максима ,модификации ,клейма, различия по годам.
bk73
4-2-2015 11:20 bk73
первое сообщение в теме:
Коллеги, посмотрел на форуме и не нашел материала по модификациям максимов и клеймам,отличиям производителей.
Предлагаю четко ограничиться русским пулеметом Максима!
дабы не углубляться в дебри.
Интересна любая достоверная информация по максам.
фото аксессуаров с привязкой по дате.

с ув

bk73
17-2-2015 23:20 bk73
интересная статья про пулеметы в России
http://coollib.com/b/284572/read
с ув.
swiss2
18-2-2015 10:21 swiss2
цитата:
Вот

ой, а что это?

monkeymouse4
18-2-2015 11:31 monkeymouse4
Подозреваю, что-то трофейное. Либо пулемет, либо броня.
Или по германским мотивам.
Приемник, вроде, обычный. Наверное броня.

edit log

bk73
19-2-2015 10:48 bk73
Станки на фото, на 30 е годы?
Кто знает, когда появились стальные станки?

Нажмите, что бы увеличить картинку до 700 X 525 106.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 700 X 933 162.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 700 X 525 101.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 760 X 472 105.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 829 X 764 189.0 Kb

edit log

monkeymouse4
23-2-2015 10:32 monkeymouse4
Интересно.
Те трофейные Максимы, что без надульников, это под германский патрон или австрийский?
Если с германским патроном и так работало, получается "...героический вынос надульника с поля, при оставлении позиции..." Ниочем?
Зачем вообще надо было уносить надульник, если снимали затвор?
PILOT_SVM
23-2-2015 12:39 PILOT_SVM
цитата:
Изначально написано пиротехник:
Когда пошли ребристые кожухи? Бытует мнение, что царские максимы и ранние советские с гладкими кожухами, а с ребристыми кожухами- советские. Была тема с фотографиями, опровергающее это мнение. Часть дореволюционных максимов тоже были с ребристыми кожухами. Возможно для упрощения и удешевления производства большинство царских максов стали делать с гладкими кожухами. Фото или тему как найду, выложу ссылку.

Была тема (недавно) про конусные кожухи.

В общем понятно, что первые (конусные) - это бронзовые литые.
Гладкие (цилиндрические) - это из листового металла.

А оребрение - это простейший способ придать жёсткости цилиндру при переходе на более тонкий лист для кожуха.

А применение более тонкого листа - это облегчение и упрощение.

bk73
23-2-2015 22:47 bk73
Ребристые кожухе есть в количествах на фото по первой мировой, вот точный период начала их производства пока не ясен.
Мне вот все же интересно, когда пошли полностью стальные станки, в 30 годы или позже, в нач. сороковых, есть у кого такая инфа?
С ув.
Михал Михалыч
цитата:
Originally posted by bk73:

Мне вот все же интересно, когда пошли полностью стальные станки, в 30 годы или позже, в нач. сороковых, есть у кого такая инфа?


В 1910 или 1911
bk73
24-2-2015 09:38 bk73
Спасибо, а есть какие то различия по станкам,форма,габариты по годам?
С ув.
Михал Михалыч
цитата:
Originally posted by bk73:

Спасибо, а есть какие то различия по станкам,форма,габариты по годам? С ув.


На эту тему можно целую книгу написать
пиротехник
24-2-2015 20:07 пиротехник
По ЗиПу добавил. См. страницу 2
пиротехник
24-2-2015 20:19 пиротехник
Разборка и сборка пулемёта Максима на примере "охотничьего" Максима.
Разбирать можно на станке или на специальной подставке.
Если разбирать на станке, то стопорные приспособления грубой, тонкой наводки и вертлюга станка нужно затянуть.
Причём направления резьбы всех зажимных винтов станка таково, что вращая их на себя винты затягивается, вращая от себя винты ослабляются, независимо от того, справа или слева на станке они располагаются.
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1261664.html
click for enlarge 1920 X 1440 186.8 Kb

click for enlarge 1920 X 1207 580.4 Kb

Попутно буду показывать кое какие отличия ранних и поздних деталей.

Прежде всего убедиться, что пулемёт разряжен!
Если в кожухе залита охлаждающая жидкость, придать пулемёту склонение кожухом вниз, вывинтить пробку сливного отверстия.

click for enlarge 1920 X 1659 653.8 Kb

1. Отделить щит от станка.
- ослабить гайку соединительного болта
click for enlarge 1920 X 1716 308.7 Kb

- повернуть хвост соединительного болта в горизонтальное положение
click for enlarge 1920 X 1802 940.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1728 372.0 Kb

- снять щит

Щитодержатель на ранних пулемётах в виде двух витых пружин, на поздних пулемётах из пластинчатых пружин
click for enlarge 465 X 289 51.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 993.6 Kb

2. Отделить пулемёт от станка.
- отвинтить гайку соединительного болта
click for enlarge 1920 X 1440 310.1 Kb

- вынуть соединительный болт
click for enlarge 1920 X 1568 947.5 Kb

- вынуть засов подъёмного механизма тонкой наводки, предварительно сжав пружину засова
click for enlarge 1920 X 1278 476.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1673 775.4 Kb

- снять пулемёт со станка и установить на подставку
click for enlarge 1920 X 715 372.3 Kb

вставить соединительный болт с гайкой в отверстие вертлюга, засов тонкой наводки в проушины короба

Соединительный болт в сборе с шайбой и гайкой
click for enlarge 1920 X 1211 535.9 Kb

была и такая модификация соединительного болта
click for enlarge 486 X 374 57.7 Kb

3. Открыть крышку короба.
click for enlarge 1920 X 1328 579.0 Kb

4. Отделить замок.
- подать рукоятку вперёд, взять замок за рожки личинки
click for enlarge 1920 X 1292 586.6 Kb

- опуская рукоятку поднять замок, повернуть его на 1/6 окружности и снять с шатуна
click for enlarge 1920 X 1500 599.8 Kb

5. Спустить ударник.
- поднять личинку в крайнее верхнее положение, поднять замочные рычаги, нажав ими на верхний спуск
click for enlarge 1920 X 1820 785.5 Kb

- придерживая трубку замочных рычагов, нажать на нижний спуск и плавно спустить ударник
click for enlarge 1920 X 1800 786.5 Kb

6. Отделить приёмник.
click for enlarge 1920 X 1788 723.3 Kb

Приёмник универсальный, для холщёвой и металлической ленты. Отличается от раннего наличием выключателя верхних пальцев. Он необходим для извлечения металлической ленты из приёмника. Кнопка выключателя на фото с мелкой продольной насечкой. На нижнем фото ранний приёмник, предназначен только для холщёвых лент. Можно конечно и металлическую ленту в нём использовать, но извлечь её, если не до конца отстреляна, будет невозможно, т.к. нет выключателя верхних пальцев. Только отстреляв до конца.
В разное время приёмники делали бронзовые, стальные, силуминовые.
click for enlarge 1920 X 1657 700.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1589 1015.4 Kb
268 x 221

7. Отделить возвратный механизм.
Здесь нужна сноровка. На фото виден приём как надо расположить пальцы рук, чтоб легко снять коробку возвратной пружины без помощи другого человека
click for enlarge 1920 X 998 425.5 Kb
click for enlarge 1920 X 701 362.6 Kb

8. Отделить затыльник.
- сжать пальцами разрезной конец чеки затыльника и вынуть чеку
click for enlarge 1920 X 1291 491.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1692 652.0 Kb

- выдвинуть затыльник вверх, подбивая его руками, деревянным молотком или с помощью приборов-съёмников (см. на странице 2 этой темы)
click for enlarge 1920 X 1208 503.3 Kb
click for enlarge 1920 X 2017 1004.7 Kb

9. Выдвинуть правую и левую задвижки руками, или лёгкими ударами рамой по задвижкам или прибором Райцына (см. страницу 2 этой темы)
click for enlarge 1920 X 1633 645.8 Kb
click for enlarge 1920 X 913 430.1 Kb

10. Отделить раму со стволом.
click for enlarge 1920 X 589 241.4 Kb

11. Отделить ствол от рамы.
click for enlarge 1920 X 761 374.2 Kb
click for enlarge 1920 X 791 389.3 Kb
click for enlarge 1920 X 637 291.4 Kb
click for enlarge 1920 X 322 170.1 Kb

12. Вынуть спусковую тягу.
click for enlarge 1920 X 865 306.3 Kb

Спусковая тяга на "охотничьем" Максиме с разобщителем
click for enlarge 1920 X 414 201.3 Kb

Обычная спусковая тяга.
Ранняя (царская) с продольным желобком вверху на фото, обычная советская внизу.
click for enlarge 1920 X 369 242.3 Kb
click for enlarge 1920 X 352 230.2 Kb

13. Вывинтить надульник.
- вывинтить втулку надульника, используя второй сверловый ключ или раздвижной ключ
- вынуть передний сальник из гнезда передней крышки кожуха
click for enlarge 1920 X 1930 806.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1644 640.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1494 586.2 Kb
click for enlarge 1593 X 1097 397.9 Kb
click for enlarge 1793 X 1433 518.2 Kb

Пулемёт разобран. Вот такая кучка деталей.
click for enlarge 1920 X 712 536.1 Kb

Сборка в обратном порядке.
Определённый навык нужен при намотке заднего и переднего сальников, так что бы вода не подтекала и ход ствола не слишком тугим был.
Задний сальник.
click for enlarge 1920 X 1440 630.7 Kb

Передний сальник.
click for enlarge 1920 X 1499 523.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1448 485.9 Kb

Разборка и сборка замка- отдельная песня. Чуть позже выложу.

edit log

bk73
26-2-2015 09:50 bk73
очень доходчиво!
=)
bk73
4-3-2015 15:17 bk73
цитата:
Изначально написано Михал Михалыч:

На эту тему можно целую книгу написать

в кратце бы,так сказать факультативный курс по станкам,а то книгу может и не напишете,а инфа пропадет! =)
с ув.

БудемЖить
4-3-2015 17:26 БудемЖить
цитата:
Originally posted by Михал Михалыч:

На эту тему можно целую книгу написать


А может и правда соберетесь и напишете? Ведь никакого источника по нашему Максиму нет, а вещь с такой интересной историей - закачаешся! Давно назрело издание по русМаксу, но годы идут, а оно так и не появляется.

edit log

Михал Михалыч
цитата:
Originally posted by БудемЖить:

А может и правда соберетесь и напишете?


да я писать то не умею,да и зело ленив)
mpopenker
4-3-2015 21:05 mpopenker
цитата:
Originally posted by БудемЖить:

А много ли тех кто будет готов купить? тираж как минимум нужен под 1000.


надо сразу делать материал и на инглише тоже
тогда количество потенциально заинтересованных коллекционеров вырастет в разы, если не на порядок.

кроме того, при таком раскладе можно будет для сбора доп. статистики тех же самых западных коллекционеров потрясти, как это делали авторы монографий по ФГ-42, скажем.

выйти на Collector Grade Publications, например. я думаю что они в качественную монографию по русскому Максиму руками и ногами вцепятся.

БудемЖить
4-3-2015 21:16 БудемЖить
цитата:
Originally posted by Михал Михалыч:

Михал Михалыч


Очень жаль
Михал Михалыч
цитата:
Originally posted by AV66:

Счетверенная зенитная установка Пулеметов Максимкем и в каком количестве выпускалась?


Завод 393 Наркомата Вооружений(это вроде киевский "Арсенал")

edit log

monkeymouse4
5-3-2015 10:22 monkeymouse4
Похоже, таки трофей. Вот еще.
click for enlarge 640 X 480 164.1 Kb
SeRgek
5-3-2015 10:51 SeRgek
вот ещё
https://forum.guns.ru/forummessage/36/731475.html

что бы не потерялось

bk73
5-3-2015 11:55 bk73
цитата:
Изначально написано SeRgek:
вот ещё
https://forum.guns.ru/forummessage/36/731475.html

что бы не потерялось

кстати таких учебных максов раньше много показывали,а сейчас скромные все стали!=)

БудемЖить
5-3-2015 19:20 БудемЖить
цитата:
Originally posted by Михал Михалыч:

это вроде киевский "Арсенал")


Так и есть.
Михал Михалыч
Ну раз шильдик со счетверенки- значит тоже делал
bk73
5-3-2015 21:08 bk73
подкину чутка фоток в тему
click for enlarge 600 X 426  73.2 Kb
click for enlarge 800 X 571 112.7 Kb
click for enlarge 800 X 600 278.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1405 153.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 101.4 Kb
click for enlarge 600 X 603  66.7 Kb
click for enlarge 624 X 421 123.3 Kb
click for enlarge 800 X 803 193.2 Kb
click for enlarge 462 X 469  64.5 Kb
click for enlarge 800 X 600  85.7 Kb
click for enlarge 600 X 603  66.7 Kb
click for enlarge 624 X 421 123.3 Kb
click for enlarge 800 X 803 193.2 Kb
click for enlarge 462 X 469  64.5 Kb
click for enlarge 800 X 600  85.7 Kb
bk73
6-3-2015 09:58 bk73
фото реально с гугла!=)
может кого в гугле забанили, да и смысл в "дата, где снято или в каком музее"?
на фото детали редких максов и целиком,может кто про них что знает,пишите не скрывайте инфу!
верхнее-знаю что модификации блокадников!
с ув.
click for enlarge 1225 X 811 247.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1504 313.3 Kb
click for enlarge 1280 X 585 119.1 Kb
click for enlarge 1280 X 935 103.9 Kb
click for enlarge 699 X 493 125.8 Kb
click for enlarge 800 X 524 218.1 Kb
click for enlarge 800 X 492 144.3 Kb
click for enlarge 800 X 455 111.0 Kb
click for enlarge 1024 X 643 387.1 Kb
click for enlarge 800 X 552 247.2 Kb

edit log

bk73
7-3-2015 01:24 bk73
достаточно точная датировка по русским максам
проверял по 15 номерам
http://www.maximgun.de/russland/produktionsdaten/
с ув
пиротехник
7-3-2015 11:56 пиротехник
Выше фрагмент из фото, а вот оно полностью, подтверждающий наличие ребристых кожухов у царских Максимов.

800 x 526

Снимок из альбома 39-го Томского пехотного полка, мне он интересен тем что я из Томска, земляки стало быть!

edit log

bk73
8-3-2015 09:56 bk73
Спасибо, познавательно!
Молодцы у Вас земляки были, бравые ребята, особенно тот кто за пулеметом сидит!
Что интересно, у ранних максов не видео колпаков пламегасителей, их не было или они быстро терялись?
bk73
8-3-2015 10:02 bk73
Еще интересно куда подевали все ранние станки-треноги!?
Неуж то оони сгорели в огне гражданской, и зачем ставили упрощенные прицелы на ранние пулеметы и когда?
Имею макет 1932г. Прицел заменен на упрощенный, но судя по военным фото, это делали перед войной!
Михал Михалыч, хватит стеснятся, милости просим, напишите плиз краткуЮ историю модернищаций, ну и кто еще что знает, кроме того что написано в наставлении.
С ув

edit log

bk73
8-3-2015 10:05 bk73
По станкам ваще полная непонятка,как и когда?
bk73
8-3-2015 10:06 bk73
Еще не ясно когда поменяли приемники под металическую ленту?
bk73
8-3-2015 11:21 bk73
Надульник по привычке пламегасителем обозвал, сори!
Так вот колпачки надуоьника есть в основном на фото межвоенного периода!
С ув
Михал Михалыч
.
click for enlarge 573 X 410  99.0 Kb
bk73
8-3-2015 16:22 bk73
На последнем фото реально крутые колеса! =)
Замена штатных?
пиротехник
8-3-2015 17:08 пиротехник
Колёса и такие катиться будут, а вот почему лента с другой стороны в приёмник вставлена?! По ошибке или чисто для фото по позировать?
bk73
8-3-2015 17:36 bk73
Естессно попозировать, а второй номер ее там справа придерживает. =)

edit log

Contrail
9-3-2015 01:37 Contrail
цитата:
Изначально написано bk73:
Еще не ясно когда поменяли приемники под металическую ленту?

А вы посмотрите год выпуска на своём приемнике.
Маленькие цифры. Например: сверху 3, ниже 48. Значит, март 1948г.

monkeymouse4
9-3-2015 09:29 monkeymouse4
цитата:
Изначально написано bk73:
Естессно попозировать, а второй номер ее там справа придерживает. =)

Нееее... второй номер тихо хренеет. "Что-то не так... , вроде, выпили не много..."LOL

А приемники по мелалическую ленту, появились (в войсках) вместе с лентой к СГ. Кажись у Болотина было.
Интересно, как снабжали? Поставляли в те же части, что и СГ?

edit log

Михал Михалыч
цитата:
Originally posted by monkeymouse4:

А приемники по мелалическую ленту, появились (в войсках) вместе с лентой к СГ.


Наамнооого позже

Guns.ru Talks
История оружия
Пулемет Максима ,модификации ,клейма, различия по годам. ( 2 )