Пулемет Максима ,модификации ,клейма, различия по годам.

Ввал, ваши фантазии бесконечны. А чё там проверять-то ? У Анатолия просто не может быть раннего максима. Откель ему там взяться-то ?

откуда мне знать откуда что взялось? не интересно ни разу. я ж не прошу верить )))) и мне все равно верите или нет. вот сделал крюк и таки зашел...

Originally posted by VVal:

вот сделал крюк и таки зашел...

Это называеццо муляж

Тимо:
Михалыч, читай внимательнее - "якобы 1902 года" .

Ну почему якобы?
Там прям так и написано ТОЗ 1902 год

Originally posted by VVal:

вот сделал крюк и таки зашел...

Зачётный фуфел . Умеет Анатоль удивить . Притащил ить откуда-то .

Михал Михалыч:

Ну почему якобы?
Там прям так и написано ТОЗ 1902 год

Осталось только поверить написанному, верно Михалыч ? И особенно тому, что в тамбуре может стоять максим 1902 года выпуска .

Тимо:

Осталось только поверить .

Осталось только поверить что в 1902 году ТОЗ выпускал максимы

Веришь ?

Михалыч, хоть как убеждай, но раннего максимку ты ни в каком в тамбуре не увидишь и неважно какого он будет года и от какого производителя. А с чего ты, кстати, вообще решил, что ТОЗ может иметь отношение к выпуску максимов в 1902 году ? Покажи хоть один. Может быть я что-то упустил, гляну.

Тимо:
Михалыч, хоть как убеждай, но раннего максимку ты ни в каком в тамбуре не увидишь и неважно какого он будет года и от какого производителя. А с чего ты, кстати, вообще решил, что ТОЗ может иметь отношение к выпуску максимов в 1902 году ? Покажи хоть один. Может быть я что-то упустил, гляну.

я даже комментировать не буду

Из нас двоих только ты талдычишь про " .. . выпуск ТОЗ максима в 1902 году .. . " . я упомянул только то, что раннего в каком-то тамбуре быть не может и тем более выпуска 1902 года . Нереально это . А уж какой там производитель представился зрителю и какой там "лейб" и "латунный кожух" у него мне и вовсе по барабану. Этого просто быть не может, что и подтвердили фотографии.
Кстати, Михалыч, а если бы зритель написал, что увидел в тамбуре тульского максимку выпуска к примеру 1906 года, ты бы поверил ? ))) И, наверное, фотографии бы запросил ? ))).

Почитай-ка, Михалыч ещё раз себя, освежи память - " .. . выпуск ТОЗ максима в 1902 году .. . " 5524 , " .. . ТОЗ 1902 год .. . " 5536 , " .. . в 1902 году ТОЗ выпускал максимы .. . " 5540 . Наверное ты знаешь что-то такое, чего не знают. Покажи хоть один такой, было бы очень интересно .

Боже ну ты и тугой сегодня Тимо)
Прочитай мое первое сообщение про этот Максим
А уж где он там стоит.. в тамбуре или в подвале в сейфе -это уже глубоко фиолетово

Михалыч, читай внимательнее. Суть в том, что человек огласил, что в тамбуре магазина стоит ранний максим. Назвал его так наверное потому что вроде как похож. Огласил год и производителя. Ты заметил, что год не совпадает с производством, поэтому выразил сомнение в его подлинности. Ну а я сразу был уверен без всяких этих подробностей, что это фуфел. Считай за метод дедукции ))). И какой у фуфела пробит год и производитель какая разница ? Мне чтоб это понять не потребовалось сопоставлять год и производителя, не нужны были его фото с "лейбами и латунным кожухом ". Метод дедукции ещё ни разу не подвёл ))). Тебе фиолетово как и откуда ранний максим мог в тамбуре взяться, а мне по барабану что там пробито на фуфуле и какой у фуфела обвес .

ну вот так вот сразу, не видя, не спросясь -фуфел и все.)))) супердедукция.... ))) да мне вообще-то пофиг, просто смешно.

Метод дедукции сильная штука. Шерлок Холмс им пользовался, если не знал. Посмейся лучше над теми, кто считает этот фуфел максимом , то есть в том числе над самим собой ))). Кстати, не слишком ли много внимания фуфелу ?

ну я не часто такое вижу, потому и внимание. до того самый ранний только германский 1910г в питерском музее артиллерии. наверно тоже фуфел))))
а так - матчасть по максиму сдавал почти пятьдесят лет назад, но там был разрезной 43г. ну деактив алатырский и "охотничие" самозарядные конечно попадались, но особо внимания не привлекали. я больше по охоторужию.

и ведь никто вас не заставляет внимать, зачем напрягаетесь, не надо... ))))

"ну я не часто такое вижу, потому и внимание. до того самый ранний только германский 1910г в питерском музее артиллерии."
У вас всё ещё впереди, было бы желание.

Добрый вечер! Немного про станок 1941 года.
kalashnikov.ru

Originally posted by Римма Тимофеева:

Добрый вечер! Немного про станок 1941 года.

Большое спасибо за статью! Очень ее ждал. Теперь вопросов еще больше чем было)
Интересно что принципиально чертеж станка 75й артбазы схож со станком от ОКБ-43, и последующим станком ПМЛ.

Обратите внимание на ленинградский станок Соколова:

Originally posted by Nebelwelfer:

Обратите внимание на ленинградский станок Соколова:

Обсуждение версии о том, что данный тип станка выпускался в Ленинграде - помню, а вот подтверждение этого факта - не помню. Я что-то упускаю?

Originally posted by Римма Тимофеева:

Добрый вечер! Немного про станок 1941 года.
kalashnikov.ru
#5552

Римма Александровна, огромное спасибо за статью! Без всякого сомнения, это новые знания в копилку всех, кого интересует тема пулемета Максима.
Но и для любителей ППД там содержится совершенно новая информация, поэтому жалко, что ссылку на статью вы не выложили и в теме "ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма". Так что задам вопрос здесь.
Я верно понимаю, что производство ППД в Ленинграде зародилось параллельно на двух заводах: им. Воскова (вероятно, по чертежам ОКБ-43) и АРЗ-52 (по собственным чертежам). При этом производство на заводах 181 и 209 (а, возможно, и No.7), было организовано по чертежам АРЗ-52? Т.е. имеем налицо две линии зарождения производства ППД в Ленинграде? И упрощения в конструкции ППД - заслуга АРЗ-52 (поскольку ППД-40 на заводе им. Воскова выпускался изначально в секторным прицелом)?

Originally posted by Durimar:

Обсуждение версии о том, что данный тип станка выпускался в Ленинграде - помню, а вот подтверждение этого факта - не помню. Я что-то упускаю?

Я его сам себе подтвердил полгода катаясь по архивам) Но пока не обобщил для чтения, потому что в процессе решил написать про остальные станки и до кучи про пулеметы. И вся эта трясина затянула, и конца ей не видно) Римма помогает научным советом.
Станок точно ленинградский, не сомневайтесь, 5010 штук выпустили с октября 42-го по май 44-го, даже разбивка по месяцам есть, со всеми планами.

А что до ППД, действительно лучше в ту тему тексты перенести и обсуждать, но секторники на 41й год в железе подтверждены только у Кулакова: номер 2445 еще секторный, 3080 уже перекидной. А по Воскову не ясно, там года не ставилось, даже не соотнести какая буква чему соответствует. Секторников тоже среди них не попадалось.

Durimar:

Римма Александровна, огромное спасибо за статью! Без всякого сомнения, это новые знания в копилку всех, кого интересует тема пулемета Максима.
Но и для любителей ППД там содержится совершенно новая информация, поэтому жалко, что ссылку на статью вы не выложили и в теме "ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма". Так что задам вопрос здесь.
Я верно понимаю, что производство ППД в Ленинграде зародилось параллельно на двух заводах: им. Воскова (вероятно, по чертежам ОКБ-43) и АРЗ-52 (по собственным чертежам). При этом производство на заводах 181 и 209 (а, возможно, и No.7), было организовано по чертежам АРЗ-52? Т.е. имеем налицо две линии зарождения производства ППД в Ленинграде? И упрощения в конструкции ППД - заслуга АРЗ-52 (поскольку ППД-40 на заводе им. Воскова выпускался изначально в секторным прицелом)?

Добрый вечер, спасибо большое, очень приятно!
Да, мы знаем, что в августе было два комплекта чертежей.
Первый - 8-11 августа, для завода им. Воскова - готовило любимое ОКБ-43. К сожалению, от них есть только акт об уничтожении, в котором действительно значатся чертежи ПП.
Второй - конца августа, авторства АРЗ.
Поэтому сравнить их пока не представляется возможным.
Также пока не нашли клеймо АРЗ. Была гипотеза про тот предмет с меморандума, и для этого его нужно разобрать.

Про 181 завод чуть более подробно писали с коллегой. wadimych.livejournal.com

Originally posted by Nebelwelfer:

Я его сам себе подтвердил полгода катаясь по архивам) Но пока не обобщил для чтения

Чтож, удачи в обобщении. Надеюсь, публикация будет. А пока.. . Пусть побудет под вопросом.

Originally posted by Nebelwelfer:

секторники на 41й год в железе подтверждены только у Кулакова

Сейчас у себя фото пересмотрел и точно: только Кулакова. А фото сестрорецкого нашел только у Руслана Николаевича в статье, но, к сожалению, без фото клейма. Хотя до этого был уверен, что видел и с клеймом.

Originally posted by Римма Тимофеева:

Да, мы знаем, что в августе было два комплекта чертежей.
Первый - 8-11 августа, для завода им. Воскова - готовило любимое ОКБ-43. К сожалению, от них есть только акт об уничтожении, в котором действительно значатся чертежи ПП.
Второй - конца августа, авторства АРЗ.
Поэтому сравнить их пока не представляется возможным.

Очень было бы интересно понять, как менялся блокадный ППД. С учетом того, что, как выяснили, были Кулаковские ППД с секторным прицелом, вероятно АРЗ не является автором упрощенного прицела (по крайней мере, на момент начала производства там ППД). А ведь есть и еще ряд изменений, которые были внедрены в блокадник.

Originally posted by Римма Тимофеева:

Про 181 завод чуть более подробно писали с коллегой.

Спасибо большое за ваш труд. Уже прочитал.

Римма Александровна, спасибо за обе статьи про Ленинградские ППД.

Очень интересным моментом, является ссылки на изготовление 3х стволов ПП из одного винтовочного, и особенно замечательно что появился чертеж такой переделки, а на сколько это подтверждено музейными образцами, в частности, в приведенном в статье ППД зав 209 из коллекции ВИМАИВиВС?

Durimar:

Спасибо большое за ваш труд. Уже прочитал.

Да, интересно. Я иногда заглядываю в Вашу ветку с ППД, ППШ - это просто кладезь загадок! Удивительно, как Вы во всем этом ориентируетесь.

ingpro:
Римма Александровна, спасибо за обе статьи про Ленинградские ППД.

Очень интересным моментом, является ссылки на изготовление 3х стволов ПП из одного винтовочного, и особенно замечательно что появился чертеж такой переделки, а на сколько это подтверждено музейными образцами, в частности, в приведенном в статье ППД зав 209 из коллекции ВИМАИВиВС?

Добрый вечер, Андрей Михайлович! Спасибо!
Я пока не смотрела, не успела.
Картинка с ППД завода Кулакова, насколько я поняла логику редактора, - это просто пример одного из образцов блокадного выпуска. Нужно сходить посмотреть.

Всем доброго времени суток!

Наткнулся на одном зарубежном форуме на обсуждение максима 1914 года. Много чего родного сохранил аппарат.

Кому интересно: 1919a4.com

Фотографии выгрузил: disk.yandex.com

Один из интересных моментов в этой ссылке .. фрагмент чертежа изображающий пружину к щиту ! Датировка 1911 г

Один из интересных моментов в этой ссылке .. фрагмент чертежа изображающий пружину к щиту ! Датировка 1911 г .. огромное спасибо за ссылку ..

Спасибо, Кирилл. Дюже познавательно .

Всем добрый вечер .. просматривая очередную фотографию , лишний раз убеждаюсь ,что благодаря им удаётся что-то новое обнаружить . Судя по фотографии это учения судя по надульника холостой стрельбы , датировка ориентировочно начало 30 х - середина 30 х судя по шлемам Адриана ..