Andrey23041978
P.M.
|
6-11-2023 11:55
Andrey23041978
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
6-11-2023 12:05
Andrey23041978
Вот ещё есть такое фото ! Жаль в живую не сохранились .. в голове не укладывается .. в бронепоездах там места много относительно для такой установки .. а тут танк , там и так тесно ! ... если у кого есть информация на эту тему был бы очень признателен .. с ув Андрей
|
|
lisasever
P.M.
|
6-11-2023 12:12
lisasever
Andrey23041978: Просматривал старые фото и наткнулся на эту фотографию .. к сожалению дата не указана .. но это явно вторая половина 20х годов .. на фото мы видно что ещё планомерно используются старые пулемётные двуколки .. . а тачанки у нас появились ,после 1926 года .любопытно до каких пор использовались царские двуколки ? С ув Андрей
Добрый день. Полагаю до их полного износа. Учитывая события вслед за революцией, интервенцию и гражданскую войну, расход их был как самих пулемётов. Дальнейшего развития в своём виде они не получили. Но потребность в таких средствах была большая. Не случайно вскоре после и интервенции и гражданской была принята новая боевая пулеметная тачанка образца 1926 года. А вместе с ней появились и руководства по приспособлению к перевозке пулемётов на повозках других типов. Дольше всего, затем, нам пришлось воевать в Азии, бороться с басмачеством. Но на фото того периода царских двуколок не встречал. И на фото Великой Отечественной войны царских пулемётных двуколок не видел ни разу. А вот котелки царские есть!
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
6-11-2023 12:26
Andrey23041978
Спасибо , Любопытно , неужели не где не сохранилось и кусочка от неё.. с ув Андрей
|
|
lisasever
P.M.
|
6-11-2023 12:26
lisasever
Andrey23041978: Вот ещё есть такое фото ! Жаль в живую не сохранились .. в голове не укладывается .. в бронепоездах там места много относительно для такой установки .. а тут танк , там и так тесно ! ... если у кого есть информация на эту тему был бы очень признателен .. с ув Андрей
Идея переделки корпусов старых танков в пушечные или пулемётные точки не нова. Из танка удаляется всё для этих целей лишнее, двигатель и всё прочее. На примере Ваших фото Т-28 видим пару таких вариантов. В различных военных округах это, не редко, делалось исключительно по инициативе местного командования. Позже их просто утилизировали за ненадобностью. Во время войны немцы, после сами, вместе с битой техникой противника. Потому такие варианты переделок в большинстве своём не попали ни в одну монографию по танкам даже известных исследователей и авторов книг по отечественной бронетехнике. Видео есть, как в лесу нашли корпус Т-28, когда-то так же переделанный в огневую точку. Позже, в мастерской Арьергард этот корпус использовали для создания полноценной ходовой машины.
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
6-11-2023 12:30
Andrey23041978
Ясно , если лишнее убрать из танка и оставить его как копанир .. стационарное укрепление .. ( а не на ходу как полноценный танк ) тогда все логически складывается .. спасибо за информацию! С ув Андрей
|
|
MadLogic
P.M.
|
Согласно рабочей версии, в 1940м году 10 танков Белорусского ВО и 12 Киевского ВО, надлежало переоборудовать в БОТы. Вот на них и монтировались Максимы в шаровой установке. Как видно из сохранившихся фото, успели не всё.
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
6-11-2023 14:12
Andrey23041978
Спасибо! Отличное фото! С ув Андрей
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
6-11-2023 18:08
Andrey23041978
Всех приветствую .. ещё одна темка .. просматривая старые фотографии по 1 мв .. наткнулся на любопытный снимок .. вероятнее всего на конец войны ....
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
6-11-2023 18:09
Andrey23041978
На фото видно что грубая наводка позднего образца на 3 позиции как на нижнем фото .. для примера
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
6-11-2023 18:10
Andrey23041978
Станок явно бронзовый на 16 год , Хобот без ролика седушки..
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
6-11-2023 18:12
Andrey23041978
И складной механизм складывания хобота Упрощенный .. они с 16 года пошли
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
6-11-2023 18:13
Andrey23041978
Но самое интересное это засов Т образный для грубой наводки
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
6-11-2023 18:14
Andrey23041978
Был Т образный засов для ручек, затыльника
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
6-11-2023 18:15
Andrey23041978
Т образный засов для тела крепления к станку
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
6-11-2023 18:16
Andrey23041978
Выходит был Упрощенный Т образный засов для грубой наводки в 1916 году , Это потом его ещё более упростили .
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
6-11-2023 18:19
Andrey23041978
Может кому попадались такие в живую или на фото ещё? И есть ли какая информация на эту тему ? Вот ещё фото мне показал Василий Заболотный , спасибо ему , более чёткий пример .. . с ув Андрей
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
6-11-2023 18:25
Andrey23041978
На счёт грубой наводки такого образца что на этом фото выше , тема уже была на форуме вв 2 . на сколько я понял появилась она в районе 1915 года .. forum.ww2.ru
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
6-11-2023 18:34
Andrey23041978
Хотя там почему-то написано в теме 1916 .. .( возможно в реалии 15-16 было ) опять таки возможно .. побольше бы фото примеров с привязкой по годам .. с ув Андрей
|
|
lisasever
P.M.
|
6-11-2023 18:41
lisasever
Andrey23041978: Может кому попадались такие в живую или на фото ещё? И есть ли какая информация на эту тему ? Вот ещё фото мне показал Василий Заболотный , спасибо ему , более чёткий пример .. . с ув Андрей
Разные они были. Вот ещё пример.
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
6-11-2023 18:53
Andrey23041978
Огромное спасибо за фото! Это на сколько я понял кончик засова торчит .. , Интересно что за год ? С ув Андрей
|
|
lisasever
P.M.
|
6-11-2023 18:55
lisasever
Andrey23041978: Огромное спасибо за фото! Это на сколько я понял кончик засова торчит .. , Интересно что за год ? С ув Андрей
По году данных нет. Если только определиться, когда намушники стали ставить.
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
6-11-2023 18:55
Andrey23041978
Там сам станок вероятнее ещё раннего образца .. но ближе к 20 годам . ( судя по перемычке на грубой наводке ) Но судя по мушке на кожухе , вероятно это уже фото сделано в районе 1938 года .. предположительно .. такие я видел на фото в финскую компанию .. с ув Андрей
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
6-11-2023 19:03
Andrey23041978
Есть станок на 1919 год .. там уже с перемычкой ( винт соединительный ) на грубой наводке , станок весь на одном номере .. фото найду .. так что можно с полной уверенностью сказать что с 19 года грубая наводка стала такой .. с ув Андрей
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
6-11-2023 19:07
Andrey23041978
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
6-11-2023 19:10
Andrey23041978
lisasever: По году данных нет. Если только определиться, когда намушники стали ставить.
Да с вами согласен .. с ув Андрей
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
6-11-2023 19:18
Andrey23041978
К стати если кому интересно есть тема про датировку и приемку станков Соколова.. может что-то дополнят или поправят .. интересно тоже услышать мнение .. на эту тему . forum.ww2.ru С ув Андрей
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
6-11-2023 19:22
Михал Михалыч
Originally posted by Andrey23041978:
Огромное спасибо за фото! Это на сколько я понял кончик засова торчит .
Там что угодно может торчать.. особенно под таким углом. Предположу что родной засов проепали и вставили что нашли подходящее
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
6-11-2023 19:30
Andrey23041978
В нашей стране все возможно , жаль мало информативных фото .. с ув Андрей
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
6-11-2023 20:00
Andrey23041978
Если внимательно посмотреть на станок то тут что мы видим .. царского обр колёса .. дуги направляющие тупые .. сам станок скорее всего бронза .. тупые направляющие железные пошли уже после 30 х .. стол вероятнее тоже бронза и вертлюг .. т,к станки после 1916 года пошли большенство литьё из бронзы основных элементов ( стол вертлюг направляющие ) многие станки что просматривал по годам до 30 х годом в основном литьё .. именно с такими направляющими дугами .. . как на этом фото .. сам факт что это станок старого образца ещё наличие майки ! Все станки с майками ( как на этом фото с тупыми направляющими такой конфигурации) были литьё из бронзы .. если не ошибаюсь последняя датировка когда использовались они это 1932 г .. причём нумерация и год на майках царского периода и ркка почему-то поменяли местами .. для чего не понятно . И судя по грубой наводке это вероятнее не раньше 19 года .весь станок . Если только это не сборная солянка после рембазы. .с ув Андрей
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
6-11-2023 20:03
Andrey23041978
Вот один из примеров .. Майка с годом 1917 с правой стороны . А Майка с годом 1930 уже с левой стороны .. конкретно в каком году произошло смена положения нанесения года трудно сказать ( на 1919 год она ещё с правой стороны ) с ув Андрей
|
|
lisasever
P.M.
|
6-11-2023 21:47
lisasever
Вот ещё засов, с отверстием внутри. На других фото засов без него.
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
6-11-2023 21:56
Andrey23041978
Огромное вам спасибо за фотографии!! Они для меня очень ценный материал ! С ув Андрей
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
6-11-2023 22:01
Andrey23041978
Эх если бы всю информацию собрать хотя бы по станкам Соколова, то можно книгу организовать с подробными иллюстрациями .. ( у меня ещё много чего в наработках лежит но надо ещё много чего уточнить ) я бы с удовольствием купил бы такую книгу кто бы взялся бы за неё .. ( как сейчас говорят я не программист а только пользователь ) я буду очень рад если вся информация пригодится не только мне .. мое направление в железе это изучение станков прежде всего .. . жена против железа ,поэтому могу только фотографиями довольствоваться ... с ув Андрей
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
6-11-2023 22:11
Andrey23041978
|
|
БудемЖить
P.M.
|
6-11-2023 23:16
БудемЖить
Тут пулеметные двуколки пролетали. Нашел такое фото по ним. Из календаря завода Арсенал.
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
6-11-2023 23:21
Andrey23041978
Огромное спасибо !!! С ув Андрей
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
7-11-2023 09:41
Andrey23041978
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
7-11-2023 09:46
Andrey23041978
|
|
Andrey23041978
P.M.
|
7-11-2023 09:50
Andrey23041978
Пока не могу точно найти датировку по железным тупым направляющим .. но вероятно после 1930 года и в плоть 1933 эти два типа станков ,с металическими и бронзовыми направляющими шли параллельно ... не может же все в одночасье поменяться .. с ув Андрей
|
|
|