ded2008
P.M.
|
заявленный на конкурс где победил револьвер нагана. кто что сказать показать может? банальная перечница или не имеющий аналогов?
|
|
Pavlov
P.M.
|
Не имеющий аналогов, далеко опередивший время и поэтому глубоко засекреченный. Так глубоко засекретили, что о нем все забыли.
|
|
Добрый как ангел
P.M.
|
13-12-2014 22:28
Добрый как ангел
цитата:Originally posted by Pavlov:
далеко опередивший время и поэтому глубоко засекреченный.
с ленточным питанием и электрическим приводом?
|
|
Nagant
P.M.
|
банальная перечница
|
|
Allexcolonel
P.M.
|
13-12-2014 23:17
Allexcolonel
А патрон?
|
|
ded2008
P.M.
|
цитата:А патрон? ясен перец винтовочный мосинский
|
|
datchanin
P.M.
|
14-12-2014 00:52
datchanin
цитата:ded2008:
ясен перец винтовочный мосинский Дедуля,вы уже стали отмечать Новый год?
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Вполне могли отрезать жопку Мосинского на дюйм и слепить патрон. Обрезал же Д.М.Браунинг для 45 AСP 30-06.
|
|
mpopenker
P.M.
|
14-12-2014 11:14
mpopenker
цитата:Originally posted by ЯРЛ:
45 APS
45 что?
|
|
q123q
P.M.
|
По сути никакого конкурса на Наган не было. Было банальное протаскивание конструкции иностранца Нагана, Мосин просто массовка.
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
цитата:45 APS 45 что? Извиняюсь описка. Виноват исправлюсь. Естественно 45 АСР для 45 Кольта 19/11.
|
|
MMMMIKLE
P.M.
|
14-12-2014 12:28
MMMMIKLE
цитата:ded2008: ясен перец винтовочный мосинский а пепелац то трёхнарезной если зрение не подводит.
|
|
Nagant
P.M.
|
цитата:Originally posted by q123q:
По сути никакого конкурса на Наган не было. Было банальное протаскивание конструкции иностранца Нагана, Мосин просто массовка.
Пипер, Кун и Залюбовский, Бергман, Трибуцио - тоже массовка?
|
|
ded2008
P.M.
|
при наличии на конкурсе смит-вессона наган бы проиграл.идеально было бы поменять стоящий на вооружении смит-вессон на более современную модель. меньшего размера и калибра. интересно почему не было сделано. и если уж мы сами делали смит-вессон то почему было не сделать самим то что надо. без привлечения иностранцев.
|
|
НР-43
P.M.
|
цитата:смит-вессон на более современную модель. меньшего размера и калибра. М.б. переломка не устраивала? Хотя у Пипера, вроде, откидной барабан уже был, так что скорость перезарядки была бы выше, чем у Нагана.
|
|
Nagant
P.M.
|
цитата:Originally posted by НР-43:
так что скорость перезарядки была бы выше, чем у Нагана.
опять те же яйца... уже который раз
|
|
q123q
P.M.
|
цитата:Nagant: Пипер, Кун и Залюбовский, Бергман, Трибуцио - тоже массовка? Действительно, а чем были пистолеты Бергмана и Трибуцио на конкурсе именно револьверов? Это несерьёзно... Кроме обманутого старика Пипера там не было иных реальных участников. А того развели... Кун и Залюбовский имели ИЗНАЧАЛЬНО ПРОВАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ и сами это превосходно знали.
|
|
Nagant
P.M.
|
цитата:Originally posted by q123q:
Действительно, а чем были пистолеты Бергмана и Трибуцио на конкурсе именно револьверов? Это несерьёзно... Кроме обманутого старика Пипера там не было иных реальных участников. А того развели... Кун и Залюбовский имели ИЗНАЧАЛЬНО ПРОВАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ и сами это превосходно знали.
не надо ахинею нести... отвечайте на вопрос - Пипер, Кун и Залюбовский, Бергман, Трибуцио - тоже массовка?
|
|
Pavlov
P.M.
|
цитата:MMMMIKLE:
а пепелац то трёхнарезной... Отсюда пошло и название "трехлинейный", бо три нареза в виде линий.. .
|
|
q123q
P.M.
|
цитата:Nagant: не надо ахинею нести... отвечайте на вопрос - Пипер, Кун и Залюбовский, Бергман, Трибуцио - тоже массовка? Посмотри условия конкурса и характеристики этих поделок. И выложи здесь. А уж после этого что-то говори про ахинею. Видишь здесь Бергмана и Трибуцио?????? Основные требования к новому армейскому револьверу заключались в следующем: Bыстрел на эффективной дальности (до 50 шагов) должен останавливать лошадь. 'Сила боя' должна обеспечивать пробивание четырёх-пяти дюймовых сосновых досок. Небольшая масса (0,82-0,92 кг). Калибр, число, направление, профиль нарезов ствола и т. п. должны совпадать с таковыми у трёхлинейной винтовки Мосина, тогда при изготовлении револьверов можно будет использовать бракованные винтовочные стволы. Револьвер не должен быть оснащён устройством стрельбы самовзводом, ибо он 'вредно влияет на меткость'. Начальная скорость пули должна составлять не менее 300 м/с. Револьвер должен обладать хорошей кучностью стрельбы. Конструкция должна быть простой и технологичной. Револьвер должен быть надёжен, нечувствителен к загрязнениям и плохим условиям эксплуатации, прост в обслуживании. Экстрагирование гильз должно быть не одновременным, а поочерёдным. Прицельные приспособления должны быть рассчитаны так, чтобы траектория полёта пули пересекала линию прицеливания на расстоянии 35 шагов. Ёмкость барабана не менее 7 патронов. Патрон с фланцевой латунной гильзой, оболочечной пулей и бездымным порохом.
|
|
Nagant
P.M.
|
цитата:Originally posted by q123q:
Посмотри условия конкурса и характеристики этих поделок.
обращайтесь ко мне на "вы"... так будет проще
|
|
MMMMIKLE
P.M.
|
14-12-2014 20:56
MMMMIKLE
цитата:q123q: Револьвер не должен быть оснащён устройством стрельбы самовзводом, ибо он 'вредно влияет на меткость'. мда.. исчерпывающе.. .
|
|
Allexcolonel
P.M.
|
14-12-2014 21:39
Allexcolonel
На тот период-да... .
|
|
ded2008
P.M.
|
оно и на сейчас самовзводом дольше 5 метров не попадешь.
|
|
swiss2
P.M.
|
цитата:q123q: По сути никакого конкурса на Наган не было. Было банальное протаскивание конструкции иностранца Нагана, Мосин просто массовка. Вы так говорите, как-будто в этом есть что-то неприличное(с) Причины, почему револьвер Нагана был наилучшим на 1890-е и лет на 10 максимум 15 вперед убедительнейшим образом описал ув. уч. ГрозаБ в в очередном наганосраче, прошу прощения, как квадроовуль не могу искать ссылку, там про американский, немецкий и русский выбор КС. Напомню только, что с револьвером Нагана и на конкурсе и потом натурально кинули в отличии от винтовки.
|
|
Strelezz
P.M.
|
15-12-2014 04:20
Strelezz
цитата:ded2008: оно и на сейчас самовзводом дольше 5 метров не попадешь. В лошадь ?
|
|
Strelezz
P.M.
|
15-12-2014 04:40
Strelezz
цитата:q123q: Bыстрел на эффективной дальности (до 50 шагов) должен останавливать лошадь. 'Сила боя' должна обеспечивать пробивание четырёх-пяти дюймовых сосновых досок. Небольшая масса (0,82-0,92 кг). Калибр, число, направление, профиль нарезов ствола и т. п. должны совпадать с таковыми у трёхлинейной винтовки Мосина, тогда при изготовлении револьверов можно будет использовать бракованные винтовочные стволы. Револьвер не должен быть оснащён устройством стрельбы самовзводом, ибо он 'вредно влияет на меткость'. Начальная скорость пули должна составлять не менее 300 м/с. Револьвер должен обладать хорошей кучностью стрельбы. Конструкция должна быть простой и технологичной. Револьвер должен быть надёжен, нечувствителен к загрязнениям и плохим условиям эксплуатации, прост в обслуживании. Экстрагирование гильз должно быть не одновременным, а поочерёдным. Прицельные приспособления должны быть рассчитаны так, чтобы траектория полёта пули пересекала линию прицеливания на расстоянии 35 шагов. Ёмкость барабана не менее 7 патронов. Патрон с фланцевой латунной гильзой, оболочечной пулей и бездымным порохом. [/i] Навскидку , Наган не соответствует всего-то 4 требованиям . Устройство для стрельбы самовзовом - есть . Конструкция сложная . Ливальветр очень чувствителен к загрязнениям . Ну и саме главное - перед лошадьми неудобно ! Про все это терли уже десятки раз . Но речь-то , про Мосина . Неужели ВООБШШЕ ничего не осталось ?
Кстати , в те далекие времена четырехствольные мильтраезы по скорострельности , точности и надежности крыли револьверы как бык овцу . Предположим : Мосин предложил многостволку с вращающимся блоком . Блок стволов будет по диаметру меньше нагановского барабана . Патрон без изъебств - уже плюс . А если Мосин сваял мильтраезу - блок стволов будет гораздо меньшего диаметра Девайс получится короче . Проще . Надежнее . Точнее . Правда с поочередной экстракцией гильз будут проблемы . Это да , серьезный недостаток
|
|
Strelezz
P.M.
|
15-12-2014 06:03
Strelezz
цитата:НР-43:
М.б. переломка не устраивала? Хотя у Пипера, вроде, откидной барабан уже был, так что скорость перезарядки была бы выше, чем у Нагана. Рамка переломного Смита будет попрочнее неразъемной нагановской . Хил и хлипок ливольверт Нагана .
|
|
SeRgek
P.M.
|
цитата:Originally posted by swiss2:
Причины, почему револьвер Нагана был наилучшим на 1890-е и лет на 10 максимум 15 вперед убедительнейшим образом описал ув. уч. ГрозаБ в в очередном наганосраче
что-то я сильно сомневаюсь, что ГрозаБ мог такое написать.. .
|
|
SeRgek
P.M.
|
цитата:Pavlov: Отсюда пошло и название "трехлинейный", бо три нареза в виде линий.. . эт фигня, я тут на полном серьёзе слышал версию, что "наган" это от фамилии японского конструктора "Нагано" ну или города, как кому нравиться
|
|
Strelezz
P.M.
|
15-12-2014 06:14
Strelezz
цитата:SeRgek:
что-то я сильно сомневаюсь, что ГрозаБ мог такое написать... Правда , писал . Было ! Пожалел наганофилов - а они вот теперь этим козыряют .
|
|
SeRgek
P.M.
|
цитата:Originally posted by Strelezz:
Правда , писал . Было !
прочитать бы... .
|
|
Strelezz
P.M.
|
15-12-2014 06:40
Strelezz
цитата:SeRgek:
прочитать бы.... Да , там было что почитать . Вроде наган со смитом сравнивали .
|
|
SeRgek
P.M.
|
цитата:Originally posted by Strelezz:
Да , там было что почитать . Вроде наган со смитом сравнивали
да это я помню, почитать бы пост ГрозаБ
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
цитата:Блок стволов будет по диаметру меньше нагановского барабана Почему? 7шт. гуще на рзместишь, 6 будет меньше, 5 ещё меньше.
|
|
MMMMIKLE
P.M.
|
15-12-2014 09:44
MMMMIKLE
цитата:Allexcolonel: На тот период-да.... форум вчера дурил. там ещё довесок. цитата:Экстрагирование гильз должно быть не одновременным, а поочерёдным. в общем будет очень жаль если авторы тз и члены их семей не прошли все горнила гражданской. с такими тз никакого противника не надо.. .
|
|
VladiT
P.M.
|
цитата:в общем будет очень жаль если авторы тз и члены их семей не прошли все горнила гражданской. с такими тз никакого противника не надо... А также, жаль того, у кого из-за одной поддутой гильзы не сдвигается весь экстрактор. Важно чтобы рядом был дуб, в который и следует упирать шток, или молоток, чтобы бить. И тех, у кого из-за поддутого капсюля расклинивает барабан на казенник ствола, барабан не вращается и на кронштейне не выходит. И тех, у кого пуля застряла в стволе, а за ней и все остальные, из-за стравливания газов в щель. Всем этим бодрым людям советую для спокойствия верить, что ничего этакого никогда не бывает и быть не может.
|
|
Nagant
P.M.
|
цитата:Originally posted by VladiT:
А также, жаль того, у кого из-за одной поддутой гильзы не сдвигается весь экстрактор. Важно чтобы рядом был дуб, в который и следует упирать шток, или молоток, чтобы бить. И тех, у кого из-за поддутого капсюля расклинивает барабан на казенник ствола, барабан не вращается и на кронштейне не выходит. И тех, у кого пуля застряла в стволе, а за ней и все остальные, из-за стравливания газов в щель.Всем этим бодрым людям советую для спокойствия верить, что ничего этакого никогда не бывает и быть не может.
еще напишите, какой херовый наган в условиях радиоактивного заражения
|
|
|