Guns.ru Talks
История оружия
Условные знаки артиллерийских баз и арсеналов по ремонту вооружения ( 19 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 22 : 123...16171819202122
Автор
Тема: Условные знаки артиллерийских баз и арсеналов по ремонту вооружения
БудемЖить
27-8-2014 22:21 БудемЖить первое сообщение в теме:
Уважаемые коллеги!
Кто следил за перепиской по теме условных знаков предриятий по ремонту вооружения, которая до сих по была "встроена" в разные темы по истории оружия, может помнить, что я обещал сообщить результаты своих изысканий в этой области. Сообщить после того, как опубликую их в печати, в предполагавшейся статье. Статья вышла в сборнике Артиллерийского музея и я, выполняя обещание, привожу сканы её страниц.
Сразу сообщу, что в статье приведены не все идентифицированные знаки - после сдачи статьи в верстку работа над их поиском и расшифровкой не прекращалась, удалось найти новые знаки и выяснить принадлежность еще нескольких из них. Всего к настоящему времени мною обнаружено почти 60 знаков, из них всего чуть более 20 расшифровано точно или с высокой степенью достоверности. Кое-какие из вновь расшифрованных знаков я дорисовал в Пейнте ниже основного их массива в таблице 1. Что-то не стал дорисовавать из за большого объема возни. Ну и оставил в таблице только те номера в/ч ремпредприятий, которые перешли под юрисдикцию разных государств СНГ после 1991 г. Причны, думаю, понятны.
Остальное в процессе обсуждения среди заинтересованной аудитории.
Да, забыл указать: исключительно все данные для настоящей статьи получены из открытых источников и интернета.
Durimar
19-12-2017 22:09 Durimar
Значение клейма 'звезда' на пулеметах ДП известно. Звезда ставилась на пулеметах с бойком увеличенного диаметра (который далее стал стандартным). Это актуально для ранних выпусков 'лекальных' пулеметов.
Клеймо в виде перечеркнутого прямоугольника со стрелой характерно для серийных 'нелекальных' пулеметов ДП. Тут необходимо отметить, что известное клеймо ковровского завода в виде пули со стрелой является, вероятно, производным от клейма в виде пули, которое первоначально на ДП являлось признаком того, что конкретный пулемет обладает полной взаимозаменяемостью деталей. Вероятно, клеймо завода и клеймо 'лекального' пулемета в какой-то момент были объединены. Т. е. клеймо в виде перечеркнутого прямоугольника со стрелой, с большой долей вероятности, являлось клеймом ковровского завода примерно до 1928-29 года.
scale18
20-12-2017 01:37 scale18
Интересен сам по себе и серийный номер (дробный) над клеймом "конвертик со стрелочкой". В свое время даже подборку с пулеметов небольшую сделал

click for enlarge 655 X 256 4.8 Kb

При делении всегда получается "3". Может и совпадение.

edit log

БудемЖить
20-12-2017 18:48 БудемЖить
Сдвоенные номера в виде "числителя-знаменателя" наносились на пулеметы ДА из спарки ДА-2, где номер над чертой принадлежат конкретным пулеметам, а под чертой - номер установки-спарки.
Durimar
20-12-2017 18:54 Durimar
Интересное наблюдение! Справедливости ради замечу, что не ровно "3", но разница всегда в пределах от 0 до -2. С учетом этого, могу разве только предположить, что по каким-то причинам каждый ствол к пулемету имел свой четырехзначный номер, к каждому пулемету прилагалось три ствола (причем номера шли последовательно), а номер одного из них наносился на ствольную коробку пулемета. Т.е. верхний номер (больший) - это номер комплектного ствола, а нижний (меньший) - номер пулемета.
scale18
20-12-2017 18:55 scale18
вышеуказанные сдвоенные номера взяты с обычных пехотных ДП (в основном копанина)
Durimar
20-12-2017 18:57 Durimar
quote:
Originally posted by Durimar:

наносились на пулеметы ДА из спарки ДА-2


Все вышеперечисленные номера принадлежат обычным ДП, только очень ранним (обладают соответствующими признаками).

edit log

БудемЖить
20-12-2017 19:10 БудемЖить
Я видел две спарки ДА-2 и на обоих номера на пулеметах над чертой отличались на единицу, номера под чертой были одинаковыми и точно соответствовали номеру на раме установки (на трубе между пулеметами). И фото где-то есть.

edit log

Durimar
20-12-2017 19:19 Durimar
Для ДА-2 вполне логично.
БудемЖить
20-12-2017 19:23 БудемЖить
Нужно подумать - как ствольные коробки ДА могли "переехать" на ДП. Это возможно? Я в пулеметах не силен.
scale18
20-12-2017 19:26 scale18
quote:
Originally posted by Durimar:

Интересное наблюдение! Справедливости ради замечу, что не ровно "3", но разница всегда в пределах от 0 до -2. С учетом этого, могу разве только предположить, что по каким-то причинам каждый ствол к пулемету имел свой четырехзначный номер, к каждому пулемету прилагалось три ствола (причем номера шли последовательно), а номер одного из них наносился на ствольную коробку пулемета. Т.е. верхний номер (больший) - это номер комплектного ствола, а нижний (меньший) - номер пулемета.

Тоже была похожая мысль. Но для чего наносить на коробку номер ствола? Да и еще только одного из трех? Загадка...

К тому же аналогичные номера ставились и на стволах

click for enlarge 1200 X 900 166.5 Kb

edit log

Durimar
20-12-2017 19:34 Durimar
quote:
Originally posted by БудемЖить:

как ствольные коробки ДА могли "переехать" на ДП


Конкретно эти коробки переехать никак не могли. Когда они были изготовлены, ДА еще не выпускался.
Durimar
20-12-2017 19:39 Durimar
quote:
Originally posted by scale18:

для чего наносить на коробку номер ствола


Нельзя забывать, что пулеметы с двойными номерами не имели взаимозаменяемости частей (на них отсутствует клеймо в виде пули), поэтому дублирование номера ствола на ствольной коробке и наоборот в данном случае вполне логично (обеспечение подгонки). Да и в дальнейшем стволы всегда нумеровались, только это уже был обычный номер обычного пулемета.
Bred_01
20-12-2017 20:10 Bred_01

click for enlarge 1000 X 750 130.7 Kb
click for enlarge 1000 X 750 146.3 Kb
Bred_01
20-12-2017 20:11 Bred_01

click for enlarge 1000 X 750 130.7 Kb
Bred_01
20-12-2017 20:12 Bred_01

click for enlarge 1000 X 750 146.3 Kb
Bred_01
20-12-2017 20:15 Bred_01
Макет найден несколько лет назад на Украине по боям 1943 года
click for enlarge 999 X 750 111.7 Kb
lisasever
20-12-2017 20:44 lisasever
quote:
Нужно подумать - как ствольные коробки ДА могли "переехать" на ДП. Это возможно? Я в пулеметах не силен.

Добрый день.
Если ставить вопрос только возможно или нет, да возможно. Они одинаковы. Поменяйте только спусковую раму и планшайбу. Но если коробка ранее была на ДА, а затем переехала на ДП, у такой сверху останется след, отверстие, на месте прежней защёлки магазина, если его совсем не заварят.
Hisname
20-12-2017 20:46 Hisname
Спарка:
click for enlarge 1357 X 741 139.1 Kb
click for enlarge 1320 X 940 135.8 Kb
Отдельное спасибо Юрию Пашолоку за предоставленные фото.

edit log

БудемЖить
20-12-2017 22:22 БудемЖить
Вот фото номеров на ДА-2.
click for enlarge 1920 X 819 177.0 Kb click for enlarge 1333 X 349 62.9 Kb

edit log

lisasever
27-1-2018 14:25 lisasever
Добрый день.
Пластмассовую маслёнку с таким клеймом уже показывал. Теперь вот, металлическая.

click for enlarge 800 X 799  80.9 Kb
всего страниц: 22 : 123...16171819202122