Господа,

Что вы думаете насчет этой гранаты - аутентична, фуфло? Продается как "Русская граната ПМВ". В описании сказано, что гранату наполняли пикриновой кислотой и потом крышку паяли, а вот эту никогда не заряжали и поэтому в таком отличном сохране. Хм...

edit log

quote:

Originally posted by Pavlov:

поэтому в таком отличном сохране. Хм...

А почему бы и нет?
Похожа на настоящую.
Из земли тоже иногда достают в приличном сохране.

Всякое конечно бывает, но я так не вижу смысла фуфлить, встречается в количестве, в неплохом сохране, в т.ч. и "Радiорусъ".

Ох Павлов, доиграешься с гранатами.

quote:

не вижу смысла фуфлить, встречается в количестве

Может на Руси, а здесь $450 просят... Найди мне такую, но подешевле, а?

quote:

"Радiорусъ"

А кто это - фирма, завод?

edit log

Красивая рдултовочка обр. 1914. Знаменитая "Бутылочная бомба", наследница "Буханки" обр. 12

Можете порекомендовать книжку по русским гранатам?

edit log

quote:

Originally posted by Pavlov:

Можете порекомендовать книжку по русским гранатам?

http://www.kalashnikov.ru/magazine/
Встречается и на Украине,могу подсказать к кому из общих знакомых можно обратится за содействием)))

edit log

А у нас и были то из доступного вроде только "Ручные и ружейные гранаты", Б.В. Прибылов, Е.Н. Кравченко, 2008 г. да "Отечественные ручные гранаты", А. Карпенко, 2006 г. Были в сети. Плюс в Инете есть статьи по гранатам и сканы наставлений.

edit log

Спасибо всем!

Книга Б. В. Прибылова и Е. Н. Кравченко 'Ручные и ружейные гранаты', 776 страниц! Должно быть хорошая книга! Дело не в деньгах, мне ее здесь не найти - можно ее скачать, платно или бесплатно?

edit log

quote:

Originally posted by Pavlov:
Книга Б. В. Прибылова и Е. Н. Кравченко 'Ручные и ружейные гранаты', 776 страниц! Должно быть хорошая книга! Дело не в деньгах, мне ее здесь не найти - можно ее скачать. платно или бесплатно?

Да там далеко не всё про наши гранаты, описание так себе, как и рисунки-фото, но довольно интересная историческая часть. Скачать - не знаю, авторы протестили/удаляли. Живой экземпляр можно у авторов спросить, но не знаю отправят или нет.

Почитай у Студента на сайте, там тоже кое-какое инфо есть

http://ww1.milua.org/

Спасибо!

Лишина,Зеленского,Новицкого и другие...
http://alex---1967.narod.ru/waffe/hand_grenades.html
В том числе и 1914:
http://alex---1967.narod.ru/granaten/handgranaten_1914.html

"Устройство, правила осмотра и действие ручных гранат обр. 1914 г." http://alex---1967.narod.ru/gr...nades_1914.djvu
"Описание простейших способов изготовления ручной гранаты образца 1914 ." 1916 г.
http://alex---1967.narod.ru/1914_grenade_manufacture.djvu

"Описание способа снаряжения мелинитом ручных гранат обр.1914 г." http://alex---1967.narod.ru/gr...ranat_1914.djvu

На этой-же странице про химические и прочие...
http://alex---1967.narod.ru/libration.html

Ручная граната, материальная часть и тактика (с рисунками). Конспект лекции юнкерам Тифлисского военного училища.1917
http://alex---1967.narod.ru/wa...and_taktic.djvu
Вот термитки Jhonni когда-то продавал,складские
https://forum.guns.ru/forummessage/216/490480-m11851286.html
https://forum.guns.ru/forummessage/216/527749.html

edit log

не могу утверждать 100% но где то проскакивало на форумах о находках в москве на месте бывшего цеха по производству таких жестяных корпусов
- части неснаряженных гранат именно в таком сохране

quote:

Originally posted by Pavlov:
Спасибо всем!

Книга Б. В. Прибылова и Е. Н. Кравченко 'Ручные и ружейные гранаты', 776 страниц! Должно быть хорошая книга! Дело не в деньгах, мне ее здесь не найти - можно ее скачать, платно или бесплатно?

*** качайте и читайте на здоровье.

edit log

quote:

о находках в москве на месте бывшего цеха по производству таких жестяных корпусов

Один из этажей здания был отведен цеху по сборке корпусов гранат Рдултовского обр.1914 г, различные детали от которых и уже целые собранные корпуса находились под полом в огромных количествах.
http://vk.com/wall-60988456_25

Что-то до сих пор продается:
https://forum.guns.ru/forummessage/216/1338470.html
https://forum.guns.ru/forummessage/216/1324503.html
Что-то уже нет...
http://guns.allzip.org/topic/216/1136167.html

http://russfront.ru/new_catalo...41&item_id=3452

edit log

quote:

целые собранные корпуса находились под полом в огромных количествах.

Шикарно! Спасибо всем за информацию!

quote:

Originally posted by PAPASHA2:
*** качайте и читайте на здоровье.

Джентльмены. Ссылку я удалил. Пусть её можно найти в сети, но не здесь.

Сформулирую чётко.
Один из наших форумчан и по совместительству один из авторов этой книги в своё время просил меня зачистить ссылки на нелегальное скачивание книги, которые выкладывались в темах этого разделе.
Он прав и не только формально. Если мы не будем платить за книги, а следовательно авторы не будут получать гонорары, то кто будет заниматься исследованиями? Графоманы, да праздные писаки, жаждущие славы. Из компетентных и добросовестных же людей совсем безвозмездно - единицы.
Давайте не будем убивать российскую оружейную литературу. Её и так не много. А иначе мы её на корню прирежем.

edit log

+1,я не поскупился за нее на "Петровке" 30$ отдать(по курсу) и не жалею.

Прошу прощения... я известный халявщик и жмот.

Чтоб жаба сильнее давила:31 ряд место ?5,продавца зовут Сергей)))

edit log

quote:

Originally posted by VVL:

Джентльмены. Ссылку я удалил. Пусть её можно найти в сети, но не здесь.

Сформулирую чётко.
Один из наших форумчан и по совместительству один из авторов этой книги в своё время просил меня зачистить ссылки на нелегальное скачивание книги, которые выкладывались в темах этого разделе.
Он прав и не только формально. Если мы не будем платить за книги, а следовательно авторы не будут получать гонорары, то кто будет заниматься исследованиями? Графоманы, да праздные писаки, жаждущие славы. Из компетентных и добросовестных же людей совсем безвозмездно - единицы.
Давайте не будем убивать российскую оружейную литературу. Её и так не много. А иначе мы её на корню прирежем.

Я и не стал бы ее давать, но это же было для Павлова. Кто живет в России, те могут купить, а за рубеж, ему долго было бы ждать.. (У меня книга и в цифре и в бумаге. Так, что халявщиком себя не считаю). Раз, книга была в таком запрете, прошу извинить, за эту ссылку. Но в предотвращение таких недоразумений, очень полезен был бы список таких книг - на которые ганза не дает добра. С уважением.

quote:

Originally posted by PAPASHA2:

очень полезен был бы список таких книг - на которые ганза не дает добра. С уважением.

Это все книги,авторы которых ещё живы- неужели непонятно?

quote:

Originally posted by Михал Михалыч:

Это все книги,авторы которых ещё живы- неужели непонятно?

Я Вас понял. Но, к сожалению знаком не со всеми членами ганзы - в том числе с уважаемыми авторами книг. Экстрасенсорными способностями не обладаю. И увидев в свободной скачке книгу, не могу определить законна ли ее выкладка там или нет, и написана она членом ганзы или другим автором. Поэтому, вполне логична моя просьба составить списочек книг и авторов ганзы, не желающих нарушения своих авторских прав и поместить его вверху. Если, модератор знает авторов, и имеет их просьбы по зачистке ссылок. И, естественно знает их всех и лучше, чем рядовые члены, такие как я, то и логично было с моей стороны обратиться именно к нему с такой просьбой. Чтобы не попадать впредь в неловкое положение.

зы: Михал Михалычу - Ваш сарказм неуместен. Я же не список некрологов попросил... В интернете - в частности на сайте с которого давал ссылку - книг 2700000, и что, я должен знать биографию и местоположение ВСЕХ авторов?

edit log

Кстати,по всем признакам,граната-термитная обр.1917 года...
Конечно,этот корпус никогда не снаряжался,да и заряжали их в полевых условиях, термит -не меленит...
И у Jhonni и у Student-а(на сайте), именно такие -луженые (без краски) ...

http://ww1.milua.org/Rustermit.htm

edit log

Вопрос по гранате Мгеброва. Они только ружейные (шомпольные) были или универсальные, тоесть со стержнем и с рукояткой для бросания рукой? Австрийская Zeitzundergranate была универсальной, бросали винтовкой или рукой, только меняли стержень на рукоятку.

Вот на фото внизу хвостовая часть гранаты другой формы, не как на чертеже. Что именно за гранаты на фото?

edit log

quote:

Originally posted by PAPASHA2:
...Но в предотвращение таких недоразумений, очень полезен был бы список таких книг - на которые ганза не дает добра...

Да нет такого списка. Просто помним о законе и о здравом смысле.
Все смотрят на это по разному. Будут жалобы - буду чистить.
Не проблема, всё улаживается быстро и без большого скандала.

quote:

Originally posted by Pavlov:
Вопрос по гранате Мгеброва. Они только ружейные (шомпольные) были или универсальные, тоесть со стержнем и с рукояткой для бросания рукой?

При количестве 11000 выпущенных?Да еле-еле вообще произвели-не до изысков.Конструкция гранаты Мгеброва настолько изысканна,что в мирное время её за дороговизну не приняли бы...
Кстати, они все ушли на Северный фронт, и эти гранаты иногда находят в Латвии (особенно хорош речной сохран)...




"Нулц" тоже сохранился, фото с http://www.bocn.co.uk/

edit log

Не понял - на фото гранаты Мгеброва или нет? Если да, почему хвостовая часть другая, как бы под рукоятку?

Про сложность согласен - ракетный двигатель, поворотные замки...

edit log

Не знаю,я про чугунные не слышал.

quote:

про чугунные не слышал

Где написано про чугун?

edit log

Спасибо, видел эту фотографию. Однако не ясно что за пруток там - остаток стержня-шомпола или остаток рукояти? Рукоять вполне могла быть из металла как у многих гранат того периода.

edit log

Не думаю,что рукоять.Да и зачем?Если это "мгебровка"-выпуск слишком маленький, что бы ещё всякой ерундой заниматься.
У Zeitzundergranate простая конструкция и миллионные тиражи.
Мгебровка-жутчайшая ,с точки зрения производства, конструкция.Даже если предположить,что выпущенно вдвое или втрое от известного числа - можно счесть это количество установочной партией.

edit log

quote:

При количестве 11000 выпущенных

Про количество выпущенных гранат Мгеброва есть данные где-нибудь? В книге Прибылова и Кравченко таких цифр нет, лишь написано, что хотели полтора миллиона, но сделали меньше.

edit log

quote:

Originally posted by Pavlov:
Про количество выпущенных гранат Мгеброва есть данные где-нибудь? В книге Прибылова и Кравченко таких цифр нет, лишь написано, что хотели полтора миллиона, но сделали меньше.

Совсем точных данных пока не попадалось. Прибылов/Кравченко пишут о выпуске как минимум первой опытной/валовой партии в 15000 шт., однако Федосеев в различных своих публикациях пишет (например, в "Пушечное мясо" Первой Мировой. Пехота в бою", 2009 г., хотя впервые он эти данные приводил ещё в 1990-е), ссылаясь на данные ГАУ, что к 1 января 1917 г. заводами было сдано 11000 гранат Мгеброва, а с 1 января по 1 сентября 1917 г. на фронт отправили лишь 7890 шт. Даже если их выпуск продолжался до 1918 г. вряд ли выпустили более 15-20 тыс. Первый вариант гранаты Мгеброва несколько походит на обсуждемые выше, но пропорции отличаются, особенно для крепления "хвоста", поэтому не могу с уверенностью сказать, что за гранаты на фото (и чьих будут).

edit log

quote:

Originally posted by Pavlov:

Где написано про чугун?

Исходя из производственной и сырьевой базы: -Чугун, универсальный материал для корпусов боеприпасов тех времен. Дешевый, и освоено досконально за века литье тонких оболочек. То есть, если корпус 1900-х и черный, то 99,99%, что это чугун. Корпуса почти всех гранат лились из чугуна. Применение бронзы исключено, так как дорого в массовом производстве, возможно мелкими сериями бронзовые гранаты кто и лил, но только не в России.. А вагранки для плавки чугуна были при мало мальски приличном производстве, типа жел-дор-мастерских, заводики по литью посуды, ванн, то есть база производственная очень широкая для тех времен. Серый чугун, прекрасно обрабатывается резцом, легко нарезается резьба, словом идеальный материал для оболочек гранат.

edit log

Книжка есть от alex---1967 - как их самому стряпать

Спасибо, интересно было узнать что именно за вариант на фото (там, где горка гранат без стержней).