Jakes
P.M.
|
14-4-2006 00:54
Jakes
|
|
Lokamp
P.M.
|
Опа .. . ПТРД оказывается и против авиации использовали .. .
|
|
Student
P.M.
|
Еще как применяли по самолетам! Особо бодро по пикировщикам и ПТ-штурмовикам вроде Хеншеля, там и броня не спасала. К середине войны и так достаточно ублюдочное оружие совсем престало быть эффективным по танкам - что хорошо против Т-1, 2 и немодернизированных троек, то против Т-4, основного танка Вермахта, уже не катит. Тигры и пантеры не обсуждаются, там надо иметь о-о-очень большое везение и клевого ангела хранителя, чтобы подбить такое чудо из ПТР. Про уничтожить я вообще молчу. и потому ПТР применяли для отстрела бронеавтомобилей, транспорта, огневых точек за щитками, в ДОТ и ДЗОТ, выковыривания врага из-за неслишком толстых стенок и пр. Отсюда и ростут ноги у нынешних снайперок кабибра более 12мм. А там, где из БТР Универсал, поставленных по Ленд-лизу, торчит ТД ПТР - это не ПТРД и не ПТРС, а ПТР Бойс, английское, 13-мм. Штатное сьемное вооружение БТР. С уважением, Студент
|
|
Всеволод
P.M.
|
Originally posted by Lokamp: Опа .. . ПТРД оказывается и против авиации использовали ...
"Живые и мертвые" никто не смотрел, что ли? Да и партизанскую зенитку - ПТР, прибитый к тележному колесу - никто не отменял. Забавная вообще вещь ПТР. Его как только не пользовали, и по огневым точкам, и по автотехнике, и по эшелонам те же партизаны. Отдельные умельцы, говорят, ПУ лепили на него. ------ Ребята, давайте жить дружно!
|
|
RAY
P.M.
|
Originally posted by Всеволод: "Живые и мертвые" никто не смотрел, что ли? Да и партизанскую зенитку - ПТР, прибитый к тележному колесу - никто не отменял. Забавная вообще вещь ПТР. Его как только не пользовали, и по огневым точкам, и по автотехнике, и по эшелонам те же партизаны. Отдельные умельцы, говорят, ПУ лепили на него.
--------- Да, котлы паравозофф из них стреляли внаглую - хоть с полкилометра Мелочь - а приятно - эшелон-то встанет, график - тю-тю Да и по тиграм-пантерам пользовали. Траки сбить - вполне реально. Обездвиженный же танк - мишень. С кучей "мертвых зон" и секторов... Эффективность, конечно, мала.. . но ведь танков у вермахта не миллионы были, а броневички и авто - много А уж пробивка кирпичных стен, пальба по дотам.. . святое Помнится, упоминался некий сибиряк, стрелявший из ПТРС как с ружжа - навскидку, от плеча.. . вот это гроссише сибириан элефант
|
|
Слоняра
P.M.
|
К примеру, 10 -12 ружей, по приказу командира, стреляют по прибору наблюдения механика-водителя головного Т-4 , перископы в 1943г уже убрали. Экраны, прикрывающие борта танка, собственно ради защиты от ПТР и поставленные, часто терялись.
|
|
HocH
P.M.
|
вот, извиняюсь за качество...
|
|
kaa
P.M.
|
Трофей в деле
|
|
Student
P.M.
|
Как сами фронтовики прозвали ПТР - ствол динный, жизнь короткая. Редко когда с одиночным танком боролись, а пока десяток ПТР сажает по командирскому танку, командир по рации (в войну ВСЕ немецкие танки, в отличии от от наших начала и сердины войны имели рации) дает приказ взводу (роте) отстрелять бронебойщиков. Поятно, всех не отстреляешь, но весни огонь, когда вокруг рвутся снаряды броенебойщик нормально не сможет. Что хорошо в 41-м начале 42-го, то потом уже не помогает почти. Интересно, что расход БК на ПТР в преиод Сталинградской битвы едва доходил до 0,3, в то время как улеметчики отстреливали около полутора-двух, а 76-мм снарядов не менне двух улетало. С уважением, Студент
|
|
Sergey13
P.M.
|
Каа, на нижней фотке с молодым пацаном - это Симонова ружье, причем на затворной задержке.
|
|
Student
P.M.
|
Интересно, много ли оставалось от фрица, если он овил из-за стенки в два кирпича пульку от ПТР?
|
|
Новгородец
P.M.
|
15-4-2006 20:34
Новгородец
Мало. Стреляли в Варшаве через печную трубу - снайпер на крыше за ней прятался. Труба навылет - фриц капут.
|
|
Student
P.M.
|
Помню, было такое в Мастер-Ружье. ПТРы поставяли самолетами восставшим. Танки не брали особо, а вот броеникам и огневым точкам пришлось плохо.
|
|
Слоняра
P.M.
|
Длинный ствол - короткая жизнь это если не ошибаюсь об артиллеристах ИПТАП и прочая ИПхх , присказка. С 1942 г бронебойщики сидели в ПТОП только совместно с артиллерией. И начинали стрелять по танкам уже тогда когда последние пройдут заградогонь, что в принципе не подарок. В отличии от артиллерийского орудия, ПТР представляет куда меньшую цель, расчет находится в траншее. И отстрелять их имхо сложнее чем расчет ПТП, тем более снарядами танкового орудия которое бьет настольно, а фугасное действие малое.
|
|
Student
P.M.
|
Присказка про все, что с танками связано. Опасно. Но даже сорокапятка 42-го года в корму и в заднюю часть борта могла окучить хоть Фердинанда. А уж Патнтеру и Тигра тоже.. . Само собой, ЭФФЕКТИВНО бороться с танком с лобовой в 100 мм могли только ЗИС-2, БС-3 и 122-ки. А Птр против танка такого абсолютно неэффективна. Хотябы потому, что сердечник мал, отколы брони незначительны, и даже если танк пробит, то не факт, что поражен. Потому со сходом со сцены Т1, 2,3 ПТР превратились в сугубо вспомогательное оружие огневой поддержки, а не ПТС. С уважением, Студент
|
|
kaa
P.M.
|
Originally posted by Sergey13: Каа, на нижней фотке с молодым пацаном - это Симонова ружье, причем на затворной задержке.
Сергей, я их вполне отличаю Просто когда картинки добавлял - протупил. В книге об Орловско - Курской баитве попалась инфа, что партизаны активно пользовали ПТР при обстреле оступающих немецких колон. Причем э-э-э классически. Головную и замыкающие машины поджигали, далее все что в середине.
|
|
Слоняра
P.M.
|
Student Само собой, ЭФФЕКТИВНО бороться с танком с лобовой в 100 мм могли только ЗИС-2, БС-3 и 122-ки. Спорно. 45-мм пушка по 'Пантере' вполне эффективна, а 3иС-2 не всегда 100 мм била. А Птр против танка такого абсолютно неэффективна. Если только кроме ПТР вы не чем не располагаете, или кроме ПТП. Можно сказать что огонь с закрытых позиций (ЗО) по наступающим танкам осколочным и осколочно-фугасным неэффективен, и тем не менее он ведется. Более того его польза на лицо.
|
|
Student
P.M.
|
Польза огромная - танки без пехоты не наступают, а пехоте будет очень плохо от заградогня. Без пехоты же танк довольно беспомощен. Да и психологически неуютно когда все кругом взрывается. Кстати, снаряды 122-мм гаубиц могли нносить повреждение танкам уже засчет массы, даже без пробития брони. С уважением, Студент
|
|
cabal2600
P.M.
|
16-4-2006 20:27
cabal2600
|
|
Генералов
P.M.
|
cabal2600: Интерстно что Будет если пальнуть по пехоте с такого ПТРД или ПТРС, что останетса счепки,куски мяса и тд? На сайте http://iremember.ru/ есть воспоминания солдата-бронебойщика, Зимакова Владимира Матвеевича. Вот отрывок:
"- Вы стреляли по пехоте из ПТР? Стреляли, но вообще-то берегли патроны на случай если танки появятся. Был, правда,7 такой случай. Прошло всего дня три, как мы прибыли на фронт. Видать, немцы решили проверить, как мы под обстрелом себя покажем и давай садить по нам. Обстрел был сильный: мины рвутся, снаряды, - мы лежим на дне окопа. Видимо, в соседний окоп снаряд попал: кого-то убило, а одного узбека контузило, и он как выскочил из окопа, так крутанулся вокруг своей оси и как дунет -- прямо в сторону немцев. Тут комбат бежит, кричит: "Стреляйте! Стреляйте!" Подбегает к нам, Малышева отпихнул, ПТР навел и как шлепнул - точно ему в затылок попал. Мы потом в контратаку пошли труп перевернули, а лица нет - вырвало все. А что ты хочешь - 70 грамм пуля... "
|
|
tramp
P.M.
|
Кстати, на последнем фото, ув. Глымов - немецкие десантники - каски, ИМХО, их? Т.е. они тоже брали наши ПТР на вооружение, пока своих фаустов не было и панцешреков?
|
|
DR
P.M.
|
В одной из тем, кажется посвященой книге Лозы, была ссылка на воспоминания германского танкового аса, воевавшего на Тигре в районе Питера а затем Пскова. Он вспомнил как в одной из атак на одном из танковиз ПТР-ов раздолбали все приборы наблюдения и пришлосьспешно отползать назад. Если не ошибаюсь по фамилии то воспоминания герра Кариуса.
|
|
tramp
P.M.
|
Помню, в книге описано, как мина в башенку ему попала, а вот ПТР, надо глянуть
|
|
Yawa350
P.M.
|
При штурме больницы в Буденновске русскому майору российского спецназа (фамилию не называю, см. российскую прессу тех времен) пулей 12,7 мм оторвало руку... Дистанция была около 35 м.
|
|
Mower_man
P.M.
|
Originally posted by tramp: Помню, в книге описано, как мина в башенку ему попала, а вот ПТР, надо глянуть
и как ощущения у башенного описывались?
|
|
Всеволод
P.M.
|
(задумчиво) Чтоб Басаев пошел на операцию с ДШК али НСВ? Сумлеваюсь. Тяжелая дура, сфера применения не особо широка. По пехоте и ПК пойдет, против техники РПГ рулез. ------ Ребята, давайте жить дружно!
|
|
EvilShooter
P.M.
|
8-6-2006 12:25
EvilShooter
Originally posted by Yawa350: При штурме больницы в Буденновске русскому майору российского спецназа (фамилию не называю, см. российскую прессу тех времен) пулей 12,7 мм оторвало руку... Дистанция была около 35 м.
Не 12,7, а очередь из ПК или ПКМ. Там было, по-моему три попадания примерно в одно место. Звали его - Владимир Соловов. "Ашник"
|
|
Zpas
P.M.
|
Не знаю, про 12,7, а 14,5 КПВТ, если попадает, то точно и руки отрывает и вообще ... . в хлам. Все разлетаеться в разные стороны.
|
|
tramp
P.M.
|
Originally posted by Mower_man: и как ощущения у башенного описывались?
Кариус под броней был , только осколки немного люк повредили. это же тигра .
|
|
|