Guns.ru Talks
История оружия
Снятие официально с вооружения образцов стрелковки СССР/Россия. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Снятие официально с вооружения образцов стрелковки СССР/Россия.
GEORGEspb
6-10-2013 10:50 GEORGEspb
Уважаемые знатоки, есть такой вопросик:
У нас в стране (России) что то из образцов стрелковки производившейся в СССР официально, приказом, снято с вооружения?
Или формально все, вплоть до ППД/ППШ/Наганов остается на вооружении?
За УРы, что до относительно недавнего времени Максимы были исправны, и что в чеченскую со снайперскими мосинками воевали - в курсе.
А по документам как?

edit log

Ротмистр Чачу
Один знакомый как-то в суде пытался в качестве аргумента использовать факт (предположение), что имеющиеся у него ММГ С96 уже сняты с вооружения. Оказалось что нет. Прокурор сделал запрос в МО и получил ответ, что С96 стоят на вооружении ФСБ как наградное оружие и их наградной фонд на этом основании имеется в количестве. Так что к сожалению могу предположить, что и ППШ стоят на вооружении - видел их в оружейке одного замкадного СОБРа. И там-же удалось пострелять из ТТ.
И ещё кто-то из компетентных товарищей сказал, что в РФ проще поставить что-то на вооружение, чем снять. Процедура весьма гиморная и редкая. Так что не удивлюсь, если и "Царь-пушка" стоит на вооружении ФСО
WPR
6-10-2013 14:59 WPR
По документы пока не скажу, но на 2002-2003 г. на складах МО / ГО ППШ и ВСМ лежали в складском сохране + танки Т-34 и СУ-100
VladiT
6-10-2013 17:00 VladiT
Чисто собаки на сене...
datchanin
6-10-2013 19:47 datchanin
quote:
Originally posted by WPR:
танки Т-34 и СУ-100

Сильно в этом сомневаюсь. Про стрелкотню поверю,а про этих мастодонтов нет!

GEORGEspb
6-10-2013 20:44 GEORGEspb
quote:
Originally posted by datchanin:

Сильно в этом сомневаюсь. Про стрелкотню поверю,а про этих мастодонтов нет!

По бронетехнике - в 93 (по моему) году Т-55 были официально сняты с вооружения (по справочнику советской/российской бронетехники), но на хранении находится могут. Т-34 и СУ-100 - очень сомнительно - если только единицы - их же большую часть узкоглазым, арабам и прочим отдали еще в 50-е 60-е, при переходе на Т-54 - Т-55.

Стрелковка - понятно что лежит.

Ротмистр Чачу
А Т-34-85, что на параде Победы идут, откуда по вашему? Значит есть в МО и ЗИП и на балансе какой-либо в/ч стоят именно на хранении и "вооружении". И не важно, что они раз в 5 лет выезжают.
Allexcolonel
6-10-2013 22:01 Allexcolonel
Из Википедии (про Т-34):
Снят с вооружения Российской армии в 1993 году. В Российской армии в значительных количествах на БХВТ (база хранения вооружения и техники) оставались до 2005 года, а затем были розданы по музеям.
800 x 1
Нужно искать приказы с 1993 года, вроде приказа No 593 от 26 декабря 1993 года http://gaz63.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=384
800 x 1
click for enlarge 1920 X 1392 562.4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1384 302.0 Kb picture

edit log

WPR
6-10-2013 22:19 WPR
quote:
Originally posted by datchanin:

а про этих мастодонтов нет

Лично видел

quote:
Originally posted by Ротмистр Чачу:

А Т-34-85, что на параде Победы идут, откуда по вашему?

Могли в музеях понобрать

Это вопрос - кто, откуда и чего на парады сейчас таскает ?

edit log

datchanin
6-10-2013 22:32 datchanin
quote:
Originally posted by Allexcolonel:
Нужно искать приказы с 1993 года, вроде приказа No 593 от 26 декабря 1993 года http://gaz63.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=384

Мне вот очень интересно - а как в такой печати можно хоть что-то прочитать? Я не могу подобрать никакого слова кроме как "них...я" в фразе "тут просто ... не видно", которая относится к данному документу.

Sobaka1970
6-10-2013 23:19 Sobaka1970
Не слышал что-бы из стрелковки что-то вообще снималось с вооружения. В одном из отделов милиции подмосковья в оружейке лежат чеченские "Борз". А в 1ю войну спецназ получал со складов то-ли китайские то-ли корейские ТТ для разовых операций.
Allexcolonel
6-10-2013 23:48 Allexcolonel
quote:
можно хоть что-то прочитать?

Прочитать - нельзя, догадаться -можно.Просто ни одной другой картинки этого приказа не нашёл. А в контексте форума понятно зачем они его разыскивали...
пУпырь
6-10-2013 23:53 пУпырь
В своё время нигде (ни в И-нете, ни через знакомых компетентных лиц) не смог найти внятной информации о том, что снят/не снят с вооружения СКС.
Именно с вооружения, а не с т.н. "мобрезерва" и/или техобслуживания.

----------
"Не может быть, чтобы один умный человек не понял другого…" (с) Тот самый Мюнхгаузен

NORDBADGER
7-10-2013 00:16 NORDBADGER
quote:
Originally posted by пУпырь:
В своё время нигде (ни в И-нете, ни через знакомых компетентных лиц) не смог найти внятной информации о том, что снят/не снят с вооружения СКС.
Именно с вооружения, а не с т.н. "мобрезерва" и/или техобслуживания.

При его наличии в почётном карауле и т.п. не трудно было догадаться, что нет.

пУпырь
7-10-2013 00:24 пУпырь
*** При его наличии в почётном карауле и т.п. не
трудно было догадаться, что нет. ***

Согласен. Но при этом во многих, в т.ч. авторитетных изданиях фигурирует фраза типа: "...после снятия с вооружения СКС..."
При этом нигде не указаны ни дата, ни источник.
Вот я о чём.

----------
"Не может быть, чтобы один умный человек не понял другого…" (с) Тот самый Мюнхгаузен

Саныч
7-10-2013 00:29 Саныч
ТТ точно на вооружении, с ними в командировках и вроде того еще в 1998-99гг бывали. ТТ все были послевоенные, 50-х годов, патроны 1986 года. И это было в Москве, не в провинции где-либо.

edit log

NORDBADGER
7-10-2013 00:32 NORDBADGER
quote:
Originally posted by пУпырь:
Согласен. Но при этом во многих, в т.ч. авторитетных изданиях фигурирует фраза типа: "...после снятия с вооружения СКС..."
При этом нигде не указаны ни дата, ни источник.
Вот я о чём.

Ну такая фраза наверно обычно обозначает замену новым образцом. А СКС насколько помнится использовался в частях типа ПВО ещё в 1970-80-х гг.

БудемЖить
7-10-2013 00:44 БудемЖить
quote:
Originally posted by пУпырь:

Но при этом во многих, в т.ч. авторитетных изданиях фигурирует фраза типа: "...после снятия с вооружения СКС..."


Это пишут, конечно, от недомыслия. СКС был исключен из числа оружия, состоящего в штате частей и соединений сухопутных войск. Но с вооружения он не снят, как и винт. обр.91/30 г. карабины 38 и 44г., поскольку даже находясь на хранении на складах, все эти образцы в определенном количестве состояли (и состоят сейчас) в мобрезервах и были расписаны к подаче на вооружение определенных формирований во время войны. Также и ТТ и ревнаганы - эти особенно и поныне находятся в том же статусе в резервах. За ППШ/ППС не скажу - не помню.
А патроны к ТТ выпускали, ЕМНИП, на 38-м заводе в Юрюзани до 1989 г.

Кстати, последний раз СКС в руках солдата сухопутных войск я лично видел году в 2001-2003, когда принимал оружие у железнодорожного караула какой-то роты сопровождения грузов. Тогда он у них был еще штатным образцом и даже был записан у солдат в военный билет. Но караулы из других частей сопровождения грузов, приезжавшие примерно в тот же период, были уже вооружены АК74.

edit log

datchanin
7-10-2013 00:56 datchanin
quote:
Originally posted by NORDBADGER:
При его наличии в почётном карауле и т.п. не трудно было догадаться, что нет.

С языка сорвали
В Украине та же песня - у РПК он имеется,поэтому и на вооружении стоит.

datchanin
7-10-2013 00:59 datchanin
quote:
Originally posted by Sobaka1970:
Не слышал что-бы из стрелковки что-то вообще снималось с вооружения. В одном из отделов милиции подмосковья в оружейке лежат чеченские "Борз". А в 1ю войну спецназ получал со складов то-ли китайские то-ли корейские ТТ для разовых операций.

"Борз"? Так не мудрено - показывают всяким заезжим проверкам.Я очень сильно сомневаюсь,что с ним кто-то на операцию пойдёт
Про ТТ в принципе реальный вариант действий,но не особо верится. Единичные случаи могут быть,но массово точно нет.

Suseren
7-10-2013 11:21 Suseren
quote:
Так что не удивлюсь, если и "Царь-пушка" стоит на вооружении ФСО

а я думаю что стоит... только с лафета снять и прикопать напротив ворот, где она и должны быть
это же дробовик на случай прорыва ворот
Сантоци
7-10-2013 11:52 Сантоци
Странный для ганзы пост. Вроде как известный факт, что в нашей небогатой стране ни при последних царях, ни при Советской власти, ни при демократах НИЧЕГО из стрелковки с вооружения не снимали.

edit log

Lupus Vulgaris
7-10-2013 12:39 Lupus Vulgaris
quote:
Originally posted by Sobaka1970:
Не слышал что-бы из стрелковки что-то вообще снималось с вооружения. В одном из отделов милиции подмосковья в оружейке лежат чеченские "Борз". А в 1ю войну спецназ получал со складов то-ли китайские то-ли корейские ТТ для разовых операций.


В журнале "Солдат Удачи" ??11-12 за 1998 г., была статтья "Охота на лис" о деятельности спецгрупы федеральных войск, у которой было задание выследить и убить Аслана Масхадова.

Так вот, среди вооружения этой группы упоминались ленд-лизовские пистолеты Кольт 1911А1.

Ипр88
8-10-2013 14:00 Ипр88
quote:
Вроде как известный факт, что в нашей небогатой стране ни при последних царях, ни при Советской власти, ни при демократах НИЧЕГО из стрелковки с вооружения не снимали.

А Бердан и СВ? Ну и многочисленные поставки по ПМВ и "трофеи"...
TAURUS
8-10-2013 14:19 TAURUS
у нас на почте...ПМ и ТТ последний сдали в 2003 году...и сразу полностью перешли на служебное.
Охрана радиозавода (Пензенского) досих пор вооружена Наганами...при мне переживали за то что их заставляли регулярно проводить учебные стрельбы с личным составом(бабушки) ...типа если щас патроны эти растреляем потом не найдем
Сантоци
8-10-2013 14:47 Сантоци
quote:
Originally posted by Ипр88:

А Бердан и СВ? Ну и многочисленные поставки по ПМВ и "трофеи"...

Продолжайте перечислять. Но хотелось бы документик. Заодно объясните смысл действия "Снятие с вооружения", разве это кому-нибудь нужно? Для чего? Гораздо проще переплавить (продать и т.п.) не снимая с вооружения.

datchanin
8-10-2013 18:18 datchanin
quote:
Originally posted by Ипр88:
Ну и многочисленные поставки по ПМВ и "трофеи"...

А трофеи с чего это вдруг официально принимались на вооружение???? Поставки и своё - это одно,а трофеи есть трофеи

WPR
8-10-2013 19:25 WPR
Насчет ППШ - может янки поверим: они его и производят и по всему миру таскают ?
Ипр88
9-10-2013 11:45 Ипр88
quote:
А трофеи с чего это вдруг официально принимались на вооружение????

А с того что те же С96 и Люгер есть в списках наградного.
А как тут писали

quote:
Один знакомый как-то в суде пытался в качестве аргумента использовать факт (предположение), что имеющиеся у него ММГ С96 уже сняты с вооружения. Оказалось что нет. Прокурор сделал запрос в МО и получил ответ, что С96 стоят на вооружении ФСБ как наградное оружие и их наградной фонд на этом основании имеется в количестве.

Вы же не думаете что эти маузеры сейчас закупали под это дело?

WPR
12-10-2013 16:49 WPR
Да уж - сильно же вояки коллекционерам жизнь портят

quote:
Originally posted by Ипр88:

эти маузеры сейчас закупали под это дело?

легко

edit log

асаныч
12-10-2013 22:42 асаныч
ещё весной было сообщение о раритетах
Раритетное оружие со складов Минобороны - начата инвентаризация раритетов.

Источник: http://edu.fedpress.ru/news/so...-ne-unichtozhat

http://news.mail.ru/politics/12348603/

edit log

falcon1971
13-10-2013 00:28 falcon1971
quote:
среди вооружения этой группы упоминались ленд-лизовские пистолеты Кольт 1911А1.

В середине 90-х общался с офицером-десантником, который был начальником стрельбища (или полигона - уже не помню). Он рассказывал, как к нему приезжали на стрельбы сотрудники ФСО. Среди оружия были и данные пистолеты. Вроде бы они входили в комплект автомобильной техники, поставляемой нам по линии "ленд-лиза".

edit log

Черномор
15-10-2013 13:08 Черномор
quote:
Originally posted by Allexcolonel:
Из Википедии (про Т-34):
Снят с вооружения Российской армии в 1993 году. В Российской армии в значительных количествах на БХВТ (база хранения вооружения и техники) оставались до 2005 года, а затем были розданы по музеям.

Не по музеям, а попилили несколько тысяч штук. Пилили до 2009 года, оставив НЗ на ДХ для парадных мероприятий. Запчасти - в т.ч.

Lupus Vulgaris
14-11-2013 13:42 Lupus Vulgaris
Карабин Мосина во время карабахской войны :
click for enlarge 736 X 600 86.3 Kb picture

Видно, что карабин взят со склада -- есть откидной штык.
У тех карабинов, которые продавались населению в качестве охотничье-промыслового оружия, штык демонтировался.

edit log

десант
14-11-2013 15:12 десант
есть цикл передачь -"ликвидация", посвещенный "охоте на арабов в чр".
там сотрудник фсо давал инетрвью по событиям в начале конфликта, когда он отвечал за охрану борта в аэропорту грозного при прилете нашей делегации к дудаеву. он свое вооружение описал "кольт 11 и "узи".
AllBiBek
14-11-2013 16:32 AllBiBek
quote:
Originally posted by Suseren:

это же дробовик на случай прорыва воро


не дробовик она, трасология канала ствола (лет 6 назад проводили) показала что из нее несколько раз лупили, но - исключительно каменными ядрами. В свое время это было сенсационной новостью.
Lupus Vulgaris
14-11-2013 16:55 Lupus Vulgaris
quote:
Originally posted by десант:
есть цикл передачь -"ликвидация", посвещенный "охоте на арабов в чр".
там сотрудник фсо давал инетрвью по событиям в начале конфликта, когда он отвечал за охрану борта в аэропорту грозного при прилете нашей делегации к дудаеву. он свое вооружение описал "кольт 11 и "узи".

Очень интересно!

А можете дать ссылку на этот фильм ?

biolog
4-5-2014 09:05 biolog
кстати а штык нож 6х4 официально снят с вооружения или нет?
десант
4-5-2014 13:20 десант
а штыки вообще отдельно принимались?

Guns.ru Talks
История оружия
Снятие официально с вооружения образцов стрелковки СССР/Россия. ( 1 )