Guns.ru Talks
История оружия
Коммерческие Люгеры ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Коммерческие Люгеры
xwing
4-7-2013 21:40 xwing
Они были в 7.65 все или в 9мм тоже? Думаю вот что для коллекции приобрести Люгер но принципиально не хочу ничего, что в руках немцев было в ту войну. Они как-то определяются по производителям или номерам? Калибр мне, в обшем-то , все равно какой, стрелять из него много не собираюсь, я у них прицельные не вижу почти.
FireLynx
4-7-2013 22:01 FireLynx
Да ладно вам! Даже если они и были в руках немцев - большинство очень плотно побывали и в руках партизан, разведки и проч. Из них, простите, нациков порой, как курей во дворе... А так - мне что бойкот браунингу 1903 из-за немецких паршей, а ХП1935 из-за СС объявлять?
Или берите иранский, болгарский, штатовский современный(там правда с стволом проблема аутентичности - может сейчас исправили?)9мм.
А так 7.65х21 вам в руки - эти точно не стояли в верхмате. :-)))
Allexcolonel
4-7-2013 22:05 Allexcolonel
Швейцарский, например....
xwing
4-7-2013 22:07 xwing
quote:
Оригиналлы постед бы FireLynx:
Да ладно вам! Даже если они и были в руках немцев - большинство очень плотно побывали и в руках партизан, разведки и проч. Из них, простите, нациков порой, как курей во дворе... А так - мне что бойкот браунингу 1903 из-за немецких паршей, а ХП1935 из-за СС объявлять?
Или берите иранский, болгарский, штатовский современный(там правда с стволом проблема аутентичности - может сейчас исправили?)9мм.
А так 7.65х21 вам в руки - эти точно не стояли в верхмате. :-)))

Ето мой выбор, который я никому не навязываю. Считайте бзик человека, часть предков которого остались в Бабьем Яру...

edit log

xwing
4-7-2013 22:08 xwing
quote:
Оригиналлы постед бы Allexcolonel:
Швейцарский, например....

Дорогие они падлы.

edit log

торквемада
5-7-2013 01:43 торквемада
только швейцарских Люгеров было три модели , первыми были Р08 заказ из германии , потом швейцарцы приобрели лицензию и выпустили первый Р06 (швейцарский Люгер) , после чего немного изменив механику и внешний вид получили сразу два пистолета ( механика одинаковая , разница только в прицельных приспособлениях) один для армии второй для гражданского рынка ...
все швейцарские Люгера имели калибр 7,65 Люгер ...

кроме этого выпускалась целая линейка Лгеров в США , вот "американцы" имеют калибры 7,65 Люгер, 9Пара, 45 кольт...

торквемада
5-7-2013 01:46 торквемада

click for enlarge 640 X 480 116.1 Kb picture
click for enlarge 800 X 591 229.3 Kb picture
торквемада
5-7-2013 01:47 торквемада
вот два швейцарских люгера , на первой картинке "гражданский" на второй "армейский" ...
торквемада
5-7-2013 01:51 торквемада
не знаю , как по мне так "швейцарец" стоит столько же сколько и "немец" и зачастую на 30% меньше от "американца" ...
Costas
5-7-2013 02:19 Costas
quote:
торквемада:
только швейцарских Люгеров было три модели , первыми были Р08 заказ из германии , потом швейцарцы приобрели лицензию и выпустили первый Р06 (швейцарский Люгер) ...

Это как?! Р08 раньше М1906 был?!!
торквемада
5-7-2013 09:52 торквемада
Р08 это год официального принятия Люгера на вооружение (в 1908 ом году в Германии был принят на вооружение "единый пистолет Борхарда-Люгера) а м06 это принятие на вооружение этого же пистолета в Швейцарии , а по факту этот пистолет выпускался с 1903го года ... вас же не удивляет что "морской Люгер" имеет маркировку Р04 ...
торквемада
5-7-2013 09:56 торквемада
хотя сначала был сделан пистолет с длинной ствола 115 мм а уж потом его модифицировали на длину ствола 180-210 мм( морской) и 210-240 мм (Артиллерийский , он же "ариец") ... плюс с 1900 го года выпускался целый ряд комерческих Люгеров например в виде карабина ....
торквемада
5-7-2013 09:57 торквемада

click for enlarge 735 X 600 200.7 Kb picture
click for enlarge 710 X 600 214.5 Kb picture
торквемада
6-7-2013 00:36 торквемада
я в шестом посту допустил ошибку Р08 не были "первыми швейцарскими Люгерами" потому что самого понятия Р08 тогда еще не было ... просто Швейцария закупила в 1906 ом году партию пистолетов Борхард-Люгер ( которые в последствии в Германии получили маркировку Р08) и приняла эти пистолеты на вооружение ждав им маркировку м1906 , а уже в 1908ом году этот же пистолет был принят на вооружение в германии и получил маркировку Р08 ...
вот так будет правильно ...
Costas
6-7-2013 02:11 Costas
По-моему каша у вас с моделями парабеллумов...
торквемада
6-7-2013 02:25 торквемада
напишите "не кашу" ... официальных моделей аж четыре ( не считая коммерческих) Ариец, Моряк , М1906 и Р08 ....
Whale
6-7-2013 03:17 Whale
М1900, М1902, П04 (две вариации, как минимум), М1906, П08, ЛП08, не считая коммерческих и иностранных.

Причём тут Борхард - вообще загадка.

Whale
6-7-2013 03:19 Whale
quote:
Originally posted by xwing:

Они были в 7.65 все или в 9мм тоже? Думаю вот что для коллекции приобрести Люгер но принципиально не хочу ничего, что в руках немцев было в ту войну. Они как-то определяются по производителям или номерам? Калибр мне, в обшем-то , все равно какой, стрелять из него много не собираюсь, я у них прицельные не вижу почти.


Купи любой Люгер с маркировкой "Германия", или возьми финский, из недорогих. Финский идёт иногда в калибре 9мм - патроны намного дешевле. Хотя, из .30 стрелять намного авантажнее.

ГрозаБ
6-7-2013 03:27 ГрозаБ
quote:
Originally posted by Whale:

в калибре 9мм - патроны намного дешевле


Не сказал был. Последние пол-года, как ни странно, патроны 30 Люгер во первыx дешевле, во вторыx купить легче - 9мм в свободной продаже практически не встречается, дефицитус...
Whale
6-7-2013 03:54 Whale
Блин, отстал от жизни я... Тогда пусть берёт в .30 - они наверное и дешевле.
Whale
6-7-2013 03:55 Whale
Ссылку кинь на .30, а?
Whale
6-7-2013 03:55 Whale
В смысле - на патроны.
торквемада
6-7-2013 11:17 торквемада
Whale, пистолет 1900 го года назывался пистолет БОРХАРДА-ЛЮГЕРА 1900 !!!! а как таковой модели 1900 не существовало !!! и не существует ...

edit log

ГрозаБ
6-7-2013 17:53 ГрозаБ
У меня в оружейке лежат по $21.99 а 9мм у них четвертый месяц нету
Whale
6-7-2013 21:44 Whale
quote:
Originally posted by ГрозаБ:

У меня в оружейке лежат по $21.99


В принципе гуманно. Это с пересылкой, или без? Я бы пачек 5 взял бы...

edit log

VVL
14-7-2013 18:02 VVL
quote:
Originally posted by Whale:...Причём тут Борхард - вообще загадка.[/B]

Слушай, не первый год замечаю за тобой косяк с названием этого пистолета.
Пару лет назад ты спрашивал, причём тут Парабеллум, теперь "причём тут Борхард?"

Всё ж просто. DWM выпустила на рынок пистолет под названием "Парабеллум".
Система называется Борхарда-Люгера. Борхард сделал для DWM своего монстра, герр Люгер, для той же немецкой компании, пистолет довёл до ума. Вот и носит система двуспальное имя.
click for enlarge 600 X 668 129.9 Kb picture

xwing
14-7-2013 20:01 xwing
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Wхале:
[Б]


Купи любой Люгер с маркировкой ъГерманияъ, или возьми финский, из недорогих. Финский идёт иногда в калибре 9мм - патроны намного дешевле. Хотя, из .30 стрелять намного авантажнее.[/Б][/QУОТЕ]

как узнсть финский? к финам у меня нету претрнзий,одни симпатии,соседи всеж.

Whale
15-7-2013 06:10 Whale
quote:
Originally posted by VVL:

Система называется Борхарда-Люгера.


Система запирания затвора - да. Но не сам пистолет. Так же как не каждый револьвер с дверцей Абади имеет оное слово в названии.

Whale
15-7-2013 06:16 Whale
quote:
Originally posted by xwing:

как узнсть финский?


Поиск по словам Finnish Luger.

Ну или смотри на стволе клеймо SA или треугольник Tikka.

http://www.jaegerplatoon.net/PISTOLS1.htm

xwing
16-7-2013 02:56 xwing
У финнов другая мушка что ли?

http://www.gunbroker.com/Aucti...?Item=354162907

Lupus Vulgaris
16-7-2013 13:39 Lupus Vulgaris
quote:
Originally posted by FireLynx:
А так - мне что бойкот браунингу 1903 из-за немецких паршей,

А Браунинг 1903 использовался немецкими парашутистами ???

А я читал, что у них только Люгеры и Зауэры на вооружении были.
click for enlarge 567 X 378  50.3 Kb picture

Allexcolonel
16-7-2013 14:57 Allexcolonel
quote:
из-за немецких паршей

quote:
немецкими парашутистами

Это- из "В августе 44"(не кино , если что...)
"Парши"- агенты-парашютисты(по другому "ведомству")...

edit log

FireLynx
16-7-2013 16:47 FireLynx
Спасибо, полковник! :-)))
Если верить Богомолову (автору "Момента истины") немецкие агенты вооружались 9mm Lang 07. т.е. Браунингами 1903 г. с пулями "в особом снаряжении"

Ну, а мне приятнее вспоминать, что эти превосходные стволы состояли в московской столичной полиции с соотв. надписями на затворе. И были в особой чести у Мишки-Япончика(который Беня Крик). Кстати, он любил их в никеле, и носил всегда парой. :-)))))))

edit log

Lupus Vulgaris
17-7-2013 11:24 Lupus Vulgaris
quote:
Originally posted by FireLynx:
Спасибо, полковник! :-)))
Если верить Богомолову (автору "Момента истины") немецкие агенты вооружались 9mm Lang 07. т.е. Браунингами 1903 г. с пулями "в особом снаряжении"

Ну, а мне приятнее вспоминать, что эти превосходные стволы состояли в московской столичной полиции с соотв. надписями на затворе. И были в особой чести у Мишки-Япончика(который Беня Крик). Кстати, он любил их в никеле, и носил всегда парой. :-)))))))

А есть ли фото этих жандармских Браунингов 1903 ?

А я еще читал, что Ворошилов и Троцкий тоже эту модель имели на вооружении.

FireLynx
17-7-2013 13:05 FireLynx
Фото вот здесь посмотрите:
http://ohrana.ru/weapon/pistols/37719/
Allexcolonel
17-7-2013 13:10 Allexcolonel
quote:
жандармских Браунингов

В общем - только надписью отличаются...
click for enlarge 1920 X 1440 79.5 Kb picture
https://forum.guns.ru/forummessage/36/188115.html

edit log

Whale
18-7-2013 04:01 Whale
quote:
Originally posted by xwing:
У финнов другая мушка что ли?

http://www.gunbroker.com/Aucti...?Item=354162907


Да, они же на некоторые стволы свои Тикко ставили.

grot
20-7-2013 07:44 grot
Про Богомоловские Браунинги 07 как-то всегда настораживало. Полное впечатление что имелся ввиду Браунинг обр.35 года, благо немцы его выпускали ( т.е. бельгийцы для вермахта). Иначе, если верить книге, диверсанты тащили пистолет индивидуальными патронами ( о выпуске 07 под 9люгер не слышал). Да и зачем - 35 современнее, распространен больше.
Почему Богомолов упорно упоминает про 07 , непонятно. Или некие мудрецы-недоучки (что в то время не редкость) 35й обозвали 07м в документах и пощло:
Валтер
20-7-2013 09:19 Валтер
Богомолов довольно свободно использует обозначения моделей - у него и Вальтер номер 1 и номер 2 появляется, когда речь идет от Р38 и РР. Не стоит ангажироваться его отношением к фактологии.

edit log

grot
20-7-2013 14:00 grot
Не исключено, что эти обозначения были установлены в Красной армии для иностранного оружия по упрощенной схеме ( чтоб не забивать головы воякам премудростями, которые им собственнно и не чему)

Guns.ru Talks
История оружия
Коммерческие Люгеры ( 1 )