Guns.ru Talks
История оружия
Kak-to raz... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Kak-to raz...
map
10-2-2006 23:43 map
Извините за не скромность, но беру на себя смелость открыть новую тему. Вполне возможно, что и другим есть что рассказать здесь. Итак, как-то раз. В начале 80х годов сумел я достать ТОЗ-8, практически не стреляную. Кто видел, тот знает, ето много железа, много дерева, но всего один патрон в стволе. Меня ето как-то не вдохновляло. Посему я решил дерзать. Сначала сделал барабан, в нем каждая камора представляла собой тонкостенную латунную трубку, в которую помещалось 10 патронов .22л.р. и пружина. Собрал 9 таких трубок на фланцевых обоймах в барабан, закрыл ето хулиганство тонкостенной трубой от аммортизатора и закрепил под стволом: типа цевья.Затвор и подающий механизм сообразно слизал с МЦ-21 в соответствующих плепорциях (правда пришлось кое-что изменить.А вот УСМ пришлось изобретать заново. Ну и што же я получил: Сначала набиваеш патронами магазин ( поверте в то время ето была проблемммма,где взять столько патронов?), вставляеш магазин в фиксаторы под стволом, оттягиваеш и отпускаеш затвор, а дальше стреляеш. Xочеш - стреляй одиночными 10 раз подряд, а нет - можеш выпустить 10 пуль очередью. 10-й выстрел включал отсечку. Дальше необходимо было вновь передернуть затвор. И так пока не спуляеш 90 патронов. Конструкция была, кончно, не идеальной, на ее доводку у меня ушло около года, но для моего тогдашнего уровня и возможностей ето был почти потолок. Я думаю, что и у вас коллеги, найдется здесь что рассказать.

edit log

ZVN
11-2-2006 01:39 ZVN
Вот фото
Схемкой можете показать?
click for enlarge 567 X 110   5.3 Kb picture
map
11-2-2006 12:37 map
quote:
Originally posted by ZVN:
Вот фото
Схемкой можете показать?

Показать что? Барабан, затвор, УСМ? А Вам собственно зачем?

edit log

John JACK
11-2-2006 23:56 John JACK
Самозарядная/автоматическая винтовка с блоком из 9ти подствольных машазинов? Пожалуй, самое интересное тут - система смены магазина. Она была как-то связана с рукояткой затвора или как? Ну и насколько надежен был подствольный магазин при стрельбе очередями?
bulawog
12-2-2006 00:05 bulawog
Оригинальная система,очень оригинальная...
map
12-2-2006 00:52 map
quote:
Originally posted by John JACK:
Самозарядная/автоматическая винтовка с блоком из 9ти подствольных машазинов? Пожалуй, самое интересное тут - система смены магазина. Она была как-то связана с рукояткой затвора или как? Ну и насколько надежен был подствольный магазин при стрельбе очередями?

На подавателе каждого магазина был штифт, скользящий в продольном пазе и выступающий на 3-4мм из трубки-магазина. После подачи последнего патрона етот штифт включал разобщитель. При оттягивании затвора назад, он своим выступом давил на штифт и поворачивал барабан. Учитывая время создания етой игрушки, мой тогдашний опыт и полная недоступность необходимых машин, ожидать высокой надежности от етого ствола было бы глупо. Да и доступные патроны из списываемых запасов областного ДОСАФовского тира не внушали оптимизма, но не смотря на довольно частые задержки при стрельбе очередями ( одинчными машинка пуляла выше всех похвал )я был счастлив и горд. Не каждый мог подобное смастырить на коленке.

edit log

ZVN
12-2-2006 02:36 ZVN
Приходилось стрелять из ТОЗ-8, но никогда бы не подумал, что такое с этой винтовкой можно сделать. Во и просил схемку.
map
12-2-2006 02:50 map
quote:
Originally posted by ZVN:
Приходилось стрелять из ТОЗ-8, но никогда бы не подумал, что такое с этой винтовкой можно сделать. Во и просил схемку.

Ну-у-у! Там от ТОЗ-8 только ствол был.

edit log

BAC
12-2-2006 03:06 BAC
Уважаемый map, Вы какой то загадочный. Сначала выдаете новую конструкцию рядовой спортивной винтовки, а у кого появляются вопросыы к Вашим конструктивным доработкам, спрашиваете, а ВАМ ЗАЧЕМ? Все это не понятно.

edit log

map
12-2-2006 04:07 map
Как-то раз оказал я некую услугу одному знакомому рыбинспектору. А дело было на Тамани. В ответ он мне презентовал карабин 7,62 на базе мосинки. Когда я увидел тот карабин, мне очень, до судорог в руках, захотелось придушить бывшего хозяина етого агрегата. В то время ети карабины были на вооружении охот- и рыбинспекторов. Ну и смазывали етот карабин, скорее всего, только рыбьим жиром. Да и еще каждый день морская вода и солнце. Пришлось занятся реставрацией. С железом снаружи - проблем не было, но внутри ствола остались только намöки от нарезов, а патронник вообще вызывал непроизвольную дрожь. Но главный принцип российского мужика: хай буде!, толкал меня вперед. Навöл я косметический марафет на железо, а с деревом ничего не могу придумать, хоть новый приклад делай. А где-то уже года три под рукой держалась советская воздушка (не помню уж какой модели). Я обычно с ней охотился на неопавшие грецкие орехи в своем саду. Но главное, что приклад у неö был пластмассовый. Ну чтож, где-то прорезал, где-то дабавил, а железо Мосинки приладил на пластмассу. Через пару недель приехал ко мне мой приятель - рыбинспектор. Увидел результаты моих мучений и начал приставать: ему тоже такой приклад по-зарез необходим! Ну, а я, чтож? Я бы рад, да прикладов таких у меня больше нет. (Кто ж не любит икру да осетрину?). Договорились: приклад привозит он, а я леплю етот приклад к его карабину.Что тут началось! Через полгода моего усердия ни в одном тире Темрюкского, а также частично Анапского раёна не осталось ни одной воздушки с пластмассовым прикладом. Кто ж не любит икру да осетрину?
BAC
12-2-2006 04:29 BAC
Да, икра с осетриной это здорово! Но не по теме. А икры с осетриной в реке Оттава(Канада) навалом. Давай лучше по делу.
map
12-2-2006 04:38 map
quote:
Originally posted by BAC:
Уважаемый map, Вы какой то загадочный. Сначала выдаете новую конструкцию рядовой спортивной винтовки, а у кого появляются вопросыы к Вашим конструктивным доработкам, спрашиваете, а ВАМ ЗАЧЕМ? Все это не понятно.

Повторяю для иностранцев: От выше названной ТОЗ-8 я отпилил ножевкой ствол,где-то 45см . Всö остальное выбросил на помойку, # чтобы не нарушать отчетность#.Вы предлагаете мне забросить все дела, потратить одну- две недели на восстановление чертежей, чтобы ответить на вопрос -Приложите схему - ? Если Вы готовЫ оплатить ету работу, я сделаю еö для Вас. Всегда Ваш МАП.

edit log

BAC
12-2-2006 04:56 BAC
Вы с кем то меня путаете. Я у Вас ничего не просил. Я Вам напомнил если Вы убираете свои посты, то не забывайте об этом.
А чертежи Ваши мне никчему, у нас такая винтовка проходит без номеров и без регистрации.

edit log

map
12-2-2006 05:21 map
quote:
Originally posted by BAC:
Вы с кем то меня путаете. Я у Вас ничего не просил. Я Вам напомнил если Вы убираете свои посты, то не забывайте об этом.
А чертежи Ваши мне никчему, у нас такая винтовка проходит без номеров и без регистрации.

Петр, извините, скорее всего так и получилось. Но я не загадочный. Поверьте сейчас половина оружейных фанатиков России, сидят и пытаются нарисовать на базе ТОЗ-8 автомат на 90 патр. Другая половина размышляет над тем как приспособить свою Мосинку на приклад от воздушки. А вы говорите, что я загадочный. Ведь я почти все рассказал.

edit log

BAC
12-2-2006 06:43 BAC
Я не ПЕТР, а ВАС и пытаюсь с Вашей помощью на базе тоз сделать вертолет и улететь от Вас к ... матери.

edit log

Mower_man
12-2-2006 10:49 Mower_man
quote:
Originally posted by BAC:
Я не ПЕТР, а ВАС и пытаюсь с Вашей помощью на базе тоз сделать вертолет и улететь от Вас к ... матери.

Слышь ты, "ВАС ис дас", на этой ветке себя так не ведут. Топай в ММГ или куда ещё и там зубоскаль в таком тоне.

edit log

ZVN
12-2-2006 13:27 ZVN
map

Извините, тут видимо было общее заблуждение.
Это я просил схему к ТОЗ-8.
В свое время занимаясь в спортивной секции, на ТОЗ-8 мы учили новичков правильному прицеливанию. Потом когда появлялись результаты им давали ТОЗ-12.
Просто я не представляю как из стандартной ТОЗки, можно сделать такое.

quote:
От выше названной ТОЗ-8 я отпилил ножевкой ствол,где-то 45см

Эта фраза все объясняет.

xwing
12-2-2006 23:06 xwing
Я не понимаю принцип работы автоматики. барабан из подствольных трубчатых магазинов представляю себе прекрастно. Но как оно перезаряжалось?
п-ф
12-2-2006 23:50 п-ф
quote:
Originally posted by map:

Повторяю для иностранцев: От выше названной ТОЗ-8 я отпилил ножевкой ствол,где-то 45см . Всö остальное выбросил на помойку, # чтобы не нарушать отчетность#.Вы предлагаете мне забросить все дела, потратить одну- две недели на восстановление чертежей, чтобы ответить на вопрос -Приложите схему - ? Если Вы готовЫ оплатить ету работу, я сделаю еö для Вас. Всегда Ваш МАП.

Дык, с Вашим дипломом ерманского оружейника и рисуночек нам бы в радость, коль сами тему начали. А так похоже на кризис жанра и творческий застой - расскажите типа мне что вы там изобретали, я вам могу нарисовать, но за деньги, вы мне идеи на шару. Неправильно как то это. Возможно я и ошибаюсь. С уважением.

map
13-2-2006 04:55 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы хwинг:
[Б]Я не понимаю принцип работы автоматики. барабан из подствольных трубчатых магазинов представляю себе прекрастно. Но как оно перезаряжалось? [/Б][/QУОТЕ]

Обычный свободныи затвор с возвратнол пружиной. Очередной патрон выдавливался из магазина, его же пружиной, после выстрела,когда затвор начинал двигаться назад и выключал отсечку.Етот патрон попадал на подаватель(# ложку#). После того как стрелянная гильза отражалась прочь, а ударник улавливался шепталом, затвор начiнал двигаться вперед, приводил в действие подаватель, подаватель приподнимал патрон на линию досылания, затвор досылал патрон в патронник и отключал шептало автоматического огня.Ето же ликбез. Возмите любую помпу или самозарядник с подствольным трубчатым магазином и посмотрите как они работают.УСМ с переключателем #одиночный-очередь# такzhе известны 100лет. Мне осталось только адаптировать все ето к .22калибру. Относительно новым здесь можно было считать лишь барабанный магазин и его привод.

map
13-2-2006 05:18 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы п-ф:
[Б]

Дык, с Вашим дипломом ерманского оружейника и рисуночек нам бы в радость, коль сами тему начали. А так похоже на кризис жанра и творческий застой - расскажите типа мне что вы там изобретали, я вам могу нарисовать, но за деньги, вы мне идеи на шару. Неправильно как то это. Возможно я и ошибаюсь. С уважением.[/Б][/QУОТЕ]

С рисуночками у меня как раз и проблемы-сканера нет. Я и печатаю одним пальцем и зажмурив один глаз, да ещö латинскими буквами на русском языке.Вам не кажется, что в етом есть цто-то от мазохизма? С напильником в руке я себя чувствую себя гораздо уверенней. А чужие идеи? поверьте, мне и своих-то не успеть воплотить до конца жизни. Напротив, здесь я хотел поделится с вами своим опытом. Но, как говорят, насильно мил не будешь.

xwing
13-2-2006 05:30 xwing
В общем от ТОЗ 8 там остался только ствол , как я понимаю?
Mower_man
13-2-2006 06:04 Mower_man
by map:

С рисуночками у меня как раз и проблемы-сканера нет. Я и печатаю одним пальцем и зажмурив один глаз, да ещö латинскими буквами на русском языке.

+++++ ну клавиатуру купить с русскими буквами за 10 баксов - не проблема, не мучайтесь, закажите в инте магазине или что бы знакомые прислали привезли.

Вам не кажется, что в етом есть цто-то от мазохизма?

+++++ кажется, кажется, как то раз я в японской гостинице набирал русский текст в конфушке следующим образом, открыл русский сайт типа новостного ресурса, и методом копирования букв и готовых слов, и вставляния их - набирал слова.... Это было не просто.

С напильником в руке я себя чувствую себя гораздо уверенней. А чужие идеи? поверьте, мне и своих-то не успеть воплотить до конца жизни. Напротив, здесь я хотел поделится с вами своим опытом. Но, как говорят, насильно мил не будешь.

+++++ так делись, раз пришёл, очень интересно.

map
16-2-2006 00:17 map
Как-то раз, полтора года назад мне пришлось поработать над пистолетом ЗИГ-ЗАУЕР Москито 22. За один месяз я из одного пистолета отстрелял 20000 патронов. После окончания теста никаких, видимых не вооруженным глазом, изменений в состоянии пистолета я не нашöл. При изучении приборами выявилось небольшое разгорание пульного входа в патроннике (Übergangskegel)). Потерь в точности стрельбы тоже не заметил. Правда, пистолет изначально создавался для стрелбы по <консервным банкам>. Но 10 банок < на вскидку> с 15 метров из одной обоймы после теста (как и до него) я спокойно положил.Угадайте, что ето - реклама или анти реклама?

edit log

bulawog
16-2-2006 00:27 bulawog
ИМХО реклама


З.Ы. русскую клавиатуру в Германии можно спокойно купить за 20 евронов.

map
16-2-2006 01:02 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы булаwог:
[Б]ИМХО реклама


З.Ы. русскую клавиатуру в Германии можно спокойно купить за 20 евронов. [/Б][/QУОТЕ]

Ты сказала,что Саади целовал лишь только в грудь? Погоди ты, бога ради - обучусь когда-нибудь. Дело не в клавиатуре, а в одном пальце и прищуренном глазе. Почему двоится в глазах, надеюсь, объяснять не надо.

edit log

п-ф
16-2-2006 01:04 п-ф
quote:
Originally posted by map:
Как-то раз, полтора года назад мне пришлось поработать над пистолетом ЗИГ-ЗАУЕР Москито 22. За один месяз я из одного пистолета отстрелял 20000 патронов. После окончания теста никаких, видимых не вооруженным глазом, изменений в состоянии пистолета я не нашöл. При изучении приборами выявилось небольшое разгорание пульного входа в патроннике (Übergangskegel)). Потерь в точности стрельбы тоже не заметил. Правда, пистолет изначально создавался для стрелбы по <консервным банкам>. Но 10 банок < на вскидку> с 15 метров из одной обоймы после теста (как и до него) я спокойно положил.Угадайте, что ето - реклама или анти реклама?

Реклама пистолета Марголина.
"А еще я видел сон, как мои волосы пошли на базар покупать гребешок"(С)

map
16-2-2006 01:09 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы п-ф:
[Б]

Реклама пистолета Марголина.
ъА еще я видел сон, как мои волосы пошли на базар покупать гребешокъ(С) [/Б][/QУОТЕ]

Закрываю один глаз, но вижу то же самое. Не понял, причöм здесь Марголин, ведь я писал о ЗИГ-ЗАУЕР?

bulawog
16-2-2006 01:11 bulawog
Если двоится в глазах,то у меня Вы по адресу... Типа реклама

З.Ы. я тоже одним пальцем печатаю.

п-ф
16-2-2006 01:49 п-ф
quote:
Originally posted by map:
[QУОТЕ]
Закрываю один глаз, но вижу то же самое. Не понял, причöм здесь Марголин, ведь я писал о ЗИГ-ЗАУЕР?

Дык, и я не понял. вроде Ваша фраза - "... здесь я хотел поделится с вами своим опытом."(С)
Хотелось бы об опыте, а не о обыденном. Марголин в тире тыщу в день легко делает. Годами. Смотреть на него страшно, а десять банок с 15 метров с обоймы - гавно вопрос. спрашиваецца, чем ЗИГ лучше Марголина?

edit log

map
16-2-2006 02:28 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы п-ф:
[Б]

Дык, и я не понял. вроде Ваша фраза - ъ... здесь я хотел поделится с вами своим опытом.ъ(С)
Хотелось бы об опыте, а не о обыденном. Марголин в тире тыщу в день легко делает. Годами. Смотреть на него страшно, а десять банок с 15 метров с обоймы - гавно вопрос. спрашиваецца, чем ЗИГ лучше Марголина? [/Б][/QУОТЕ]
Дак и я об томже. Здесь я рекламирую сам себя. Закрыв один глаз. Короче, ко мне обратился конструктор и создатель етого пстолета, работающий далеко не на фирме ЗИГ-ЗАУЕР. Етот пистолет должен был выйти на европейский рынок в декабре позапрошлого года, но ещö раньше пробная партия была продана в Америке; и тут же посыпались рекламации: слишком много задержек. Автор етого пистолета приехал ко мне и попросил довести пистолет до ума. При етом он обязался нести все материальные затраты. Работу я выполнил, но оговоренное вознагрождение сумел получить только через год. Kak? Eто уже отдельная история. Поетому я себя считаю в праве огласить етот факт публично.Возможно для российских колег ето покажется смешным. Но посетив IWA-2005, я выяснил, что фирма SIG-SAUER об етой истории не имеет ни какой информации.

map
16-2-2006 12:45 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы п-ф:
[Б]

Дык, и я не понял. вроде Ваша фраза - ъ... здесь я хотел поделится с вами своим опытом.ъ(С)
Хотелось бы об опыте, а не о обыденном. Марголин в тире тыщу в день легко делает. Годами. Смотреть на него страшно, а десять банок с 15 метров с обоймы - гавно вопрос. спрашиваецца, чем ЗИГ лучше Марголина? [/Б][/QУОТЕ]

И та-а-а-ак! Как-то раз принесли мне на рестaврацию испанскую пищаль или аркебузу с кремневым замком, выполненную нето в мавританском, нето в мароканском стиле. Етому карамультуку было лет триста, может и четыреста.Он весь был инкрустирован серебром, перламутром и самоцветами, может и просто смальтой. Так вот: перламутр и железо явно подтверждали возраст етого ветерана, а вот дерево... В первый момент, я подумал, что приклад изготовлен из слоновой кости, но потом разобрался. Ето был самшит. Вы бы видели как он выглядел!!! Время, казалось, над ним не властно. Небольшие сколы и царапины были результатом не акуратного пользования.Но после етого случая, я твердо убежден, что лучшего дерева, чем самшит, для оружия не существует.

п-ф
16-2-2006 13:03 п-ф
2map. Вы вообще о чем? Если конечно не секрет.
swiss
16-2-2006 14:22 swiss
Поражаюсь снисходительности модераторов.
Mower_man
16-2-2006 15:00 Mower_man
Дайте человеку высказаться... думаю, сказать МАРу есть что, просто он не совсем освоил, какую инфу и куда надо постить по веткам и просто шпарит ВСЕ в одну кучу.

МАР, расскажи что ты там реставрировал в аркебузе, край как интересно, может и фотки остались?
А самшит насколько прочен вообще и как его обрабатывать, наждаком драть али резец берет?
Что скажешь за эту породу, в плане работы с ней.

Вдруг когда нибудь захочу использовать, а твой совет пригодится.

ЗЫ - и вообще, где Ганзовская взаимовыручка? Давайте попросим нашу Германскую фракцию скинуться на русскую клавиатуру в подарок МАРу, может быть тогда мы будем общаться гораздо чаще и интереснее?

Булавог и временно выехавший Студент, ВЫ ХДЕ?

edit log

VVL
16-2-2006 15:18 VVL
quote:
Originally posted by swiss:
Поражаюсь снисходительности модераторов.

swiss,
А к чему у тебя недовольство? Обоснуй. Если по делу - меры приму.
Пока не вижу повода. Да - сумубурно, да - не всё, возможно, по нашему разделу, но к чему тут гайки закручивать?

bulawog
16-2-2006 23:22 bulawog
Серега,я тута Насчет клавы - да чего там на нее скидываться,она стоит-то...Вот тут к примеру www.kniga.de всякие есть
YANKEE
18-2-2006 04:12 YANKEE
Да это барон Мюнхаузен!
VVL
18-2-2006 04:22 VVL
YANKEE,
это о map'e? Почему?
map
19-2-2006 19:40 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВВЛ:
[Б]

сwисс,
А к чему у тебя недовольство? Обоснуй. Если по делу - меры приму.
Пока не вижу повода. Да - сумубурно, да - не всё, возможно, по нашему разделу, но к чему тут гайки закручивать? [/Б][/QУОТЕ]

Уважаемый, благодарю за понимание и снисходительность. Мне, наверное, действительно не хватает культуры и опыта общения на етом сайте, но я буду учиться.