Guns.ru Talks
История оружия
"худший из худших". ручной пулемет Шоша CSRG M1915 ( 8 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 12 :  1  2  3 ... 5  6  7  8  9  10  11  12 
Автор
Тема: "худший из худших". ручной пулемет Шоша CSRG M1915
mpopenker
5-5-2013 21:10 mpopenker    первое сообщение в теме:
кратенькую историю сего аппарата, в значительной мере незаслуженно "опущенного" в литературе, можно прочесть тут: http://world.guns.ru/machine/fr/chauchat-csrg-m1915-r.html

собственно говоря, CSRG создавался не как пулемет, а как "штурмовая винтовка", т.е. оружие для ведения автоматического огня с ходу, с рук (от плеча или от бедра), дабы подавлять обороняющегося врага в процессе атаки на его позиции
Именно отсюда и характерные органы управления оружием, и обучение расчетов (стрелок и помощник) смене магазинов на ходу, а также обучение работе пары расчетов по принципу "один стреляет - второй перезаряжается" и наоборот
большие окна на боку магазинов были предназначены не только для облегчения магазинов, но и для того, чтобы второй номер расчета аидел остаток патронов и своевременно готовил бы свежий магазин
ну а когда "штурмовую винтовку" запихнули в окопную грязь и заставили в этой самой грязи вести огонь по пулеметному, да еще и квалификацию рассчетов понизили - вот тогда и прилипла к Шоша слава "худшего ручного пулемета всех времен".
ну а что вы хотели? из АК тоже далеко не самый лучший пулемет выйдет, пусть и более надежный чем "хранцуз"

ну и немного слайдов, как водится.

предшественник - автоматическая винтовка Шоша и Сютте (Chauchat, Sutter) обр.1911 года
click for enlarge 700 X 294 44.5 Kb picture

CSRG M1915
click for enlarge 700 X 369 22.2 Kb picture
click for enlarge 700 X 152 17.7 Kb picture

магазины для CSRG M1915
click for enlarge 700 X 525 112.0 Kb picture

М1918 калибра .30-06
click for enlarge 700 X 384 24.9 Kb picture

слева направо - бельгийский М1915 под 7.65мм Маузер, американский М1918 под .30-06, французский М1915 под 8мм Лебель и снова бельгиец
click for enlarge 700 X 915 112.5 Kb picture


CSRG M1915 в роли "штурмгевера"
click for enlarge 700 X 764 222.2 Kb picture
click for enlarge 700 X 644 117.4 Kb picture
click for enlarge 700 X 351 52.4 Kb picture

он же уже в роли ручного пулемета
click for enlarge 700 X 396 114.3 Kb picture
click for enlarge 700 X 437 105.2 Kb picture

edit log

audrew
14-12-2017 15:29 audrew
фото, сделанное в Льежском музее оружия в Бельгии
click for enlarge 629 X 822  36.0 Kb
audrew
15-12-2017 20:57 audrew
описане српских шошы 1924г. обр.1915 и 1927г. обр.15/26

https://www.limundo.com/kupovina/Kolekcionarstvo/Militarija/Do-Drugog-svetskog-rata/PUSKOMITRALJEZ-M-15-prirucnik-RETKO-/58317971
click for enlarge 1707 X 1280 243.4 Kb
click for enlarge 1456 X 843 106.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 178.5 Kb
audrew
8-1-2018 17:23 audrew
click for enlarge 878 X 568 92.4 Kb
очень интересная и чрезвычайно острая фотостудия группы солдат Королевства Югославии (относительно редко в этом качестве фотографии в 1930-е или до войны); без серьезных проблем, реконструировал все поддоны своего пешеходного оружия и оборудования (например, оригинальные французские шлемы модели Адриана, винтовки Mauser M.1924 и связанные с ними сражения), и, в частности, на переднем плане выделяется KJ-обработанный пуха-пулемет франка. образец Chauchat M.1915 / 26 (популярный 'Шоша'). Записано в Панчево, 1930-е годы.
/www.njuskalo.hr/razglednice-fotografije/vojna-fotografija-kraljevina-jug-m-1924-puskostrojnica-chauchat-oglas-23050491

http://www.pogledi.rs/forum/Th...i-cetnik?page=7
Цетники Косты Печанаца около городка Сейнице 1942
click for enlarge 720 X 453 53.5 Kb </A>

edit log

audrew
15-1-2018 12:00 audrew
Hisname
15-1-2018 12:41 Hisname
quote:
audrew

Большое спасибо) Фотографии из последней ссылки очень интересные. И с исторической точки зрения очень антуражные.
audrew
22-1-2018 21:29 audrew
Пулемет шоша 15/26
Музей этнографии города Пазин (Пазин, Истрия, Хорватия)
http://www.tircollection.com/t...hlight=chauchat
800 x 600

edit log

ЯРЛ
23-1-2018 08:50 ЯРЛ
И чего Вы наехали на пулемёт Шоша? Только потому, что какой Фёдоров, предавший Царя Батюшку, сказал, что пулемёт плохой? В ПМВ пулемётам нужно было рассеивание, и пулемёт Шоша его обеспечивал!
audrew
23-1-2018 12:13 audrew
Чаучат был не так уж плохой, он был первым. Первый ручной пулемет от реального события в мире. Миф о ее частых заиканиях исходил от американцев, которые во время Великой войны превратили Чаучата в патрон. 30-06, французы не застряли. Чауат сыграл большую роль в ПМВ.

edit log

БудемЖить
23-1-2018 13:57 БудемЖить
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Только потому, что какой Фёдоров, предавший Царя Батюшку, сказал, что пулемёт плохой? В


А в какой своей работе и в каком её месте Федоров сказал, что этот пулемет "плохой"? Просветите пожалуйста.
monkeymouse90
23-1-2018 14:54 monkeymouse90
Француз работал не надежно. В основном, из-за постоянного засирания магазина.
Но американец, еще хуже. Хотя патрон, как бы, располагает к нормальной работе, но качество изготовления было из рук вон.

Не смотря на безобразную кучность, вполне приличная стрелялда.
Могла бы быть.

ЯРЛ
23-1-2018 17:12 ЯРЛ
Вот туточки пишут. https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BE%D1%88%D0%B0
Этот гавнюк не мог мимо чужого пройти.
"Применённая в пулемёте схема автоматики с длинным ходом ствола обусловила очень низкий темп стрельбы. В известной степени это обеспечивало устойчивость оружия в рамках концепции "блуждающего огня" (у пулемётчика 'шоша' второго номера не было). В своих трудах теоретик автоматического оружия В. Г. Фёдоров однозначно характеризует данный класс автоматики как ненужный."
Жалко что его не шлёпнули ни в 18-20, ни в 37-38.
quote:
А в какой своей работе и в каком её месте Федоров сказал
А Вам обязательно ссылку на: Тору, Библию, краткий курс М-Л? Вы фарисей? Вы еврей?

edit log

Михал Михалыч
23-1-2018 17:27 Михал Михалыч
quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Вот туточки пишут. https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BE%D1%88%D0%B0
Этот гавнюк не мог мимо чужого пройти.
"Применённая в пулемёте схема автоматики с длинным ходом ствола обусловила очень низкий темп стрельбы. В известной степени это обеспечивало устойчивость оружия в рамках концепции "блуждающего огня" (у пулемётчика 'шоша' второго номера не было). В своих трудах теоретик автоматического оружия В. Г. Фёдоров однозначно характеризует данный класс автоматики как ненужный."
Жалко что его не шлёпнули ни в 18-20, ни в 37-38. А Вам обязательно ссылку на: Тору, Библию, краткий курс М-Л? Вы фарисей? Вы еврей?

ЯРЛ,попросите своего доктора вновь назначить вам отмененные препараты

monkeymouse90
23-1-2018 17:39 monkeymouse90
Характерно
https://www.youtube.com/watch?v=G2g2TZBoo0U
https://www.youtube.com/watch?v=tlstWATMfhI
https://www.youtube.com/watch?v=Dt25Wb09InM
Оно, конечно, возраст...
Но всякие прочие пулеметы того периода, все же работают.
Ну и, хорошо видно как его колбасит.

edit log

БудемЖить
23-1-2018 17:56 БудемЖить
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Вы фарисей? Вы еврей?


Национальность человека по текстам постов на Ганзру определить не просто, так что и не пытайтесь. Но то, что вы - баран, по вашим постам видно сразу. И давно.
Михал Михалыч
23-1-2018 18:20 Михал Михалыч
.
click for enlarge 834 X 806 174.5 Kb
ЯРЛ
23-1-2018 19:06 ЯРЛ
Если это статья правдивая, то зачем тему назвали
quote:
"худший из худших". ручной пулемет Шоша CSRG M1915
Все задержки связаны с неисправностями. Исправный пулемёт приведенный к нормальному бою по Наставлению работает по оному же Наставлению! Кто вообще распускает клевету на пулемёт Шоша?
ЯРЛ
23-1-2018 19:11 ЯРЛ
quote:
Национальность человека по текстам постов на Ганзру определить не просто, так что и не пытайтесь. Но то, что вы - баран, по вашим постам видно сразу.

Запросто по методологическому подходу. Обвинение собеседника в некомпетентности это обычная еврейская практика рекомендованная ещё "Катехизисом советского еврея".
audrew
24-1-2018 11:21 audrew
Музей Армии обороны Израиля (ивр. ‏מוזיאון בתי האוסף לתולדות צה"ל‏‎, Музей истории Армии обороны Израиля, тж. Батей а-Осеф и т. п.)имеют пулемет шоша
click for enlarge 1024 X 696 55.1 Kb

edit log

mpopenker
24-1-2018 11:54 mpopenker
quote:
Originally posted by audrew:

Первый ручной пулемет от реального события в мире


а Мадсен как же? а Льюис? а Гочкис М1909 Портатив?
Шоша вообще был не пулемет, на самом деле, а чистой воды первая в мире штурмовая винтовка
audrew
24-1-2018 12:27 audrew
Посмотрите объем производства в шкале времени 1915-1918 гг.
  всего страниц: 12 :  1  2  3 ... 5  6  7  8  9  10  11  12