Guns.ru Talks
История оружия
"худший из худших". ручной пулемет Шоша CSRG M1915 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

"худший из худших". ручной пулемет Шоша CSRG M1915

mpopenker
P.M.
5-5-2013 21:10 mpopenker
кратенькую историю сего аппарата, в значительной мере незаслуженно "опущенного" в литературе, можно прочесть тут: world.guns.ru

собственно говоря, CSRG создавался не как пулемет, а как "штурмовая винтовка", т.е. оружие для ведения автоматического огня с ходу, с рук (от плеча или от бедра), дабы подавлять обороняющегося врага в процессе атаки на его позиции
Именно отсюда и характерные органы управления оружием, и обучение расчетов (стрелок и помощник) смене магазинов на ходу, а также обучение работе пары расчетов по принципу "один стреляет - второй перезаряжается" и наоборот
большие окна на боку магазинов были предназначены не только для облегчения магазинов, но и для того, чтобы второй номер расчета аидел остаток патронов и своевременно готовил бы свежий магазин
ну а когда "штурмовую винтовку" запихнули в окопную грязь и заставили в этой самой грязи вести огонь по пулеметному, да еще и квалификацию рассчетов понизили - вот тогда и прилипла к Шоша слава "худшего ручного пулемета всех времен".
ну а что вы хотели? из АК тоже далеко не самый лучший пулемет выйдет, пусть и более надежный чем "хранцуз"

ну и немного слайдов, как водится.

предшественник - автоматическая винтовка Шоша и Сютте (Chauchat, Sutter) обр.1911 года
click for enlarge 700 X 294 44.5 Kb picture

CSRG M1915
click for enlarge 700 X 369 22.2 Kb picture
click for enlarge 700 X 152 17.7 Kb picture

магазины для CSRG M1915
click for enlarge 700 X 525 112.0 Kb picture

М1918 калибра .30-06
click for enlarge 700 X 384 24.9 Kb picture

слева направо - бельгийский М1915 под 7.65мм Маузер, американский М1918 под .30-06, французский М1915 под 8мм Лебель и снова бельгиец
click for enlarge 700 X 915 112.5 Kb picture


CSRG M1915 в роли "штурмгевера"
click for enlarge 700 X 764 222.2 Kb picture
click for enlarge 700 X 644 117.4 Kb picture
click for enlarge 700 X 351 52.4 Kb picture

он же уже в роли ручного пулемета
click for enlarge 700 X 396 114.3 Kb picture
click for enlarge 700 X 437 105.2 Kb picture

Allexcolonel
P.M.
5-5-2013 21:28 Allexcolonel
Manual of the Automatic Rifle. Chauchat
Название: Manual of the Automatic Rifle. Chauchat
Издательство: US Army war department
Страниц: 67
Формат: PDF
Размер: 27 Мб
Качество: Хорошее
Год: 1918
Язык: английский

http://eknigi.org/vo... e-chauchat.html

Palitch
P.M.
5-5-2013 21:37 Palitch
вот тогда и прилипла к Шоша слава "худшего ручного пулемета всех времен

Ещё применительно к "чау-чату" -"по ту сторону добра и зла" употреблялось.Вроде как с 400м-рассеивание 3м по горизонтали,и 2м по вертикали "блуждающим огнём". Зато по 300 шт в день,на "лисапедной" фабрике
b4now
P.M.
5-5-2013 23:48 b4now
Вот тут еще мало-мало "за бедного Шошу", с картинками:
http://master-gun.com/pdfs/24-25.pdf

Costas
P.M.
6-5-2013 01:26 Costas
Авиационный M1913 CS:
click for enlarge 500 X 459 66.6 Kb picture click for enlarge 554 X 590 108.0 Kb picture

В качестве зенитного:
click for enlarge 419 X 250 25.1 Kb picture

Costas
P.M.
6-5-2013 01:54 Costas
Улучшенный модернизированный бельгиец М1915/27 от Manufacture d'Etat, Liege.

click for enlarge 1618 X 572 102.4 Kb picture
Palitch
P.M.
6-5-2013 02:51 Palitch
А вот та ручка,что между предохранительной скобой и магазином 7295039.jpg -она могла быть на каких то версиях из металла?
mpopenker
P.M.
6-5-2013 11:27 mpopenker
Originally posted by Palitch:

она могла быть на каких то версиях из металла?


не встречал
Palitch
P.M.
6-5-2013 15:18 Palitch
не встречал

В совсем-совсем детстве,-классе в 4-5,в компании одноклассников, кочевала по рукам колобашка,про которую рассказывалось что она с -"французкого пулемёта" В качестве подтверждения,показывалось фото,и когда мы прогуливали школу в музее Советской армии-мы там в снежки на бронетехнике играли,действительно разглядывали-чего то похожее на стенде. Я несколько журналов "Моделист-конструктор" за неё отдал,потом ещё на что то её перевыменял
эмден
P.M.
8-5-2013 16:02 эмден
а вот так Шоша звучит:


Allexcolonel
P.M.
9-5-2013 15:41 Allexcolonel
b4now
P.M.
10-5-2013 16:05 b4now
Originally posted by эмден:

а вот так Шоша звучит


Не менее прекрасное:



Costas
P.M.
10-5-2013 20:49 Costas
Шоши у финнов.

click for enlarge 1569 X 1426 404.6 Kb picture

Зенитный прицел:
click for enlarge 1017 X 610 254.7 Kb picture

Из финского наставления:
click for enlarge 1753 X 751 281.2 Kb picture

Тут комменты излишни:
click for enlarge 1661 X 1263 743.8 Kb picture
Французы были единственными, кто поставлял финнам вооружение большей частью безвозмездно. Именно поэтому у финнов так много было французского "старья"...

heffalump
P.M.
11-5-2013 01:14 heffalump
На Scribd'е кроме той американской инструкции 1918-го года попались следующие мануалы по сабжу:

ru.scribd.com - Notes on mechanism of the Chauchat automatic rifle, model 1915
ru.scribd.com Chauchat - Provisional Instruction
ru.scribd.com - итальянская, 1942

Allexcolonel
P.M.
11-5-2013 18:22 Allexcolonel
Оптимизированный вариант djvu от ScrewDriver78(Слава ему!!!)
box.com - Provisional Instruction on the Automatic Rifle, Model 1915 (Chauchat) (1918).djvu
Очередное, огромное пополнение библиотеки наставлений - Наставления по стрелковому делу и ремонту (каталог ссылок)
Allexcolonel
P.M.
12-5-2013 17:37 Allexcolonel
Инструментальная сумка с принадлежностями и её содержимое:
click for enlarge 961 X 600 115.0 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 76.2 Kb picture
Михал Михалыч
P.M.
12-5-2013 19:03 Михал Михалыч
PILOT_SVM
P.M.
12-5-2013 19:56 PILOT_SVM
А зачем патрон с изогнутым стержнем?
Allexcolonel
P.M.
12-5-2013 20:27 Allexcolonel
Приспособа для правки коцаных магазинов.
Kosta_g
P.M.
13-5-2013 20:24 Kosta_g
Не постесняюсь напомнить тему: Шоша - жертва черного пиара?
Kosta_g
P.M.
16-5-2013 21:09 Kosta_g
Крупные фото: http://poilumartinique.centerb... -chauchat-.html
Для примера:
iiWasp
P.M.
4-6-2013 22:52 iiWasp
Originally posted by Kosta_g:
Крупные фото: http://poilumartinique.centerb... -chauchat-.html
Для примера:

Интересные фото,спасибо!)

БудемЖить
P.M.
13-7-2013 21:40 БудемЖить
А вот Шош с магазином, я так понял, от МГ-13. Откуда такой - кто знает?
click for enlarge 640 X 480 100.7 Kb picture
Михал Михалыч
P.M.
13-7-2013 22:25 Михал Михалыч
Это американец
click for enlarge 1001 X 587  71.6 Kb picture
БудемЖить
P.M.
13-7-2013 22:38 БудемЖить
Originally posted by Михал Михалыч:

Это американец


Да, теперь рассмотрел - магазин не от "13-го". Спасибо.
Pavlov
P.M.
13-7-2013 23:18 Pavlov
Originally posted by БудемЖить:
А вот Шош .. .

Адын Шош и адын сапог, да, генацвале?

БудемЖить
P.M.
14-7-2013 00:01 БудемЖить
Originally posted by Pavlov:

да, генацвале?


Нет, не да. Я вам не "генацвале", соотечественник за рубежом. Если я где ошибся - поправьте. А вот это поясничание оставьте для личных друзей. Или вас давно на ганбоард не посылали со своими хамскими выходками?
Pavlov
P.M.
14-7-2013 00:09 Pavlov
Если я где ошибся - поправьте

Chauchat = Шоша

"Послали на ганборд"? Не понял.

Думал у кунака чувство юмора. Его нет - приношу свои извинения.

БудемЖить
P.M.
14-7-2013 00:16 БудемЖить
Originally posted by Pavlov:

Шоша


А это мое, допустим (но только допустим, поскольку можно поискать и найти другие примеры, когда в русском названии вещей используют их искаженную транскрипцию), неправильное прочтение этого названия французского пулемета, заслужило вышеупоротого вами кривляния?
Originally posted by Pavlov:

Не понял.


Так и я не понял что это было с вашей стороны. Если таким образом вы хотели обозначить свое первенстов в данной теме, то вы это сделали весьма некультурным образом.
Следовало бы вам извиниться за свою выходку.
Pavlov
P.M.
14-7-2013 00:27 Pavlov
"первенство в теме".. .

Больше вопросов не имею. (с)

Михал Михалыч
P.M.
14-7-2013 00:54 Михал Михалыч
БудемЖить зря вы так...... у вас прям какая-то немотивированная агрессия и отстуствие чуства юмора.. .
Strelok13
P.M.
14-7-2013 02:41 Strelok13
БудемЖить, на самом деле зря Вы так, шутка была совершенно лёгкая и не обидная. Я тоже когда-то думал, что если пулемёт Шоша, то автор его Шош. Ну, в смысле пистолет Макарова, автомат Калашникова, пулемёт Горюнова. Родительный падеж, кого-чего. И до сих пор так про себя считаю, хотя и знаю что фамилия Шоша. Просто Шоша, французы буквы на конце глотают. Шоша не склоняется.

Все жизнью задёрганные, надеюсь что все всё понимают. Сам иногда с полоборота завожусь. Pavlov ничего плохого не имел в виду.

Pavlov, Вы тоже не обижайтесь пожалуйста. Я не уполномочен за БудемЖить извиняться, да и не в извинениях дело, и я бы на его месте не стал, так как упрямый, но просто пожалуйста, не принимайте близко к сердцу. Поверьте, участников этого форума всё же гораздо больше объединяет, чем разделяет, и если кто-то не понял шутки, то что же поделать, ну не понял. Не обижайтесь.

Pavlov
P.M.
14-7-2013 02:50 Pavlov
Михаил Михайлович и Strelok13, все в порядке, спасибо вам.
Allexcolonel
P.M.
14-7-2013 03:38 Allexcolonel
И немного Шоша...
'Группа особого взвода' школы младшего начсостава 11-го отдельного сапёрного батальона. Смоленский военный гарнизон. 12 мая 1926 года.
click for enlarge 640 X 451 68.5 Kb picture
click for enlarge 640 X 459 76.6 Kb picture

forum.patriotcenter.ru
Осторожно- Ucoz!!!
http://viupetra.3dn.ru/publ/15-1-0-237

БудемЖить
P.M.
14-7-2013 10:39 БудемЖить
Originally posted by Strelok13:

Strelok13


Наверно и я был в чем то не прав, раз все поняли шутку, а я нет. Другой раз, если что, сначала буду уточнять - в чем шутка.
Kosta_g
P.M.
14-7-2013 14:23 Kosta_g
Очень неприятно: в таком коллективе- и такое недопонимание.
Причем на пустом месте.
swiss2
P.M.
14-7-2013 17:12 swiss2
А вот Шош с магазином, я так понял, от МГ-13. Откуда такой - кто знает?

Это экземпляр из Военного музея в Белграде (Сербия). ЕМНИП - модель 1915/27 под 7,92. Несколько лет назад там была выставка посвященная автоматическому оружию 2МВ, фото оттуда. В Легендарных винтовках мировых войн была тема по этому событию, там есть и другие ракурсы, в том числе и этого Шоша.
Если очень надо могу со временем поискать и выложить свои фотографии с той выставки.
Магазин точно не от MG-13.

NORDBADGER
P.M.
14-7-2013 20:15 NORDBADGER
Originally posted by swiss2:
ЕМНИП - модель 1915/27 под 7,92.

Мериканец это, выше писали, бельгийский на первой странице есть. 7,92 он мог быть только если его юги переделали.

Pavlov
P.M.
14-7-2013 20:43 Pavlov
Бельгийский Шош CSRG:


click for enlarge 1667 X 2021 400.1 Kb picture click for enlarge 1456 X 2034 372.6 Kb picture

Магазин американского M1918 Chauchat:

click for enlarge 1577 X 1965 452.4 Kb picture

БудемЖить
P.M.
14-7-2013 21:10 БудемЖить
Originally posted by swiss2:

Магазин точно не от MG-13.


Но частые выдавки на корпусе очень напоминают его. Хотя фото - не ахти, толком не видно.
Кстати мысль. Нужно в Чинна заглянуть - там чего-то такое было...
Originally posted by swiss2:

могу со временем поискать и выложить свои фотографии с той выставки.


Пожалуйста поищите - интересно рассмотреть магазин.

>
Guns.ru Talks
История оружия
"худший из худших". ручной пулемет Шоша CSRG M1915 ( 1 )