Guns.ru Talks
История оружия
Мадсен. просто Мадсен ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Мадсен. просто Мадсен
mpopenker
30-4-2013 09:56 mpopenker
первое сообщение в теме:
предлагаю собрать тут информацию и фото по пулеметам Мадсена

кратенькую историю этого аппарата можно почитать тут: http://world.guns.ru/machine/dk/madsen-r.html

инструкцию к модели 1940 года (на английском) можно найти тут: http://www.mediafire.com/view/?onx7z6enxl1iv50

ну и кое-какие фото, для завязки обсуждения:

самозарядные винтовки М1888 и М1893:
click for enlarge 800 X 374 21.5 Kb picture
click for enlarge 800 X 462 71.0 Kb picture
click for enlarge 800 X 193 35.4 Kb picture

схемы функционирования пулемета М1902:
click for enlarge 800 X 488 102.2 Kb picture
click for enlarge 800 X 493 136.4 Kb picture

русский пуоемет М1902 на аэроплане
click for enlarge 800 X 524 100.4 Kb picture

английский Rexer(Madsen) M1905
click for enlarge 645 X 600 79.9 Kb picture

Мадсен М1922 во время испытаний во Франции
click for enlarge 800 X 565 123.8 Kb picture

Мадсен М1929 в варианте станкового для Датской армии
click for enlarge 800 X 600 82.7 Kb picture

танковый вариант с магазином-улиткой на 80 патронов
click for enlarge 800 X 600 58.5 Kb picture

авиационный вариант с ленточным питанием (подвижный вариант)
click for enlarge 800 X 600 26.7 Kb picture

укороченный голландский "колониальный" вариант для KNIL
click for enlarge 800 X 533 85.5 Kb picture

португальский вариант М1940 на станке
click for enlarge 644 X 600 109.0 Kb picture

бразильский М1950 в руках полиции Рио-де-Жанейро, 2011 год
click for enlarge 800 X 566 104.3 Kb picture

edit log

kapitan-1977
1-9-2018 13:06 kapitan-1977
quote:
13,5 мм

Подскажите пожалуйста, а по этому пулемету есть какая-нибудь информация?
Allexcolonel
1-9-2018 13:13 Allexcolonel
На первой странице про авиавариант (для Аргентины) 11.35 мм...
https://forum.guns.ru/forummessage/36/1160479.html
По 13,5 только это - https://forum.cartridgecollect...cartridge/23274

edit log

Allexcolonel
1-9-2018 13:33 Allexcolonel
Кстати, извлечения из индонезийского наставления на m/51 - http://www.warrelics.eu/forum/...on-book-522673/
kapitan-1977
1-9-2018 15:49 kapitan-1977
quote:
По 13,5 только это -
]https://forum.cartridgecollect...cartridge/23274[/QUOTE]

Спасибо!

edit log

NORDBADGER
1-9-2018 16:41 NORDBADGER
quote:
Изначально написано Allexcolonel:
На первой странице про авиавариант (для Аргентины) 11.35 мм...

Тут другая модификация.

quote:
Изначально написано Allexcolonel:
По 13,5 только это

В честь Дня знаний

Выкладываю, что у меня на данный момент разобрано по "Мадсенам" - доки и различные статьи, всего 114 файлов (часть сдвоенные, т.к. разного качества и формата). Большая часть из них наверное уже многим известна, но может и что новое найдётся. Включены только отдельные доки, статьи и заметки по "Мадсенам" и около них. Есть ещё материалов в различных книгах и статьях, где рассказывается о пулемётах или вообще о вооружении, но искать и выбирать из этого ещё и отдельно про "Мадсен" нет сил и желания. Также не включал различные Инет данные и фото, правда там материала не так много, да и большая часть лежит в общей, не разобранной, куче данных.

721 МБ, здесь больше по пулемётам

https://yadi.sk/d/ijZai1rK3akzRi

62 МБ, здесь немного по ПТР-пушкам (собственно по пушкам нет, т.к. не моя тема) и т.п. В т.ч. и статья, откуда фото 13,5-мм.

https://yadi.sk/d/ETjmlZsu3akzVP

Allexcolonel
1-9-2018 16:53 Allexcolonel
Спасибо!!!Почитаем!!! ...

edit log

NORDBADGER
1-9-2018 17:02 NORDBADGER
Из книги занятной

click for enlarge 859 X 1280 881.8 Kb

click for enlarge 895 X 561 488.8 Kb

edit log

Allexcolonel
1-9-2018 17:14 Allexcolonel
Страница 266 (276 по счёту)...
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003742979#?page=276
Датирована 25-м мая(по с.с.?)...
click for enlarge 859 X 1280 141.4 Kb
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003742979#?page=274

edit log

Hisname
1-9-2018 18:07 Hisname
quote:
NORDBADGER

Большое спасибо :-)
Информация об оружии на оружейном форуме лишней не бывает)
kapitan-1977
1-9-2018 18:44 kapitan-1977
quote:
В честь Дня знаний

Благодарю!
NORDBADGER
1-9-2018 20:34 NORDBADGER
Забыл вот ещё по авиа из британского журнала "Flight"

click for enlarge 885 X 1280 877.9 Kb

https://yadi.sk/i/xz9epwGW3amHCb

Здесь можно ещё малость покопать

www.flightglobal.com

edit log

Новгородец
3-9-2018 16:40 Новгородец

click for enlarge 900 X 500  95.6 Kb
Новгородец
8-11-2018 22:21 Новгородец
1960 год. Китайские зенитчики на учениях
click for enlarge 588 X 729  73.1 Kb
Allexcolonel
6-1-2019 23:31 Allexcolonel
Зашёл перекусить после смены ...
640 x 368
Новгородец
25-1-2019 17:12 Новгородец

click for enlarge 1280 X 960 110.9 Kb
Новгородец
29-1-2019 00:11 Новгородец

600 x 398
640 x 420
Allexcolonel
22-2-2019 18:12 Allexcolonel
Эстонцы, первая -1919 год (приблизительно)...
click for enlarge 1024 X 686  1.3 Mb
http://jalutuskaikajas.blogspo...srong-nr-2.html
Эта - 1930-й....
800 x 472

edit log

lisasever
22-2-2019 18:19 lisasever
Добрый день.
Эстония.

click for enlarge 800 X 521 111.4 Kb

click for enlarge 831 X 542 97.2 Kb

click for enlarge 800 X 503 88.4 Kb

edit log

Allexcolonel
2-3-2019 08:29 Allexcolonel
Те же, там же и тогда же...
click for enlarge 800 X 540 486.1 Kb
click for enlarge 800 X 494 523.0 Kb
click for enlarge 800 X 510 463.5 Kb

edit log

Новгородец
2-3-2019 21:51 Новгородец

Allexcolonel
25-3-2019 08:56 Allexcolonel
Ещё эстонцы - морячки (может гардемарины?)...
800 x 513

edit log

Сергей С СПб
25-3-2019 12:05 Сергей С СПб
В смысле- истонские морЯки...Клоуны, С ув.
Costas
25-3-2019 23:54 Costas
quote:
Изначально написано Сергей С СПб:
В смысле- истонские морЯки...Клоуны, С ув.

Нормальные молодые ребята.
Новгородец
1-5-2019 19:20 Новгородец

639 x 512
Новгородец
7-5-2019 00:28 Новгородец

click for enlarge 823 X 1280 122.5 Kb
Новгородец
9-5-2019 19:51 Новгородец
Май 1945-го. Бойцы Датского Сопротивления c Мадсеном на импровизированном блок-посту.
click for enlarge 1280 X 858 171.2 Kb

edit log

iwanniegrozny
13-6-2019 20:13 iwanniegrozny
Коллеги,
помогите, пожалуйста, прояснить следующий вопрос.
Федоров во второй части своего труда "Эволюция стрелкового оружия", применительно к устройству пулемета Мадсена, пишет о неподвижном коробе пулемета и подвижной ствольной коробке.
Я всегда считал, что короб и ствольная коробка - это одно и тоже. Может быть, то, что Федоров именует ствольной коробкой - это на самом деле затворная рама, внутри которой расположен затвор?
click for enlarge 980 X 326  78.7 Kb
click for enlarge 747 X 692  83.2 Kb
Hisname
14-6-2019 17:27 Hisname
quote:
iwanniegrozny

Это из разных изданий, но я уверен, вы поймёте в чем суть.
click for enlarge 671 X 817 359.3 Kb click for enlarge 664 X 813 245.9 Kb
click for enlarge 670 X 816 281.2 Kb click for enlarge 708 X 815 272.7 Kb
click for enlarge 567 X 852 309.9 Kb click for enlarge 568 X 863 242.9 Kb click for enlarge 569 X 865 353.6 Kb
Здесь та же самая история, о которой я говорил вам в предыдущей нашей с вами беседе. Фёдоров просто поясняет основные принципы действия, определенной системы запирания. Он чрезвычайно упрощает чертежи. Многие детали не отражены и можно немного запутаться.
Вот еще шпаргалка.

P.S.
click for enlarge 1283 X 679 781.3 Kb
800 x 325
P.P.S.


https://www.youtube.com/watch?v=LH5tgFEfzaU

edit log

Hisname
14-6-2019 19:24 Hisname
Рексер это "Rexer Arms Company" британская компания выпускавшая Мадсены под .303 British для собственных нужд Великобритании.
599 x 425
А по поводу Скоуба... В одной из своих ранних книг, Фёдоров описывает автоматическую винтовку Скоуба...которая как две капли воды похожа на Мадсен.
click for enlarge 1371 X 881 285.6 Kb click for enlarge 680 X 940 346.0 Kb
Но тут ошибка перевода)) Правильнее на мой взгляд Шоубое....тот самый который Schouboe pistol M1907 )
А именно: "Madsen light machine gun Designed by Julius A. Rasmussen and Theodor Schouboe, adopted for Danish military service by Colonel Madsen" (С) вот так)))
P.S.
click for enlarge 1600 X 945 141.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 261.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 221.9 Kb

edit log

iwanniegrozny
14-6-2019 23:45 iwanniegrozny
Ув. Hisname!
Большое спасибо за материал!
Я сверился еще с репринтом довоенной польской книги майора Островского (на которую, в т.ч., ссылается Федоров во вступительной части книги), там то, что Федоров именует ствольной коробкой, действительно называется затворной рамой.
Наверное, затворная рама все же более корректное наименование - с современной точки зрения
Если не секрет, из какого издания материалы на русском - те, что в начале Вашего сообщения?
С ув.
Hisname
15-6-2019 05:01 Hisname
quote:
Наверное, затворная рама все же более корректное наименование - с современной точки зрения

Вообще, да. Но я не знаю, тут в вопросах терминологии, следует с профессиональными историками\лингвистами\филолагами проконсультироваться. На мой взгляд, если исторические тексты очень известны, популярны или уникальны (являются единственным источником информации по теме) то следует придерживаться их. Потому, что все будут читать именно их. И нужно чтобы люди понимали друг друга. А если тексты обычные, рядовые, по валовой тематике, то можно и современным языком. В вашем случае, я считаю, что следует использовать современную терминологию.
P.S. К примеру в старых изданиях иногда пишут не сошки, а сошка или сошник (и не важно сколько у нее ног). Не кобура, а кобур. Не ножны, а ножна. Боевое холодное оружие, называется - белым оружием. И всё это успешно правится копирайтерами))
quote:
Если не секрет, из какого издания материалы на русском - те, что в начале Вашего сообщения?

Автоматическое оружие Федоров (1907)
Атлас чертежей к автоматическому оружию (1907)
Наставление для обучения стрельбе из ружья-пулемета образца 1902 года (1906)
Описание пулеметов (1916)
Федоров Вопросы автоматизма оружия
В последней книге по списку, идет 100% копия описания принципа работы Мадсена, как в "Эволюции...".
Но у меня только первая часть, с описанием. Атласа чертежей, увы нет.
click for enlarge 1174 X 999 835.9 Kb

edit log

Costas
15-6-2019 19:44 Costas
quote:
Изначально написано iwanniegrozny:
..
Я сверился еще с репринтом довоенной польской книги майора Островского (на которую, в т.ч., ссылается Федоров во вступительной части книги), там то, что Федоров именует ствольной коробкой, действительно называется затворной рамой.
Наверное, затворная рама все же более корректное наименование - с современной точки зрения
..

Нет и нет! Есть Государственный стандарт, ему и следуем. Не надо никаких домыслов, тем более из старых польских книг!

P.S. Но надо учитывать, что ранее под ствольной коробкой подразумевались разные части оружия, и не всегда корректно.

quote:
Изначально написано Hisname:

P.S. К примеру в старых изданиях иногда пишут не сошки, а сошка или сошник (и не важно сколько у нее ног)..

По действующему ГОСТ-у - именно "сошка". Если у неё две ноги - "двуногая сошка". (Лично мне это немного кажется корявым, но приходится соблюдать в текстах, ничего не поделаешь... )

edit log

Hisname
15-6-2019 19:54 Hisname
quote:
Но надо учитывать, что ранее под ствольной коробкой подразумевались разные части оружия, и не всегда корректно.

click for enlarge 1136 X 707 620.7 Kb

quote:
Costas

Вы не знаете как переводится с английского фраза: "BREECH MECHANISM FRAME" ?

edit log

Hisname
15-6-2019 19:59 Hisname
Лично я всегда считал, что переводится как - "Рама затворного механизма" или "Затворная рама". Но возможно, это тот самый случай неправильного или некорректного обозначения )))
Costas
15-6-2019 23:20 Costas
quote:
Вы не знаете как переводится с английского фраза: "BREECH MECHANISM FRAME" ?

Дело не в том, как переводится, а в том, какая часть как обозначается по нормам конкретной страны/системы. Раньше у нас ствольной коробкой считалась деталь, в которой закреплялся ствол (этот критерий был основным). Сейчас это - детали "направляющие движение затвора или подвижной системы и сцепляющие затвор со стволом". В рассматриваемом случае часть, названная на схеме как "BREECH MECHANISM FRAME", совершенно точно попадает под определение "ствольная коробка".

P.S. Спасибо за интересные иллюстрации!

edit log

ingpro
19-6-2019 23:47 ingpro
quote:
Но у меня только первая часть, с описанием. Атласа чертежей, увы нет.

Федоров В.Г Атлас... чертежи 40 и 44
click for enlarge 1153 X 813  86.7 Kb
click for enlarge 1154 X 802  98.9 Kb

Новгородец
29-6-2019 17:30 Новгородец
click for enlarge 960 X 684 76.5 Kb
Русские авиаторы. ПВМ.

edit log

Allexcolonel
10-7-2019 15:41 Allexcolonel
Ещё германцы с Мадсеном, ПМВ...
click for enlarge 521 X 628 262.7 Kb
Судя по гетрам и обуви могут быть с фронта с италией, откуда и предыдущие фотки...

edit log

Varnas
10-7-2019 18:15 Varnas


Guns.ru Talks
История оружия
Мадсен. просто Мадсен ( 10 )