Немного о переделанных ружьях

Спасибо, Стрелок14, общая информация есть, причем кое-что из малоизвестного. Больше саобирал практическую детализированную информацию об особенностях конструкции и вариантах исполнения, основываясь на изучении внатуре.

Originally posted by Черномор:
Спасибо, Стрелок14, общая информация есть, причем кое-что из малоизвестного. Больше саобирал практическую детализированную информацию об особенностях конструкции и вариантах исполнения, основываясь на изучении внатуре.

Да я вот сам имею огромное желание купить,какую нибудь переделку ,пока не вышел срок до нарезного.. Вот нахожусь в поисках данного ружья!! ,но пока безрезультатно!!

Хорошие переделки получались из Манлихеров М95. В Югославии ставили ствол на 8мм Маузер с маузеровской мушкой и прицелом, вместо пачечного заряжание делалось обойменное, отверстие внизу магазинной коробки закрывалось и внутрь вставлялась рпостоянная пачка, заряжание как и в обыкновенном маузере производилось путем выдавливания патронов из обоймы в магазинную коробку. Ствол укорачивался. При этом сохранялся затвор и присущее ему быстрое перезаряжание. Мне очень нравятся эти винтовки. Единственный недостаток, некоторые трудности с разборкой и вставлением затвора. Но при тренировке, преодолимо.

Этих ружей где валом, а где мало. У меня вот такая Мосин-Бердан 28 калибра.

Магазинная винтовка Штайр - Маннлихер М95 (Steyr Mannlicher M95) была принята на вооружение Австро-венгерской армии в 1895 году. Разработал эту винтовку известный австрийский оружейник, Фердинанд Риттер Фон Маннлихер (Ferdinand Ritter Von Mannlicher), работавший в то время на государственном оружейном заводе в городе Штайр (Steyr). Производство этих винтовок было налажено как в самом Штайре, так и на оружейном заводе в Будапеште. С 1895 по 1918 год было произведено порядка трех миллионов винтовок и карабинов этой системы. После окончания Первой Мировой войны и последовавшего распада Австро-венгерской империи винтовки М95 остались на вооружении армий Австрии и Венгрии. Кроме того, их использовали в Италии, получившей значительное число винтовок в качестве трофеев и репараций. В 1924 году некоторое количество винтовок М95 было переделано под немецкий патрон 7.92х57 Маузер. При этом 7,92мм винтовки, иногда обозначаемые как М95/24, получили чуть укороченные стволы, в магазине была перманентно закреплена патронная пачка, а патроны заряжались с использованием Маузеровских обойм. В 1930 году в Австрии был принят на вооружение более мощный патрон 8x56R. Под него были переделаны большинство старых винтовок М95. Новые винтовки имели значительно укороченный ствол и измененные прицельные приспособления. Для отличия винтовок калибра 8x56R от старых винтовок калибра 8x50R на казенной части ствола модифицированных винтовок ставилась большая буква "S". Годом позже аналогичную модификацию прошли и венгерские винтовки, они маркировались буквой "H". Винтовки М95/30 (австрийские) и 31М (венгерские) использовались в ходе Второй Мировой войны.

[QUOTE]Originally posted by Черномор:
[B]Этих ружей где валом, а где мало. У меня вот такая Мосин-Бердан 28 калибра.

Вау!! Скажи где их много?... Буду признателен!!

Много их на переферии страны. В нашем роду у каждого охотника есть фроловка. В сибири валом, и берданки есть. Мне охотники со всей страны рассказывают, что после 1МВ и гражданки много чегоосело на руках, многое было переделано на гладкое. Запаришься только перечислять модели...
Вот с этой фроловки зверя набито немеряно. Хотя с моей больше.

Если будет ,кто из знакомых продавать дайте знать и если конечно не за бешенные деньги.. В Москве на Онежской стоит Фроловка за 15000 руб.. долго стоит!!

Однозарядка 32 калибра, с коротким цевьем? Это ТОЗ-32 или Р-32, послевоенная переделка. В принципе, интересное, легкое и очень прикладистое ружье. Но переделка в ней только ствол и затвор(венчик сточен). Ствольная коробка сделана из заготовки или изначально делалась под дробовик. Ложа новодельная, береза. Имеет подпружиненный лоток.

Originally posted by стрелок14:
Если будет ,кто из знакомых продавать дайте знать и если конечно не за бешенные деньги.. В Москве на Онежской стоит Фроловка за 15000 руб.. долго стоит!!

Не продаются такие ружья обычно.
А на Онежской купят ее рано или поздно. Хотя да, дорого.

Винтовки Бердана и карабины, переделанные из военных винтовок

конце XIX начале XX века во всем мире производилось огромное количество военных винтовок. Их них на охотничий рынок поступали как партии бракованного оружия при производстве новых винтовок, так и старого оружия, износившегося на службе в мирное или военное время. Но самое большое количество поступало после перевооружения того или иного государства новым образцом винтовки.

В России до 1914 года и после 1917 года в качестве охотничьего оружия получили распространение как военные винтовки, так и их охотничьи переделки в основном из винтовок Бердана и Крынка, а также Карле, Снайдера, Пибоди-Мартини, Ремингтона. Особенно большой запас армейского оружия стране накопился после Гражданской войны. Переделкой военных винтовок в охотничьи занимались преимущественно Тульский и Ижевский заводы.

Сущность переделок сводилась к тому, что укорачивали ствол, ставили новые мушку и прицел, облегчали спуск, истончали и облегчали ложу, укорачивали цевье и удаляли шомпол. Получалась укороченная и облегченная винтовка, вернее - охотничий карабин. При более тщательной и дорогой переделке получались изящные, нетяжелые, хорошо сбалансированные и удачно приспособленные для меткой стрельбы охотничьи карабины. Особенно хорошие охотничьи карабины получались из винтовок Бердана и Пибоди-Мартини.

Кроме нарезных, Тульский, Ижевский и Сестрорецкий оружейные заводы выпускали (с 1891 г.) гладкоствольные одноствольные, так называемые переделочные ружья 12, 16, 20, 24, 28-го и 32-го калибров.

В России существовали следующие типы оружия, связанные с фамилией Бердана:

Однозарядная боевая винтовка системы Бердана 'Бердан-1' с откидывающимся вверх затвором

Винтовка системы Бердан-1 образца 1868 г. с откидным затвором

Разработана американским полковником Х.Берданом, появилась на вооружении Русской армии в 1869 году. Совместно с конструктором русские офицеры продолжили испытания этой винтовки с одновременным устранением некоторых ее недостатков. Калибр был уменьшен с первоначальных 4,5 линий (11,43 мм) до 4,2 линий (10,67 мм). Успешно законченные испытания винтовки Бердана дали возможность рекомендовать ее для перевооружения русской армии. Между тем Х.Бердан предложил русскому военному министру новый образец однозарядной винтовки, теперь уже с продольно-скользящим затвором, которая на предварительных испытаниях дала очень хорошие результаты. Поэтому было решено перевооружение русской армии продолжить новой винтовкой Бердана, которая стала именоваться винтовкой системы Бердана 2-го образца 1870 г., а предыдущая - винтовкой системы Бердана 1-го образца 1868 г. Введенная винтовка "Бердан-2" просуществовала на вооружении более двух десятков лет и была заменена винтовкой Мосина.

Вес со штыком 4,6 кг, вес без штыка 4,2 кг, длина со штыком 180 см, патрон -одинаковый с патроном винтовки Бердана ? 2, вес патрона 39,24 г, вес заряда 5,07 г, вес пули 24,0 г.

Однозарядная боевая винтовка системы Бердана 'Бердан-2' с продольно-скользящим затвором

Винтовки и карабин системы Бердан-2 образца 1870 г.: 1 - пехотная винтовка, 2 - драгунская винтовка, 3 - казачья винтовка, 4 - карабин.

Винтовка однозарядная, затвор скользящий. Выступы боевой личинки входят в пазы только на одну восьмую оборота, что иногда приводило к самопроизвольному открыванию затвора и ранению стрелка. Первоначально винтовки "Бердан-2" изготовлялись в Англии, на заводе в Бирмингеме, а затем их массовое производство было налажено на русских оружейных заводах.

Канал ствола состоит из патронника и нарезной части, имеющей 6 нарезов глубиною 0,254 см; нарезы втрое шире полей и имеют длину хода 50 калибров, т. е. 21 дм., так что на длине ствола делают 1,5 оборота.

Как охотничье оружие винтовка Бердана попадает к охотникам в основном с конца 90-х гг. прошлого века, когда началось перевооружение русской армии новыми винтовками системы Мосина. В промысловых районах Сибири, Дальнего Востока и Крайнего Севера почти каждый охотник обзавелся такой винтовкой, кое-где они сохранились до наших дней. В таежных районах, где мало открытых мест и стрельба ведется накоротке, стволы укорачивали. В горах длина стволов сохранялась, так как стрельбу можно было вести на дальние расстояния.

Для охоты использовались все модификации винтовки Бердана, а именно: пехотная, кавалерийская, драгунская, казачья. Основные отличия этих модификаций друг от друга заключались в длине ствола, весе, внешнем виде ложи и спускового крючка. Патроны по форме и размерам были совершенно одинаковыми, но для кавалерийской, драгунской и казачьей винтовок они снаряжались с меньшим зарядом пороха, поэтому начальная скорость пули была ниже: у кавалерийского образца - всего 357 м/с.

С 1885 г. оружейным заводам было разрешено принимать заказы на нарезное охотничье оружие, но с тем условием, чтобы нарезные стволы не были годны для стрельбы боевыми патронами. В связи с этим было выпущено некоторое количество охотничьих винтовок на базе "Бердан-2" калибров 32, 38, 40 и 44 (8,13; 9,65; 10,16; 11,18 мм).

Винтовки Бердана хорошо зарекомендовали себя на всех видах зверовых охот в различных климатических и рельефных условиях. Простотой ухода, надежностью механизмов и хорошим боем ружье Бердана, которое охотники стали называть "бердакою", или чаще "берданкой", завоевало большую популярность в России.

После 1915 года в связи с первой мировой войной изготовление охотничьих ружей прекратилось. Возобновлено оно было уже при Советской власти. В 1920 - 1930 гг. было выпущено некоторое количество гладкоствольных берданок. В 30-е годы под патрон Бердана была выпущена небольшая партия винтовок, являющихся копией мосинской драгунской трехлинейки, но с магазином на три патрона.

На базе винтовки "Бердан-2" выпускались также нарезные карабины под патроны Смит-Вессона и Винчестера 44 калибра (11,18 мм). Длина стволов такого карабина была 66,04 см, вес - около 3,3 кг. Под патрон Бердана штучно изготавливались и двуствольные штуцера.

Охотничий карабин системы Бердана-2, модель Бутурлина.

Охотничий карабин Бутурлина переделан из военной винтовки Бердан-2 образца 1870 г.; он имеет укороченный ствол длиной 61 см (24 дюйма), прицел с одним постоянным и двумя подъемными щитками, мушку рельсового сечения, облегченный спуск, уменьшенную толщину шейки ложи и уменьшенный общий вес - около 3,2 кг.

Охотничий карабин системы Бердана-2, модель Маркевича.

Разработан в 1911 году. В основу взят карабин Бутурлина со стволом в 60 см. Произведены следующие основные изменения и усовершенствования: на курке укреплен кольцевой прицел типа Лаймана с подъемом на несколько дистанций; затвор предохранен от случайных открываний при выстреле посредством специального приспособления; ложа с шейкой пистолетной формы ореховая, с подщечником, с коротким цевьем и с хранилищем в прикладе для мелкой принадлежности; уменьшен вес карабина, потому что нет длинного цевья, колец, наконечника и шомпола.

Охотничьи винтовки системы Бердана-2 Тульского завода.

Тульский оружейный завод до 1914 года выпускал охотничий карабин калибра 7,65 мм под патрон 32-40 Винчестер и охотничью винтовку калибра 6,5 мм под бутылочный патрон 6,5х40 Утендорфера.

Ижевские охотничьи винтовки системы Бердана-2.

В Ижевске охотничьи винтовки Бердана делали частные оружейные фабрики Петрова, Евдокимова и многие кустари-одиночки. Ствол делали для специальных патронов бутылочной формы, калибров 320, 380 и 440. Гильзы были переделаны из бердановских гильз путем укорочения и переобжатия последних. Винтовки были предназначены для дымного пороха и свинцовых пуль. Стволы 440-го калибра были переделаны из прежних военных винтовок, также использованы ствольные коробки и механизмы от винтовок Бердана военного образца. Калибры 320 и 380 требовали новых стволов. Винтовки эти, в общем, были сделаны хуже винтовок казенных заводов, хотя стоили немного дешевле.

Охотничий карабин системы Мосина-Бердана-2, Тульского завода.

Выпущен Тульским оружейным заводом около 1927 года. Затвор, ствольная, магазинная коробки и весь механизм - от винтовки Мосина, ствол - от винтовки Бердана. Патрон Бердана. Боевая личинка не имеет венчика; магазинная коробка уширена. Винтовка заряжается четырьмя патронами. Ложа - от винтовки Мосина образца 1891-1910 гг., с щелями для ремня, толстыми пехотными кольцами и шомполом, но без ствольной накладки. Прицел бердановский, мушка казенного образца. Карабин длинный и тяжелый, весит 4 кг. Запирающий механизм очень прочный.

[

ВИНТОВКА МАУЗЕР-МИЛОВАНОВИЧ 1899 Г.

Была принята в 1899 году на вооружение в Сербии.
Калибр 7 мм. Затвор, ствольная коробка и магазин по системе винтовки Маузер 1898 г. с усовершенствованием некоторых деталей. В остальном она напоминает винтовку Маузер 1893-1895 гг.
Патрон маузеровский, калибра 7 мм, известный хорошими баллистическими данными. Вес патрона 25 г, тупоконечная пуля весит 11,2 г, заряд пороха - 2,45 г. Поперечная нагрузка 29,1 г/см2 Начальная скорость пули 700 м/сек., в 25 метрах - 680 м/сек.
Позже для этой винтовки был принят остроконечный патрон. Заряд пороха 3,35 г, вес пули 10 г, поперечная нагрузка 26 г/см2, начальная скорость пули в 25 метрах - 860 м/сек.
Благодаря меньшему калибру сербская винтовка получилась короче, легче и удобнее в обращении, чем германская и турецкая винтовка. Вес винтовки 3900 г.
Штык короткий, с тесачным клинком, носится отдельно от винтовки, весит 405 г.
Сербская винтовка считается наряду с испанским, бурским и мексиканским образцами одной из лучших среди военных винтовок. Изготавливалась на сербском оружейном заводе в Крагуеваце. С 1910 г. для винтовки принят секторный прицел и несколько изменена ствольная коробка. Винтовка названа образцом 1899-1910 гг.
В 1920-1926 годах предпринимались попытки переделать эту винтовку под охотничьи калибры,но до серийного производство дело так и не дошло,сохранились лишь редкие экземпляры.

Стрелок, кидай сюда все что найдешь. Может, пригодится кому, тема интересная.

to стрелок 14: ошибочка маленькая есть, винтовка французская системы Гра образца не 1871, а 1874 года. Да и сама эта винтовка являлась переделкой более ранней французской игольчатой винтовки системы Шасспо образца 1866 года. В остальном все очень неплохо. Хорошие фото винтовок Крнка, Бедан-1 и Бердан-2 можно посмотреть здесь: http://www.oldarms.ru/long.php?

Фроловку BadFox продавал. Спросите, может не продал ещё.

Originally posted by Bonart:
to стрелок 14: ошибочка маленькая есть, винтовка французская системы Гра образца не 1871, а 1874 года. Да и сама эта винтовка являлась переделкой более ранней французской игольчатой винтовки системы Шасспо образца 1866 года. В остальном все очень неплохо. Хорошие фото винтовок Крнка, Бедан-1 и Бердан-2 можно посмотреть здесь: http://www.oldarms.ru/long.php?

Я конечно посмотрю и проверю,но ... в труде В. Е. Маркевича "Ручное огнестрельное оружие"

Винтовка системы Гра образца 1874 г.

Во время франко-прусской войны 1870-1871 гг. французы ощущали недостаток в ружьях, так что рядом с основным образцом винтовки Шасспо во французских войсках служили старые системы Снайдер-Шнейдер "табакерочного" образца, с дула заряжаемые ружья Минье, а также привозные казнозарядные ружья Шерпа, Ремингтона, Аллена; последние две системы были совершеннее системы Шасспо. Перевооружение в Германии (Маузер, 71 г.), Баварии (Вердер, 69 г.), Австрии (Верндль, 67-73 гг.), России (Бердан, 70 г.), Англии (Мартини-Генри, 71 г.), Италии (Веттерли, 72 г.) и в других государствах заставили французов принять на вооружение в 1874 г. новое ружье системы Гра. Ружье Гра со скользящим затвором, калибр тот же, что и ружья Шасспо, 11 мм. В системе Гра соединены были почти все лучшие достижения, бывшие в военных ружьях того времени. Патрон Гра в латунной бутылочной гильзе, заряд 5,25 г, пуля - чистого свинца и в бумажной обертке, весит 25 г. Между порохом и пулей находится просальник из 4 частей воска и одной части бараньего сала. Гильза центрального огня имеет ту особенность устройства, что капсюль снаружи прикрыт еще особым колпачком; впоследствии это приспособление было снято. Начальная скорость пули 450 м/сек. Затвор Гра скользящий, сконструирован по образцу затвора Маузера с существенными усовершенствованиями в отношении упрочнения экстрактора, улучшения экстракции гильз, останова затвора, удобства разборки и сборки его и облегчения веса всего ружья. Ствол круглый из пудлинговой стали. Нарезов 4, ширина нарезов равняется ширине полей, направление хода нарезов - левое (справа вверх и налево, если смотреть с казны); глубина нарезов 0,1 лин., крутизна - шаг равен 50 калибрам, или 55 см. Длина ствола 82 см. Прицел с двойным щитком, с делениями от 200 до 1800 м. Скорострельность -до 30 выстрелов в минуту, т. е. выше маузеровской (имеется в виду Маузер обр. 1871 г.). Запирание затвора такое же прочное, как и у Маузера, курок взводится при открывании затвора, причем гильза выбрасывается из ствольной коробки. Предохранитель Гра проще, дешевле, но и хуже маузеровского и даже бердановского. В ружье Гра курок можно отвести на предохранительный взвод; при нажатии на спусковой крючок курок, хотя и ударяет по капсюлю, но не воспламеняет капсюля, оставляя на нем только след удара. Французы не считали недостатком такое устройство предохранительного взвода и больше обращали внимание на быстроту приведения курка с предохранительного в боевое положение (при предохранителе Гра проделать это можно быстрее, нежели у Маузера). Винтовки Гра были 4 образцов: пехотный, кавалерийский, жандармский и штуцерный образец. Главнейшие весовые и линейные данные о них приведены в таблице.

Образец 1874 г.
Пехотная винтовка Кавалерийский карабин Жандармский карабин Штуцер
Калибр
11 11 11 11
Длина в см. без штыка 130,5 117,5 117,5 99
со штыком 182,7 нет 174,8 156,3
Вес в кг. без штыка 4,2 3,56 3,59 3,26
со штыком 4,76 - 4,245 3,915

Ложа из орехового дерева. Штык с клинком в виде шпаги с эфесом и обложенной деревом рукояткой. Прибор ложи (кольца, затылок) железные; кольца нераздвижные, глухие, удерживаются на местах пружинками. Шомпол стальной. Винтовка Гра сконструирована более удачно и толково сравнительно с винтовкой Маузера.

Впоследствии винтовки системы Гра введены были в Греции.

Как видно, и французы не решались ввести у себя магазинную винтовку, несмотря на то, что магазинная винтовка Веттерли состояла уже на вооружении в соседней Швейцарии.

Изготовление винтовок Гра было налажено так хорошо, что французская работа превосходила не только русскую работу в ружьях Бердана, но и немецкую, и ничуть не уступала работе английской.

Винтовка системы Шасспо-Гра образца 1866-1874 гг. (переделочная)

С принятием на вооружение системы Гра французское правительство в 1874 г., решив использовать все запасы годных винтовок игольчатой системы Шасспо, допустило на вооружение переделочную винтовку Шасспо, стреляющую патроном Гра.

Так как калибр обеих винтовок, Шасспо и Гра, был одинаковый (11 мм), то ствол в переделочной винтовке остался прежний, устроен лишь новый патронник. В затворе приделаны личинки и выбрасыватель по образцу Гра. Курок становится на боевой взвод при закрывании затвора; при открывании нет надобности предварительно взводить курок, как это было у Шасспо. Ударник устроен с бойком, как у Гра. Обтюраторы и игла в затворе Шасспо, конечно, упразднены. Получилась винтовка такая же скорострельная, как и сист. Гра. Патрон для обеих винтовок одинаковый. Переделка вышла очень удачная и практичная.

Переделочный образец винтовки Шасспо получил наименование ружье Шасспо образца 1866-1874 гг., тогда как первый образец игольчатой винтовки этой системы назывался образец 1866 г.

Магазинная винтовка системы Гра-Кропачека образца 1874-1878 гг.

В Австрии артиллерийский майор Альфред Кропачек сконструировал подствольный магазин с подающим механизмом, приспособленным для скользящего затвора. Особенность магазина та, что подающий механизм можно выключить, т. е. запереть патроны в магазине, тогда можно пользоваться винтовкой как однозарядной. В военных кругах опасались большого расхода патронов, какой вызовут магазинные ружья на войне, и поэтому придавали такому устройству магазина большое значение, полагая, что стрелок будет стрелять из ружья, как из однозарядного, сохраняя патроны в магазине к тому моменту, когда последует команда открыть самый частый огонь.

Едва успела французская армия перевооружиться однозарядным ружьем Гра образца 1874 г., как все увеличивающееся распространение магазинных ружей заставило французских оружейных специалистов заняться изысканием системы ружья, допускающей переделку однозарядного ружья Гра на магазинное. Для этой цели и было использовано изобретение Кропачека (подствольный магазин).

В 1877 и 1878 гг. во Франции испытывались магазинные ружья систем Кропачека, Гра-Кропачека, Крага, Гочкисса. В результате было принято на вооружение переделочное магазинное ружье Гра-Кроиачека. Калибр и патрон остались прежние - Гра 11 мм. В трубчатом подствольном магазине помещается 7 патронов, один на подавателе и один в стволе, так что ружье может быть заряжено 9 патронами. Вес незаряженного ружья 4,400 кг. Переделка ружья Гра спешно производилась французскими оружейными заводами.

Ружье данной системы показано на рис. 557. Заряжается магазин через окно ствольной коробки сверху при открытом затворе и выключателе, отведенном назад. Наполняется магазин по одному патрону, и для этого требуется минимум 20 секунд. Все 9 патронов могут быть выпущены в 18 секунд при стрельбе, конечно, без прицеливания. Для однозарядной стрельбы рычаг выключателя следует повернуть назад.

Магазинная винтовка системы Гра-Кропачека образца 1884 г.

На французском оружейном заводе в Шательро в 1884 г. был закончен разработкой новый образец переделочного магазинного ружья, названный Гра-Кропачек, 84. Ружье совершеннее предыдущего образца. Ствол винтовки Гра укорочен на 75 мм. Магазин тоже трубчатый подствольный, но увеличенной емкости: в магазине 8 патронов, 1 на подавателе и 1 в стволе, всего 10. Незаряженное ружье весит 4,150 кг, следовательно на 250 г легче предыдущего образца. Все остальные ружья Гра решено было переделать по образцу 1884 г. Образец 1874-1878 гг. был снят с производства.

Магазинная винтовка системы Гра-Веттерли образца 1885 г.

Изготовление ружей образца 1884 г. было однако остановлено, потому что в 1885 г. появился новый, еще более совершенный образец переделочного магазинного ружья системы Гра-Веттерли. Ружье обр. 1885 г. имеет большую ствольную коробку, разделяющую ложу на две отдельные части: приклад и цевье. Ствол и приклад использованы от однозарядного ружья Гра; ствольная коробка и механизм новые. Особенность устройства этой системы заключается в том, что подающий механизм очень легко вынимается из ствольной коробки. В цевье нет металлической трубы магазина, а просто сделан в дереве продольный цилиндрический канал, оправленный по концам железными муфтами. Этим путем достигнуты упрощение и удешевление системы магазина и некоторое облегчение ружья. Несмотря на это, данный образец Гра-Веттерли, 85 хотя и наиболее совершенный, но зато, по причине сложной новой ствольной коробки, оказался самым дорогим в изготовлении.

Ружей этой системы было выпущено небольшое количество, потому что начались опыты над ружьями уменьшенных калибров, и вскоре, в 1886 г., принята была 8-мм винтовка Лебеля, представляющая собой изменение системы Гра-Веттерли.
На фото: - винтовка Гра обр. 1874 г.

Стрелок, глянь на Гра-Шасспо. калибр 20-й, ствол 92 см, из какого-то пулеметного 12.7 видно смастырен.. .

Баланс у этой хрени просто как у лома на палке.

Да чувствуется мощь и запас для переделки.. Вот еще накопал
"Во Франции, принявшей в 1866 г. на вооружение 11-мм игольчатое ружье системы Шасспо, в 1867 г. для переделки винтовок заряжаемых с дула была принята система Снайдер-Шнейдера для патрона центрального боя."

Испытание игольчатого ружья системы Карле начались в России после решения заменить капсюльные казнозарядные образцы. Система Карле обладала скорострельностью от 8 до 10 выстрелов в минуту и была совершеннее устаревшей к тому времени системы Дрейзе, но не превосходила системы Шасспо или более новой Банжа. Так как система Карле допускала переделку старых 6-линейных заряжаемых с дула ружей, то она была принята на вооружение в 1867 г.

В стволе имеется патронник, соединенный с нарезной частью канала ствола дульным входом. На казенную часть ствола навинчена стальная ствольная коробка, прикрепленная к ложе хвостовым винтом посредством спусковой личинки. Затвор имеет сзади две стойки для рукоятки и два выступа для запирания (выступы входят в соответствующие пазы в канале ствольной коробки). В передний конец затвора ввинчен конус, который плотно входит в соответствующее углубление казенного среза ствола. Спереди конуса находится обтюратор, который состоит из подвижной головки (боевая личинка) и кожаных кружков, служащих для герметического запирания казны. Между стойками затвора, на большом рукояточном винте, вращается рукоятка; при опускании она своим носком взводит боевую спиральную пружину; опущенная рукоятка удерживается боковой рукояточной пружиной, поднятая же - передней рукояточной пружиной.

В правой стойке затвора помещается винт ударника для удержания последнего в затворе. Ударник состоит из цилиндрической части с тремя поясками на поверхности; из них передний и задний - широкие, служат для уменьшения трения в канале затвора, средний же составляет боевой взвод; в него упирается бородка спускового крючка и пятки. В канале ударника помещена боевая спиральная пружина, в которую сзади вдета пуговка, нажимающая носок рукоятки для взведения (сжимания) пружины при опускании рукоятки. В переднюю часть ударника ввинчен игольник, которым прикрепляется к ударнику игла, служащая для воспламенения капсюля. При опускании ударника игла входит в поддон патрона и там уколом воспламеняет капсюль.

Необходимо отметить, что бумажный патрон игольчатого ружья Карле - весьма сложной конструкции. Патрон состоит из бумажной гильзы, пули с железной чашечкой, прокладки в виде бумажного кружка, порохового заряда и ударного поддона.

Пуля по системе Минье цилиндрической формы с закругленной вершиной; на ее цилиндрической ведущей части имеются три поперечных кольцевых желобка, удерживающие осалку и уменьшающие трение пули в стволе. В донной части пули имеется глубокое коническое углубление, в которое вставляется железная чашечка. Чашечка от удара пороховых газов при выстреле движется вперед и расширяет стенки пули в стороны, вследствие чего пуля плотно заполняет нарезы в стволе.

Бумажная прокладка под пулей служит для недопущения к пороху жира от осалки пули. Пороховой заряд состоит из 5,05 г ружейного пороха (крупные круглые зерна), очищенного от мякоти.

Бумажная гильза свернута в три оборота из обыкновенной писчей бумаги, склеена крахмальным клейстером, имеет форму конической трубки и служит для помещения в ней: пули, бумажного кружка-прокладки, пороха и поддона с капсюлем. Гильза перетягивается сзади прокладки суровой ниткой, а после засыпки пороха, вставки поддона и просушки приклеенных к поддону краев перетягивается над желобком поддона шерстяной ниткой.

Ударный поддон, вставляемый в казенную часть гильзы и служащий донцем патрона, удерживает капсюль, препятствует при выстреле прорыву газов, прочищает ствол винтовки при следующем выстреле.

При выстреле передняя часть гильзы обрывается у перевязки под пулей и уносится из ствола; остальная часть гильзы с поддоном остается в патроннике, продвигается вперед при вкладывании следующего патрона, а при выстреле выталкивается из ствола следующей пулей.

Изготовление таких патронов непосредственно в войсках оказалось невозможным. Войска могли лишь отливать пули, клеить гильзы и снаряжать патроны. В конечном итоге и в России пришли к заключению, что вместо игольчатого бумажного патрона выгоднее иметь патрон в металлической гильзе, который уже состоял в некоторых иностранных армиях на вооружении.

По дальности, кучности и меткости боя ружье Карле не отличалось от заряжаемого с дула шестилинейного ружья. В отношении скорострельности ружье Карле значительно превосходило не только дульный образец, но и все предыдущие казнозарядные переделочные системы (Терри-Норман, Жилле-Труммер, Грин). При стрельбе по мишени на скорость и меткость на 200 шагов, стрелок производил от 10 до 13 выстрелов в минуту патронами со стола.

Относительно прочности механизма свидетельствует тот факт, что при испытаниях системы из ружья Карле произведено было 2800 выстрелов и механизм действовал вполне исправно.

Переделка ружей по системе Карле производилась на заводах Тульском, Ижевском, Сестрорецком и у частных подрядчиков в Петербурге (Нобель), Киеве (Виноградов, Больман из Вены), Либаве (Мейнгардт), Туле и Тифлисе (Стандершельд). Стоимость переделки (около 10 руб. за ружье) оказалась убыточной для частных заводов, поэтому переделка шла очень медленно. Всего было переделано 213 тысяч штук ружей по системе Карле.

Многое из этого не было использовано во время Первой Мировой войны и досталось большевикам.. ,потом было пущено в переделку

Некоторые иностранные системы стрелкового оружия закупались Россией во время первой мировой войны или были переданы ей союзниками.

Из Франции поступили:

- 8 мм винтовки системы Лебеля обр. 1886/1893 гг. (86000 ед.),
- 11 мм винтовки системы Гра обр. 1874 г. (450 000 ед.),
- 11 мм винтовки системы Гра- Кропачека обр. 1874/1885 гг. (105 000 ед.),
- 8 мм ручные пулеметы системы Шоша обр. 1915 г. (6100 ед.), Из Италии поступили: - 11 мм винтовки системы Веттерли - Витали обр. 1871/1887 гг. (400 000 ед.).

Из Великобритании поступили:

- 6,35 мм винтовки Арисака обр. 1905 гг. (128 141ед.),
- 7,71 мм ручные пулеметы системы Льюиса обр.1915 г. (1.862 ед.),
- 8 мм ручные пулеметы системы Гочкиса обр. 1909 г. (540 ед.).

Из США поступили:

- 7,62 мм винтовки системы Винчестера обр. 1895 г. 299 000 ед.),
- 7,62 мм ручные пулеметы системы Льюиса обр. 1915 г. и 7,62 мм станковые пулеметы системы Кольта обр. 1915 г. (всего 32 908 ед.).

Из Японии поступили:

- 6,35 мм и 7 мм карабины Арисака обр. 1905 гг. (635400 ед.),
- 7 мм винтовки Арисака обр. 1905 гг. (20 350 eд.).
Кроме того, заводам Ремингтона и Вестингауза в США были заказаны 3-х линейные винтовки системы Мосина обр. 1891/1910 гг. И было получено 358 000 штук. Фирме Виккерса в Великобритании было также заказано производство станковых пулеметов системы Максима обр. 1910 г. под российский патрон, было получено 128 пулеметов. В 1915-1916 гг. в США было закуплено 14500 пистолетов системы Кольта обр. 1911 г., которые были отправлены на фронт для вооружения офицеров русской армии. Но часть этих пистолетов осталась на складах.

Известно, что офицеры русской армии могли самостоятельно покупать иностранные образцы личного оружия. Оружейный отдел артиллерийского комитета счел возможным разрешить офицерам иметь на вооружении некоторые автоматические пистолеты, признанные на основании испытаний и общей оценки их боевых качеств наилучшими. Большое pacпocтранение имели: 7,65 мм и 9 мм пистолет системы Борхарда - Люгера ("Парабеллум") обр. 1900 и 1904 гг.; 7,63 мм и 9 мм пистолет системы Маузера обр. 1908г. с деревянной кобурой - прикладом. В России был принят на вооружение жандармского корпуса 9 мм пистолет системы Браунинга обр. 1903 г. В период 1-ой мировой войны во Франции к Браунингу было закуплено 3 392 000 патронов, из них осталось на складах ГАУ 2 292 000.

Перечисленные иностранные образцы хранились на войсковых складах как дополнительный вид вооружения для отрядов по охране тыла.

Originally posted by Черномор:
Стрелок, глянь на Гра-Шасспо.

ЧТД

Еще конверсия

ВИНТОВКА МОСИНА-ХОЛОДОВСКОГО 1913

Русскую пехотную винтовку Мосина образца 1891-1910 гг. значительно изменил и усовершенствовал полковник Холодовский. Винтовка испытывалась в 1912-1913 годах.
Винтовка Мосина-Холодовского была только пехотного образца. Ствол длиной 766 мм, имеет снаружи узкие продольные желобки (долы), сделанные для его облегчения. Ребристая поверхность ствола одновременно способствует охлаждению нагретого ствола. Ствол имеет достаточную прочность на разрыв и сопротивляемость изгибам. Мушка с точкой на вершине, т.е. рельсового сечения.
Прицел с новой рамкой и хомутиком; рамка прямая с глубокими пазами снизу, хомутик с двумя защелками; рамка и хомутик своеобразной конструкции, деления по ступенькам на дистанции до 1200 шагов, по рамке - до 3300 шагов. Прицельная грядка широкая и поэтому удобная для прицеливания; прорезь треугольная. Ствольная накладка окружает прицел, своей казенной частью входит под кольцо, надетое на ствол у ствольной коробки, и закрывает ствол во всю длину цевья. С внутренней стороны ствольная накладка скреплена четырьмя алюминиевыми скобками на медных заклепках. Ствольную накладку, ствол и цевье скрепляют три стальных кольца (драгунского типа, глухие). Четвертое кольцо полупружинное, скрепляет наконечник со стволом. Кольца удерживаются на своих местах тремя алюминиевыми пружинами, прикрепленными к дереву шурупами.
Затвор имеет удлиненную рукоятку, способствующую более легкому открыванию затвора; для облегчения рукоятка сделана пустотелой и на гребне стебля устроена глубокая выемка. Курок имеет утолщенную пуговку, которая облегчена сзади глубокой выемкой.
Для удобства заряжания в левом борту ствольной коробки устроена неглубокая закругленная выемка для большого пальца, чтобы не поранить его при быстром заряжании.
Штык игольчатый с четырехгранным клинком, значительно облегченным глубокими долами; на шейке и трубке сделаны пазы для облегчения. Хомутик новой конструкции, шарнирный. Штык весит всего 220 г, тогда как штатный казенный штык весит от 360 до 385 г.
Шомпол алюминиевый, головка не проходит сквозь ствол. Шомпольный упор алюминиевый на спиральной пружине.
Ложа березовая, приклад с деревянными прокладками у затыльника, снимая или прибавляя прокладки, можно укорачивать или удлинять приклад ложи, смотря по сложению стрелка, сезону (толщина одежды) и т. д. Щели для ремня оправлены алюминиевыми глазками. Шейка ложи гораздо тоньше шейки казенного образца. Под цевьем укреплена алюминиевая скобка для сложенного ремня. Нагель раздвижной алюминиевый. Наконечник укреплен спереди шурупом, входящим в торец дерева. Из наконечника сбоку выступает наружу конец пружины, который удерживает кольцо наконечника, а зуб этой же пружины - кольцо ствольной накладки.
Спусковой механизм усовершенствован, с предупредителем. Магазин без изменений.
Общий вес винтовки 3780 г, со штыком 4000 г. Казенная пехотная винтовка весит со штыком от 4550 до 4750 г (последняя величина - при ореховой ложе).
Преимущества винтовки Холодовского перед винтовкой образца 1891-1910 гг.:
1) винтовка облегчена на 550 г;
2) улучшен баланс ее (дульная часть облегчена), что способствует меткости стрельбы;
3) прицел совершеннее прицела образца 1910 г.;
4) при стрельбе управлять затвором легче благодаря удлиненной рукоятке;
5) проталкивание патронов из обоймы в магазин удобнее и безопаснее для большого пальца руки;
6) спуск с предупредителем, что способствует меткости стрельбы;
7) ложа допускает регулировку длины приклада по стрелку, что заменяет английские и американские ложи различной длины;
8) тонкая шейка ложи удобнее обхватывается пальцами;
9) облегчен прибор ложи;
10) облегчен штык без укорочения клинка;
11) прицел и мушка очень удобны для стрельбы по подвижной цели.
Недостатки:
1) слишком длинный ствол (мог быть укорочен на 10-12 см), узкие желобки для облегчения ствола неудобны при чистке, удалять из них ржавчину очень трудно; целесообразнее было делать стенки ствола несколько тоньше в казенной и средней части, где ствол имеет слишком большой запас прочности;
2) сложный штыковой хомутик;
3) мушка рельсового сечения неудобна при пристрелке: ее нельзя понизить опиловкой. Лучше была бы мушка с отвесными боками;
4) четвертое кольцо на стволе лишнее (кольцо наконечника);
5) шомпол из алюминия слабый, легко деформируется;
6) шомпол не проходит с головкой сквозь ствол;
7) шомпольный упор сложный и недостаточно прочный;
8) скобка для ремня не нужна;
9) предохранитель имеет прежние недостатки;
10) выемка в левом борту ствольной коробки малая;
11) шейка ложи слишком тонкая (легко ломается) и непистолетной формы.
Дефекты, указанные в пунктах 1-м и 8-м, не считались тогда недостатками. Большинство же прочих дефектов нетрудно было устранить.
Испытание винтовки Мосина-Холодовского произведено в 1912 г. и дало удовлетворительные результаты. Получалась меткая стрельба, и винтовки были удобны в пользовании.
Некоторые части винтовки следовало усовершенствовать; вес винтовки тогда бы немного увеличился (на 100-150 г), зато получилась бы более совершенная винтовка. Однако до войны 1914 года это не было сделано.
В винтовке Мосина-Холодовского заслуживали внимания облегченный ствол, легкий штык, прикладистая ложа, переменной длины приклад, хороший прицел, к тому же неплохо укрытый от наружных повреждений, облегченный стебель затвора с облегченной рукояткой и спуск с предупредителем.
Винтовка была экспериметальной было выпущено по некоторым данным 5000 образцов ,по другим данным 10000 шт,в войска поступало не большими партиями.. В конце двадцатых годов были попытки переделывание винтовки в охотничьи ружья разных калибров,в большенстве случаев это происходило в небольших кустарных мастерских и не большая партия была пределана на ижевских заводах

Вот другая версия

В 1912 г. начальник артиллерии Одесского военного округа генерал-лейтенант Н. И. Холодовский предложил модернизировать русскую трехлинейную винтовку образца 1891 г., в частности уменьшить ее вес, устранить некоторые, на его взгляд, конструктивные недостатки. Он также предлагал сделать ее более удобной для удержания при стрельбе.

Чтобы уменьшить массу винтовки, Холодовский, во-первых, считал нужным обрезать ствол на 37 мм, это, по его мнению, позволило бы улучшить точность стрельбы; во-вторых, сделать на стволе 12 продольных желобков полукруглой формы; в-третьих, штык и прибор изготовить из дюралюминия, причем штык оставить четырехгранным, но для прочности сделать более массивным; в-четвертых, ложу сделать более тонкой и короткой. В результате масса винтовки должна была уменьшиться: от замены штыка - на 145 г, от замены шомпола в приборе - на 85 г, от переделки ложи - на 106-192 г. (в зависимости от плотности дерева), ствола - на 256 г.

Чтобы стрелять из винтовки стало удобнее (некоторые солдаты, для того чтобы пули попадали в цель, вынуждены были держать ее при стрельбе приподняв), предлагалось придать ложе больший угол изгиба - увеличенный по сравнению с прежним на 3- 3,5 градуса. Холодовский также считал нужным изменить наружную форму ложи, сделав ее более удобной для удержания при стрельбе. Затылок приклада снабжался рядом прокладок, которые позволяли укорачивать или удлинять ложу. Это давало возможность подбирать длину приклада сообразно росту и длине рук

К изменениям, направленным на устранение конструктивных недостатков, по мнению Холодовского, относились упрочнение пенька, усовершенствование спускового механизма, изменение прицела, модернизация мушки и штыкового хомутика, прибора. В частности, предлагалось разделить ход спускового крючка на 2 этапа, как это было принято в тот период для многих образцов охотничьего оружия. Для этого в конструкцию ударно-спускового механизма предполагалось ввести пластинчатую пружину. На одном ее конце - пятке она крепилась винтом обычной спусковой пружины, а на другом устанавливался штифт, который входил в вырез на спусковом крючке. Пружина должна лежать с некоторым напряжением на шпильке спускового крючка, для чего в ней делался вырез. Благодаря этому устройству при нажатии на спуск вначале работает обыкновенная спусковая пружина, причем в конце первой части движения крючка штифт упирается в ее нижний срез и стрелок чувствует этот упор. При следующем, даже самом незначительном, нажатии действуют уже две пружины, и происходит выстрел. Данная конструкция ударно-спускового механизма, как считал Холодовский, должна способствовать увеличению скорострельности, так как стрелок увереннее и быстрее, чем в винтовке обр. 1891 г., будет нажимать на спуск.

У прицела предлагалось оставить колодку старой ступенчатой конструкции, а прицельную рамку сделать дуговой, подобно принятой в прицеле образца 1910 г. (в последних образцах применялась прямая прицельная рамка). Изменился и прицельный хомутик - были устранены перекосы в нем. Поверх остроугольной части прежней мушки предлагалось сделать выступ, выглядевший как ясно очерченный круг, что делало бы более удобной скоростную стрельбу. На обращенной к стрелку стороне мушки планировалось крепить серебряный листик - такая блестящая мушка при стрельбе в сумерках и на рассвете, как полагал Холодовский, будет более заметна.

Штыковой хомутик Холодовского состоял из кольца, выполненного из пружинной стали. На одном его конце находился кулачок, а на другом - шарнир для прикрепления стальной цепочки. К другому концу цепочки присоединен стальной рычаге кулачком. При закрывании он должен зацепляться за кулачок кольца и стягивать его. Прибор планировалось изменить почти полностью. Кольца становились не раздвижными, как у винтовки образца 1891 г., а глухими. Также добавлялось верхнее ложевое кольцо, наполовину разрезное, хорошо пружинящее и стягивающее ложу и ствол.

Предлагался и новый наконечник с желобом, на который ствол ложится своими ребрами. Ствольная накладка должна была быть толще и иметь вырез для прицела (по типу драгунской винтовки). К пехотной винтовке для удобства ношения должен крепиться ремень, подобный принятому для драгунского оружия. На винты (хвостовой и упора) Холодовский считал нужным надеть особые металлические распорные муфты. Их назначение сохранять без изменения расстояние между магазинной и ствольной коробками.

По мнению Холодовского, переделка винтовки для войск первой очереди могла быть выполнена за два с половиной года. При этом затраты на образец составили бы 9 рублей. Изготовление опытной партии он просил поручить Тульскому оружейному заводу, а руководство работами возложить лично на него. Такого же мнения придерживался Оружейный отдел ГАУ. Учитывая, что Тульский завод имел хорошую материальную базу, большое количество мастерских и высококвалифицированных специалистов, а также опыт по изготовлению винтовки Мосина, заказ на изготовление по способу Холодовского был дан именно ему.

30 марта 1912 г. последовало срочное предписание ГАУ начальнику Тульского завода, в котором указывалось: "Военный министр, признавая необходимость в самом непродолжительном времени произвести соответствующие испытания винтовкам и карабинам, переделанным по способу Холодовского, приказал теперь переделать необходимое количество этого оружия для производства войсковых испытаний. Ввиду изложенного предписываю: 1. Безотлагательно приступить во вверенном вам заводе к переделке по проекту генерал-лейтенанта Холодовского 150 бывших в продолжительном употреблении трехлинейных пехотных винтовок и 50 трехлинейных карабинов". На расходы отпускалось 2 тыс. рублей. В ходе изготовления заказ был увеличен до 288 штук и выдано дополнительно еще 3 тыс. рублей.

Первая партия была готова 31 июля 1913 г. Как только винтовки прошли предварительные испытания, заводу, согласно предписанию ГАУ от 27 июня 1914 г., был поручен новый заказ (4000 штук, из них 3550 - пехотного образца и 450 - кавалерийского со штыком-кинжалом). Однако уже через месяц после этого предписания ГАУ начальник завода А. В. Кун обратился с просьбой приостановить выпуск ружей Холодовского в связи со сложной обстановкой: надвигалась первая мировая война и требовалось увеличить выпуск винтовок образца 1891/10 гг. 18 июля 1914 г. соответствующее решение было принято,

Тем не менее часть партии была уже изготовлена и прошла испытания, итоги которых подводились 28 октября 1914 г. на заседании артиллерийского комитета ГАУ, который постановил: ".. . при изготовлении вновь винтовок могли бы быть приняты следующие изменения части: 1. Курок для боевой удобной постановки его на предохранительный взвод. 2. Пружинный шомпольный упор. 3. Длинная рукоятка к стеблю затвора. 4. Подающий механизм с указателем для израсходования патронов. 5. Коробка с выемом для пальца в левой стенке с измененным наклоном пазов для обоймы. Все остальные изменения, предложенные Н. И. Холодовским, признаны нецелесообразными.

Вместе с тем, принимая во внимание, что для осуществления всех указанных изменений во вновь изготовляемых винтовках, потребовалась бы разработка особых приспособлений для станков на заводах и получилась бы задержка в выпуске винтовок, следует признать, что осуществление всех перечисленных усовершенствований винтовки необходимо отложить до более благоприятного времени, тем более что эти усовершенствования не имеют особо большого значения.. .

Ввиду настоящих обстоятельств вопрос об осуществлении каких бы то ни было изменений существующей винтовки следовало бы отложить до окончания войны. Опыт войны может дать ценный материал в дополнение к имеющемуся для более правильного решения означенного вопроса".

Однако к вопросу об изготовлении винтовок Холодовского больше не возвращались, так как после окончания первой мировой войны внимание специалистов-оружейников и руководителей военных ведомств всех крупнейших держав, в том числе и России, было направлено на разработку более совершенного автоматического оружия, которому принадлежало будущее.

Не конверсия, забыли переделать, нарезное.

Олег, Крынкой ты меня просто доканал.. . Не жаль мою слабую центральную нервную систему?
Почту глянь, пж-ста..

Это не Крнка, кажется, Снайдер.

Нда, ошибся, пардон. А какой Снайдер? С-Шнейдера-67, или просто Снайдер-66? Англия или Франция?

Фроловку за 15 килорупий на Онежской продали уже давно. Интересно кому? При всех моих теплых чувствах к таким ружьям- не стоит она столько.. . Теперь там висит (во всяком случае висел в ноябре прошлого года) карамультук 24го или 28го кал. из русского Винчестера. За 24 килорупии.
Иэхххх.. . Спасибо за тему мужики. У меня ситуация примерно как у Стрелка- аналогично тащусь от таких вещей и аналогично хочу скоротать время до нарезняка.. . Деньжат поднакоплю- и буду удочку забрасывать (Стрелок14, не исключено, что нам суждено будет столкнуться рогами на почве оспаривания дудки.. . ) С BadFox-ом в свое время общался на данную тему, но что-то заглохло.
ЗЫ Аккурат 31-го мацал на работе гладкую переделку 32-го кал. из русского Винчестера. Англ. заказъ на стволе, табличка на шейке, и ваще аппарат такой весь из себя растакой... . Мама роди меня обратно.. . Хоть никогда не перся от lever action, но подержал этот кусочек Истории в руках и внутри что-то шевельнулось. Может вместо гладкой ранней моси или Маузера попробовать отрыть такую штуку?

Робин Гад, мосинская или маузеровская фроловка, особо 32 калибру (мосинская лучше 28-го) - то что надо, для начала.
А к Винчестеру тому Абу Жордж присматривался, но поперхнулся от цены.

Вот есче весчица интересная. Мало их осталось.

Вот пара красавиц. Робин Гад и Стрелец, вам такие надо.

Садисты вы.. . Хочется что-то такое, все ж не ММГ!

С уважением, Студент

Садисты вы.. . Хочется что-то такое, все ж не ММГ!

С уважением, Студент

[QUOTE]Originally posted by Черномор:
[B]Вот пара красавиц. Робин Гад и Стрелец, вам такие надо.

Да вот именно эти и достанутся мне и Робин Гаду,а там уж поделим Вот просто хочется эту частицу истории иметь в своем арсенале..

Ага, как же, отдаст Черномор свои фамильные реликвии Да ничего, думаю не оскудела еще наша земля такими дудками. Кто ищет, тот всегда найдет. Ищите и обрящете
2 Student- а что садисты? Неужто у себя на Украине такую не сыщешь? Или ваш апельсиновый вождь решил все оружие запретиить, как в Японии?