Отечественные копии Ballistol, Kano Kroil, Bore Tech Eliminator/Carbon/ и тд.

Alexander29:
Скажите пожалуйста, для мелкашки 22lr, что лучше подойдет HiрPe 22LR Cleaner или HiрPe Rimfire Blend?

Для малокалиберной винтовки нужно по идее 2 средства для чистки :

и 22LRCleaner (для проведения первичной чистки) и HiрPe Rimfire Blend (для проведения генеральной чистки). А еще бы масло типа Kroil для нейтрализации действия Rimfire Blend и для первичной смазки. Я обычно для владельцев малокалиберных винтовок предлагаю следующий набор:

Для малокалиберных винтовок No 3_v100 (по 100 мл) = 2400 р
1) HipPe 22LR Cleaner, пластик + дозаторы / 110 мл - 600р,
2) HipPe Rimfire Blend, пластик + дозаторы / 100 мл - 600р,
3) HipPe Kroil (аналог Kano Kroil), пластик + дозаторы / 100 мл - 600р,
4) HipPe Ballistol, пластик + дозаторы / 100 мл - 600р,

Для малокалиберных винтовок No 3_v250 (по 250 мл) = 4000 р
1) HipPe 22LR Cleaner, пластик + дозаторы / 250 мл - 1000р,
2) HipPe Rimfire Blend, пластик + дозаторы / 250 мл - 1000р,
3) HipPe Kroil (аналог Kano Kroil), пластик + дозаторы / 250 мл - 1000р,
4) HipPe Ballistol, пластик + дозаторы / 250 мл - 1000р.

meshcherlesnayacamera:

Ничего разогревать не нужно. Достаточно комнатной температуры. Вообще разумеется любая химическая реакция будет протекать быстрее в 2-4 раза при повышении температуры на каждые 10 градусов (согласно правилу Вант-Гоффа). Но конечно вряд ли кто-то будет создавать средство для чистки оружия при котором необходимо будет разогревать оружие специально. Такой бизнес рискует потерпеть фиаско.

Но хуже от этого для ствола не будет, если его температура будет существенно выше комнатной? Имею ввиду, химия не станет агрессивнее к самому металлу ствола, а только быстрее прореагирует и вынесет нагар, омеднение и прочие загрязнения.

С Ув.

20GUN13:

Но хуже от этого для ствола не будет, если его температура будет существенно выше комнатной? Имею ввиду, химия не станет агрессивнее к самому металлу ствола, а только быстрее прореагирует и вынесет нагар, омеднение и прочие загрязнения.

С Ув.

Словосочетание "существенно выше комнатной" в данном случае необходимо расшифровать более подробно. если на пару десятков градусов выше комнатной, то на мой взгляд это не существенно.. . и в таком случае действительно металлу ствола ничего не будет, а лишь быстрее прореагирует с медью. А вот если на пару сотен градусов, то затрудняюсь сказать.. . вода все-таки - основа данного химиката. Она кипеть начнет, органические растворители испаряться.. . слабые кислоты и щелочи станут сильными. При такой температуре может уже масса непредвиденных процессов пойти. Как при этом поведёт себя данный состав? не ясно.. . Еще более непонятно нужны ли такие эксперименты со своим личным стволом ? Если чисто для контента, то можно делать всё !

meshcherlesnayacamera:

Словосочетание "существенно выше комнатной" в данном случае необходимо расшифровать более подробно. если на пару десятков градусов выше комнатной, то на мой взгляд это не существенно.. . и в таком случае действительно металлу ствола ничего не будет, а лишь быстрее прореагирует с медью. А вот если на пару сотен градусов, то затрудняюсь сказать.. . вода все-таки - основа данного химиката. Она кипеть начнет, органические растворители испаряться.. . слабые кислоты и щелочи станут сильными. При такой температуре может уже масса непредвиденных процессов пойти. Как при этом поведёт себя данный состав? не ясно.. . Еще более непонятно нужны ли такие эксперименты со своим личным стволом ? Если чисто для контента, то можно делать всё !

Благодарю за ответ. Температура в диапазоне от 50 до 90 гр С.
Как вы правильно заметили, для ускорения времени реагирования химиката с медью, так понимаю, и уменьшится число проходов с патчем.
С уважением.

Если это ради меди то мне кажется нагревать бесполезно. Химия реагирует с поверхностным слоем и достаточно быстро, нагрев не увеличит площадь поверхности меди для реакции)
Я не заметил особой разницы между цветом патча после паузы в 10 минут и в 1 минуту. Поэтому перестал делать долгие паузы между подходами. Да и теоретическая экономия 2-5 патчей с мл средства по сравнению с усилиями по нагреву всего ствола выглядит так себе.

Полировка или обкатка ствола дадут намного больший эффект по скорости чистки как мне кажется.

Stalker404:
Если это ради меди то мне кажется нагревать бесполезно. Химия реагирует с поверхностным слоем и достаточно быстро, нагрев не увеличит площадь поверхности меди для реакции)
Я не заметил особой разницы между цветом патча после паузы в 10 минут и в 1 минуту. Поэтому перестал делать долгие паузы между подходами. Да и теоретическая экономия 2-5 патчей с мл средства по сравнению с усилиями по нагреву всего ствола выглядит так себе.

Полировка или обкатка ствола дадут намного больший эффект по скорости чистки как мне кажется.

Вам не кажется. Так и есть. Полировка - лучший подход для последующих быстрых чисток. Если конечно ствол не имеет каверн в которых всё равно медь застрянет. Вы сделали верное замечание, что реакция гетерогенная, поэтому скорость её будет изменяться не по правилу Вант-Гоффа. Но, разумеется, скорость реакции всё равно возрастёт! (из общих представлений по химии).

По поводу полировки.. . Нормальные производители сразу полируют ствол на производстве (насколкьо мне известно, Proof Research так делает). А подавляющее большинство других стволов которые попадают к нам не полированы. В частности, нержавейку вообще желательно сразу полировать (от любого производителя). Это особенность эксплуатации стволов из нержавеющих сталей (а-ля 416 ая). Например, часто стрелки смотрят в бороскоп и удивляются откуда там берётся нагар после долгих чисток разными средствами от нагара. (Да я и сам удивлялся !). На самом деле то, что мы принимаем за нагар, зачастую, им не является. Но это совсем другая история...

20GUN13:
Благодарю всех за ответы, но у меня ранний советский СКС, за который и веду разговор, полировка для него - как массаж деревянной ноги, ствол в кавернах, смотрел лично бороскопом, поэтому чистка - дать ему пожить подольше. Вот и подумалось, что доп. нагрев поможет вымыть продукты со всех кариесных полостей в стволе, что бы тормознуть дальнейшие процессы во время хранения после. Про экономию тут речи нет. Просто нравится мне это произведение искусства С.Г. Симонова.
С Уважением

Выковыривать медь из каверн дело не благодарное. Вам проще просто маслом ствол залить обильно. Тем самым предотвратить поступление кислорода и, следовательно, остановить коррозию. Вот и всё.. .

Обновление в наборах для чистки. Изменилась тара. Появились дозаторы на всех флаконах без исключения. При этом я оставил возможность приобретения в старой таре по прежней цене (см. "альтернативные варианты тары").

Для нарезного оружия набор No 1_v100 (по 100 мл) = 2400 р
1) HipPe Kroil (аналог Kano Kroil), пластик + дозаторы / 100 мл - 600р,
2) HipPe Ballistol, пластик + дозаторы / 100 мл - 600р,
3) HipPe Eliminator, пластик + дозаторы / 100 мл - 600р,
4) HipPe C4 Carbon Remover, пластик + дозаторы / 100 мл - 600р,

Для нарезного оружия Набор No 1_v250 (по 250 мл) = 4000 р
1) HipPe Kroil (аналог Kano Kroil), пластик + дозаторы / 250 мл - 1000р,
2) HipPe Ballistol, пластик + дозаторы / 250 мл - 1000р,
3) HipPe Eliminator, пластик + дозаторы / 250 мл - 1000р,
4) HipPe C4 Carbon Remover, пластик + дозаторы / 250 мл - 1000р,

Для гладкого ствола набор No 2_v100 (по 100 мл) = 3000 р
1) HipPe C4 Carbon Remover, пластик + дозаторы / 100 мл - 600р,
2) HipPe Shotgun Blend, пластик + дозаторы / 100 мл - 600р,
3) HipPe 22LR Cleaner, пластик + дозаторы / 110 мл - 600р,
4) HipPe Kroil (аналог Kano Kroil), пластик + дозаторы / 100 мл - 600р,
5) HipPe Ballistol, пластик + дозаторы / 100 мл - 600р,

Для гладкого ствола набор No 2_v250 (по 250 мл) = 5000 р
1) HipPe C4 Carbon Remover, пластик + дозаторы / 250 мл - 1000р,
2) HipPe Shotgun Blend, пластик + дозаторы / 250 мл - 1000р,
3) HipPe 22LR Cleaner, пластик + дозаторы / 250 мл - 1000р,
4) HipPe Kroil (аналог Kano Kroil), пластик + дозаторы / 250 мл - 1000р,
5) HipPe Ballistol, пластик + дозаторы / 250 мл - 1000р,

Для малокалиберных винтовок No 3_v100 (по 100 мл) = 2400 р
1) HipPe 22LR Cleaner, пластик + дозаторы / 110 мл - 600р,
2) HipPe Rimfire Blend, пластик + дозаторы / 100 мл - 600р,
3) HipPe Kroil (аналог Kano Kroil), пластик + дозаторы / 100 мл - 600р,
4) HipPe Ballistol, пластик + дозаторы / 100 мл - 600р,

Для малокалиберных винтовок No 3_v250 (по 250 мл) = 4000 р
1) HipPe 22LR Cleaner, пластик + дозаторы / 250 мл - 1000р,
2) HipPe Rimfire Blend, пластик + дозаторы / 250 мл - 1000р,
3) HipPe Kroil (аналог Kano Kroil), пластик + дозаторы / 250 мл - 1000р,
4) HipPe Ballistol, пластик + дозаторы / 250 мл - 1000р,

В жестяной таре а-ля "евробаллон"
1) HipPe Ballistol / 500 мл - 2000р,
2) HipPe Kroil / 500 мл - 2000р,

Для мойки гильз в УЗ или галтовке
1) HipPe The Case Shines Cleaner 1000 мл - 2000р,
2) HipPe The Case Shines Cleaner 200 мл - 700р.

Очень интересным оказался химикат под названием HipPe 22LR Cleaner . Эта такая жидкость со сладковатым запахом, которая прекрасно удаляет всякую грязь при чистки механизмов оружия. А поскольку флакон снабжён пульверизатором, то довольно легко чистить всякие труднодоступные места и пружины. Для чистки полуавтоматических ружей и карабинов просто незаменимая штука ! Несколько недель назад я этим средством вычистил в ноль СКС + 3 калашмата, которые не чистили - никогда ! При этом затратил не так уж много времени (около 1,5 часа). А это так-и о многом говорит.. . расход 22LR Cleaner правда оказался существенным. Если и брать, то сразу, минимум, 250 мл флакон.

P.S. Я понимаю, что разрабатывался HipPe 22LR Cleaner изначально под первичную чистку "мелкашек", духовых ружей и пистолетов. Но реальность такова, что у него оказалось несколько расширенное применение. И это хорошо!

Кстати по поводу керамических масел, искал себе замену waffencare и наткнулся на распродажу остатков Fluna tec в кольчуге.
Их Ceramic gun coating во всяком случае по тактильным ощущениям очень похож. Тоже скользкая пленка и надолго.

Stalker404:
Кстати по поводу керамических масел, искал себе замену waffencare и наткнулся на распродажу остатков Fluna tec в кольчуге.
Их Ceramic gun coating во всяком случае по тактильным ощущениям очень похож. Тоже скользкая пленка и надолго.

Вообще вся керамика в керамических масла одна и та же - нитрид бора гексагональный. Продаётся мешками. В моторных маслах то же самое. Так что в этом смысле они все одинаковые. А вот в самом масле нюансов много может быть. Я имею ввиду как само выбранное базовое масло, так и всякие металлокомплексные ингибиторы, органические ингибиторы, эфиры, всякие производные нафталинов, бензола и еще куча-куча всего. Полимеры даже могут встречаться специфические.

Вообще тема масел - самая сложная. Масла просто сложно анализировать и испытывать. В них просто уйма закрытой информации, которая не отображается даже в патентах. Только опыт и очень кропотливый труд.

Получил сегодня заказ от вас , просто нет слов!! , каждая бутылочка ещё дополнительно в герметичном пакете, такой подход к своей работе просто фантастический.
Огромное спасибо !

Баррикады и керамика не появились? К тестам готов, сезон начался... .

AlekSnat79:
Получил сегодня заказ от вас , просто нет слов!! , каждая бутылочка ещё дополнительно в герметичном пакете, такой подход к своей работе просто фантастический.
Огромное спасибо !

Это Вам спасибо за заказ и доверие !

Денс75:
Баррикады и керамика не появились? К тестам готов, сезон начался....

Здравствуйте ! Нет.. . что-то с этим пока туго. Очень не простой эта тематика оказалась. Как бы сделать.. . "как у всех" я и сейчас могу сделать , но хочет сделать все-таки лучше всех и чтобы даже сомнений не было в этом (с обязательными испытаниями в солевой камере). + Прошу учесть, что я еще пару месяцев назад о консервационных маслах вообще никакого понятия не имел. Учусь по ходу дела.

Я только заканчиваю анализ имеющихся масел на нашем рынке. Все масла проанализировать , разумеется, не получится, но где-то 1/4 от имеющихся в продаже + иностранные уже проанализировал. Состав установлен.

Все обсуждения и спектры я пока выкладываю по ходу дела в телеграмм в группе "Оружейная Химия" (https://t.me/Orugeinaya_Ximiya ). Ничего не скрываю. Как есть , так и говорю.

Выводы напишу по завершению исследования.

Всем, кому интересно следить за этим, лучше присоединиться и наблюдать в группе. Выкладываю практически каждый день какую-то новую информацию по маслам.

Если Вы будете задавать вопросы в группе, то отвечу в меру своих знаний.

Вот фото 3/4 части тех масел, которые я сейчас анализирую:

Отлично работает!

Good Karabiner:
Отлично работает!

Благодарю Вас за обратную связь. Кстати, в данном случае я не стал ничего менять в оригинальном составе Bore Tech Shotgun Blend. Этот состав на 100% идентичен оригинальному.

Средство для мойки гильз в галтовке или УЗ мойке
1) HipPe The Case Shines Cleaner 1000 мл - 2000р,
2) HipPe The Case Shines Cleaner 200 мл - 700р.

Я чего хотел сказать то ? ...

Хотел бы обратить Ваше внимание (если Вы еще не пользовались этим составом).
Не забудьте точно следовать инструкции (лучше всего печатной. Она свежее. Инструкция прилагается) !
Прошу Вас не забывать про то, что смесь эта двухкомпонентная (второй компонент - катализатор в виде белого
микрогранулированного осадка). Без катализатора работать не будет ! А оседает он очень быстро.
Поэтому необходимо хорошо взболтать и именно мгновенно вылить в ёмкость для дальнейшего разбавления,
чтобы катализатор не успел осесть и обязательно туда попал! Мойку в УЗ проводить без нагрева . Перегревать смесь выше +45С не рекомендуется !!!
Конечно этот состав больше всего подходит для ротационных моек, но в УЗ им тоже моют успешно.
Просто необходимо соблюдать эти нехитрые требования.

P.S. Латунные гильзы после мойки этим состав НЕ ТЕМНЕЮТ годами !!!
Даже после выстрелов из помытых таким способом гильз, дальнейшие циклы мойки протекают заметно легче и быстрее. Гильзы меньше загрязняются.

P.P.S. Если Вы все-же решили мыть в УЗ, то я рекомендую в металлическую ванну УЗ мойки наливать обычную воду, чтобы заполнить основной объем мойки, а гильзы и средство помещать в пластиковый контейнер или любую пластиковую посуду из полиэтилена. Погрузить контейнер в воду и таким образом мыть. Вода прекрасно проводит УЗ излучение. При этом гильзы не контактируют с металлом ванны или металлической сеткой. Следовательно, не образуется гальванической пары и они не становятся "пятнистыми" . К сожалению такие моменты бывают .. . особенно с гильзами некоторых фирм. Связано это с чистотой латунного сплава. Потом удалить эту "пятнистость" будет очень сложно. Только в ротационной мойке с иглами ! Всё дело в защитном слое, который образуется после применения средства HipPe The Case Shines Cleaner. Этот слой защищает поверхность латуни от действия практически всех химикатов. Даже очень агрессивных. Его очень сложно удалить.

Всё это Вас не должно отпугивать. Конечный эффект того стоит !

Заказал химии чутка, все пришло в лучшем виде!

Понаблюдаю.

Подскажите , если использовать Для нарезного оружия Набор No 1_v250 (по 250 мл) = 4000 р , то в какой последовательности рекомендуете им работать?

раньше пользовался Treal-M , ваша химия получше будет?

black:
Подскажите , если использовать Для нарезного оружия Набор No 1_v250 (по 250 мл) = 4000 р , то в какой последовательности рекомендуете им работать?

раньше пользовался Treal-M , ваша химия получше будет?

Здравствуйте !
Наверное это будет с моей стороны не объективно, если я скажу, что мой состав лучше.. . Но точно не хуже!

Последовательность чистки такая:

для нарезного -
1) Элиминатором удаляем медь и нагар (по инструкции),
2) Кроил'ом нейтрализуем остатки элиминатора и проводим первичную смазку ствола изнутри (можно и снаружи смазать).
Излишки смазки удаляем салфеткой.
3) баллистолом обрабатываем сверху металлические части. Излишки также удаляем.
Через некоторое время тонкая плёнка баллистола омыляется и создаёт довольно надёжную защиту от влаги.
Можно им обработать и дерево (если оно не лакированное).

(!) Вместо элиминатора можно применять C4 Carbon Remover. Особенности этого состава описаны в инструкции. Если стреляете часто, то удалять постоянно медь не стоит. Это снизит кучность и повлияет на первые 1-3 выстрела.
Поэтому если Вы пристреляли оружие и скоро пойдёте на охоту, то, во избежание "холодного отрыва", лучше применить
карбон вместо элиминатора.

Кроме того, "Карбоном" чистят газоотводный механизм. И вообще все части, где есть нагар.. . В том числе можно удалить "карбоновое кольцо" около казённой части и углеродные отложения, которые могут остаться после применения Элиминатора.
Карбоном можно заливать "банку" и оставлять на ночь. Сливать, промывать водой и сушить. Большую часть нагара, скорее всего, удалит.

Так же "карбоном" чистят сильно загрязненные стволы гладкоствольного оружия (в том числе полуавтоматы). Удаляет нагар, свинец и пр.
Затем нужно обязательно пройтись Kroil для нейтрализации щелочных остатков.

(Для повседневной чистки гладкоствольного оружия используют Shotgun Blend)

(!!!! ОСТОРОЖНО) Carbon и Eliminator могут размягчать некоторые типы порошковых красок.
При попадании на окрашенные поверхности - незамедлительно вытереть насухо!

Принял. Благодарю за исчерпывающий ответ.
Закажу сегодня на авито +химию для мытья в уз ванне

Сегодня наконец то добрались руки до анализа масел.

Лежал вот такой образец масло "Тубкозуб МОК-5".
Куплено за 900 р + доставка. Вообще довольно дорого.

Говорили, что "вообще крутой" !

Ну раз говорят, то необходимо проверить.

Проверяем!

1) Сожгли его.. . зольного остатка почти нет. Сгорел полностью. Это уже напрягло. Типа нет добавок (антикоррозионных, противозадирных, противоизносных и пр). С другой стороны, для оружейного масла это не так важно , да и современные добавки не обязательно содержат зольные остатки.

Ну ладно...

2) Снимаем спектр на ИК спектрометре и сравниваем его со спектром Трансформаторного масла.

3) Вот наложение 2ух спектров (МОК-5 и Трансформаторное масло).

зелёным цветом обведены сигналы от МОК-5, которые отличаются от трансформаторного масла. Но эти сигналы все относятся к эфирам группам. Учитывая, что оно приятно пахнет, то это что-то типа отдушки от диффузоров.

А больше ничего .

Вывод:

Масло "трубкозуб мок-5" соответствует обычному трансформаторному маслу + содержит ароматизатор (какой то сложный эфир) (на спектре выделен зеленым цветом). Больше это масло ничего не содержит. Можно посчитать его себестоимость, но это довольно глупое занятие. Себестоимость здесь складывается не из масла, а из баллончика и наклейки.

Хорошо это или плохо ? Не мне судить.. . Замечу лишь, что цена высоковата. За такую цену "KUDO оружейное" или "Тайга щелочное" будут заметно дешевле с тем же эффектом.

P.S. Это я еще не начал анализировать их средство для удаления меди.

Всем добрый день!
Спасибо автору за комплект!
Заказывал комплект "Для нарезного оружия Набор No 1_v250" + докупил пасту iosso.
Вчера пробовал только Kroil, Ballistol, Eliminator, и, соответственно, пасту.
Подопытный был СКС 1953 года. Чистка с бороскопом teslong.
Такой чистки СКС еще не видел)))
Ствол заблестел, но вскрыли то ли раковины, то ли коррозия на краях нарезов. Не знаю можно ли это вообще убрать на стволе, которому 71 год..

На очереди на чистку Benelli ARGO. Если интересно - сделаю с фото до/после.

Еще раз спасибо автору за комплект!!!
Всем удачи!

Читаю и диву даюсь) Может я не разбираюсь в чём то, но много лет чистил служебное оружие ( и длинное и короткое ) обычным маслом. Иногда после особо жёстких условий эксплуатации мешали масло с керосином , заливали оружие на ночь и утром вычищали обычным же маслом. Самым обычным, иногда отработкой. Короткий ствол вообще регулярно чищу тем же маслом. И внешне и внутри . Итог : все чисто, ничего не облезло, местами на коротком стволе начало уходить воронение, но это от новых пластиковых кабур. А так и ствол и все остальное в отличном состоянии. Все работает. И замечу, я это делаю 15 лет. Зачем эти все извращения?) Некуда деньги выбрасывать?) Или как площадка для проталкивания и продажи с целью заработка?) Ну не понимаю.
P.S. Идём в ногу со временем, начали использовать масло в баллончике тайга))) Оно просто удобнее чем лить из пластиковой двушки на тряпку. Не более того.

обычным маслом.

Лаконично.
Ту не так давно похоже прапор торговал маслом таким же.
На вопрос что за масло, отвечал как положено служивому "из бочки".))))

Всем привет!
Если бы я не купил бороскоп для проверки при покупке нарезного - может быть и бед бы не знал)))
Смотришь в ствол после чистки ершиками и маслом без бороскопа - все чисто, все блестит. В бороскоп смотришь - вообще другая картина..

Это еще что.. . в масло "Тайга" хотя бы газа добавили и ароматизатора.
Правда оно вовсе не щелочное , как написано,а самое обыкновенное нейтральное.

Но цена у него не высокая. А вот Треал-м Универсальное - это чистейшее трансформаторное масло. Практически незамутненное каким-то серьезными присадками. Ну так .. . чуток. Амидов жирных кислот туда чуть-чуть добавили "для запаха", что называется. Ни на что не влияет.

Вот ИК-спектр в сравнении с трансформаторным маслом.

Совпадение почти 100%.

Вот это я понимаю, Бизнес !

ego333a:
Всем привет!
Если бы я не купил бороскоп для проверки при покупке нарезного - может быть и бед бы не знал)))
Смотришь в ствол после чистки ершиками и маслом без бороскопа - все чисто, все блестит. В бороскоп смотришь - вообще другая картина..

У меня товарищ так в машине, так как первое авто, во все щели лезет. Купил себе приблуду для заглядывания в цилиндры, ну соотвественно увидел там ужасный ужас ( с его слов) и сделал капиталку за 200 тыс, а в авто пробега было 80 тыс, Киа Рио, езди еще столько же три раза. После капиталки через время опять залез и опять расстроился. Отсюда и говорят не трогай то что нормально работает))) В меру конечно, но в целом это так)

Serrrrrega:
Это еще что.. . в масло "Тайга" хотя бы газа добавили и ароматизатора.
Правда оно вовсе не щелочное , как написано,а самое обыкновенное нейтральное.

Но цена у него не высокая. А вот Треал-м Универсальное - это чистейшее трансформаторное масло. Практически незамутненное каким-то серьезными присадками. Ну так .. . чуток. Амидов жирных кислот туда чуть-чуть добавили "для запаха", что называется. Ни на что не влияет.

Вот ИК-спектр в сравнении с трансформаторным маслом.

Совпадение почти 100%.

Вот это я понимаю, Бизнес !

Главное красивая этикетка и правильный текст. Ну и реклама )

Отличная химия пользуюсь 2 года

если из оружия стреляешь раз в год, то можно и маслом чистить

user_30665:
Читаю и диву даюсь) Может я не разбираюсь в чём то, но много лет чистил служебное оружие ( и длинное и короткое ) обычным маслом. Иногда после особо жёстких условий эксплуатации мешали масло с керосином , заливали оружие на ночь и утром вычищали обычным же маслом. Самым обычным, иногда отработкой. Короткий ствол вообще регулярно чищу тем же маслом. И внешне и внутри . Итог : все чисто, ничего не облезло, местами на коротком стволе начало уходить воронение, но это от новых пластиковых кабур. А так и ствол и все остальное в отличном состоянии. Все работает. И замечу, я это делаю 15 лет. Зачем эти все извращения?) Некуда деньги выбрасывать?) Или как площадка для проталкивания и продажи с целью заработка?) Ну не понимаю.
P.S. Идём в ногу со временем, начали использовать масло в баллончике тайга))) Оно просто удобнее чем лить из пластиковой двушки на тряпку. Не более того.

после такого же ответственного в чистке оружия пришлось на карабине поменять ствол, при покупке прогнал тряпку у были чутка видны небольшие потемнения но после нормальной химии из ствола вытравил кучу меди и вылезли приличные раковины. со слов продавца при покупке - у военных чистка оружия в крови .. .

Дима43:
если из оружия стреляешь раз в год, то можно и маслом чистить

Чушь. Стреляем много и часто. И все отлично.

AlekSnat79:

после такого же ответственного в чистке оружия пришлось на карабине поменять ствол, при покупке прогнал тряпку у были чутка видны небольшие потемнения но после нормальной химии из ствола вытравил кучу меди и вылезли приличные раковины. со слов продавца при покупке - у военных чистка оружия в крови .. .

Ну я на личном опыте на протяжении 15 лет так делаю. И ствол чистый. Может дело в качестве , на ак стволы лучше чем на гражданских карабинах, хз. ПМ, ПЯ - та же песня. Нет никаких изысков. Масло из бутылки. Всё.
Кто то пылинки сдувает и на ствол через приборы смотрит в надежде найти коррозию, а кто то со стволом работает и знает о чем говорит.