Guns.ru Talks
Уход за оружием
Химия своими руками

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Химия своими руками
Фомич64
18-4-2022 22:25 Фомич64 персональное сообщение Фомич64 Цитирование
перемещено из Снаряжение патронов


В связи с прыжками цен хочу замесить жижу-аналог Баллистола или чего-то подобного для размягчения освинцовки ствола и нейтрализации нагара. Сейчас после охоты в стволы пшыкаю Баллистолом, раньше Армистолом, но баллончик заканчивается, а новый покупать за бешеные деньги сильно ломает.
Цель залить стволы после стрельбы нейтрализующим маслом с потенциалом размягчения освинцовки, чтобы потом дома через 12-20 часов легче было чистить. Пока Баллистол показал себя лучшим подобным средством. Знает ли кто его точный состав и делал ли его аналог?
Пока вижу микс моторного масла или веретенки с чем-то щелочным типа Крота. Но в Кроте большой % воды, что плохо.
Есть у кого какие идеи-наработки?
Заранее спасибо за ответы.
Фомич64
18-4-2022 23:09 Фомич64 персональное сообщение Фомич64 Цитирование
quote:
Originally posted by Gennadij13:

Щелоч" крот"- смерть аллюминиевой коробке полуавтомата.

Я когда в стволы двудулки или в ствол п\а пшикаю, то с обоих концов ствол затычками затыкаю, чтобы чехол не пачкать маслом. До ствольной коробки п\а у меня "ядреная жижа" не дотекает.
quote:
Originally posted by Gennadij13:

очиститель карбюратора


Есть такой, но не прижился у меня, для удаления освинцовки слаб.
На Ютьюбе глянул их "рецепты", но до безумия разные там баллистолы.
amster21
18-4-2022 23:27 amster21 персональное сообщение amster21 Цитирование
quote:
Фомич64

Сделал себе "Филистол" по рецепту с ютуба , аналог БАЛЛИСТОЛА (якобы ???) . Стволы чистил... чистятся...
Но освинцовки в них не было...
https://www.youtube.com/watch?v=uXtCaNWW4pc
Фомич64
18-4-2022 23:51 Фомич64 персональное сообщение Фомич64 Цитирование
quote:
Originally posted by amster21:

Сделал себе "Филистол" по рецепту с ютуба , аналог БАЛЛИСТОЛА (якобы ???) . Стволы чистил... чистятся...
Но освинцовки в них не было...

Этот рецепт самый простой, сейчас под рукой только скипидара нет. Найду - замесю. Другие рецепты масло греют до 90градС и бюретками олеиновое масло и спирты отмеряют. Начну с простого, тем более там Филл про пользу скипидара, как мега-отшелушивателя освинцовки вещает.
Спасибо за наводку.
quote:
Originally posted by amster21:

Но освинцовки в них не было...


У меня в нижнем стволе всегда случается освинцовка от б\к дисперсанта. Родной Баллистол, если сразу залить в стволы, справляется с ней на ура.
quote:
Originally posted by Gennadij13:

Очиститель - хай гир


В смысле очиститель для карбов?
aggafon
19-4-2022 04:59 aggafon персональное сообщение aggafon Цитирование
quote:
Originally posted by Фомич64:

У меня в нижнем стволе всегда случается освинцовка от б\к дисперсанта. Родной Баллистол, если сразу залить в стволы, справляется с ней на ура.


Был у меня такой,никакую освинцовку он не разъедает,чтоб ее снять надо ершом пошурудить.
В автомагазине сейчас навалом баллончиков многоцелевых,проникающих смазок,на основе керосина и прочего,нах.этот баллистол не уперся
Gtnh
19-4-2022 06:47 Gtnh персональное сообщение Gtnh Цитирование
Для чистки нарезного пробовал Димексид (из аптеки) - с нагаром справляется очень не плохо. Разработан для хим. оружия для улучшения всасываемости через кожу, применяется для компрессов
Efrem PFR
19-4-2022 08:15 Efrem PFR персональное сообщение Efrem PFR Цитирование
Я вот таким пользуюсь последнее время, раньше использовал только баллистол. https://www.ak74m.ru/catalog/m...l-sprey-210-ml/
На мой взгляд нагар и освинцовку удаляет заметно лучше, но воняет сильнее.
dvegorov
19-4-2022 09:30 dvegorov персональное сообщение dvegorov Цитирование
Использую состав для удаления нагара Треал-М 2945, очень понравился, не воняет, не дорого, работает очень хорошо, но долго его в стволах оставлять точно не стоит. Не реклама, просто свой опыт.
Фомич64
19-4-2022 10:23 Фомич64 персональное сообщение Фомич64 Цитирование
quote:
Originally posted by aggafon:

Был у меня такой,никакую освинцовку он не разъедает,

Про разъедает я не писал (разъедать, другими словами растворять химически инертный свинец, задача не простая), я писал, что Баллистол отшелушивает свинец от стенок ствола, если сразу после охоты брызнуть его в ствол. Через неск.часов одного легкого прохода ершиком\вишером уже достаточно для полного удаления освинцовки. Если СРАЗУ ПОСЛЕ СТРЕЛЬБЫ не брызнуть Баллистолом, то мне приходится раз 5 с пристрастием проходить ершиком для аналогичного результата.
quote:
Originally posted by aggafon:

нах.этот баллистол не уперся

За те деньги, что за него просят сегодня, действительно не уперся. Об том и тема.
quote:
Originally posted by Gtnh:

Для чистки нарезного пробовал Димексид (из аптеки) - с нагаром справляется очень не плохо.

Ядреная химия, на раз растворяет резинки и разные покрытия - краску, лаки. ДВС им хорошо промывать от застарелых лаков, если поддон картера не окрашен, как, например, у Ниссанов поддоны окрашены изнутри и димексид легко сносит эту краску. Как он с освинцовкой справится надо пробовать. Спасибо за идею.
Фомич64
19-4-2022 10:41 Фомич64 персональное сообщение Фомич64 Цитирование
quote:
Originally posted by Gennadij13:

Смысл щелочи(крота)? От остатков при выстреле от современных порохов кислота не образуется

Современный бездымные пороха на основе пироксилина\нитроглицерина, при горении которых образуются окислы азота (NO\NO2). С водяными парами атмосферы получается аккурат азотная и азотистые кислоты. В результате любого горения (окисления) образуются кислые продукты (оксиды).
Щелочь нужна для моих целей (брызнуть в стволы сразу после стрельбы).
Фомич64
19-4-2022 11:03 Фомич64 персональное сообщение Фомич64 Цитирование
quote:
Изначально написано Efrem PFR:
Я вот таким пользуюсь последнее время, раньше использовал только баллистол. https://www.ak74m.ru/catalog/m...l-sprey-210-ml/
На мой взгляд нагар и освинцовку удаляет заметно лучше, но воняет сильнее.

Почитал его характеристики и св-ва - "Нейтрализует действие щелочных составов." Т.е. оно кислотное. Для борьбы с лаками\нагарами, наверно, самое то, но мне для моих целей хотелось бы щелочное масло.
Внимательно посмотрел на Ютьюбе рецепты типа "фирменных" 100% Баллистолов. Там у них получается слегка кислый рН - 6. Но мой рабочий проверенный Баллистол из магазина имеет рН более 8. И у некоторых Ютьюберов тоже магазинный Баллистол имеет рН 8-9. Там, где рН ниже 8 (кислее) - там либо подделка, либо левая кустарщина.
Для пшикнуть в стволы сразу после стрельбы нужна щелочь, для меня это аксиома.
Для отмочить\отшелушить освинцовку, наверно, подойдет скипидар с керосином. Ну, и вазелиновое масло, как основа, оно у всех фигурирует в их баллистолообразных смесях.
Осталось только придумать, как рН в щелочь двинуть у искомого скипидаро-керосино-вазелинового масла. Хозяйственое мыло 72% которое, мелко покрошить? Аммиак из нашатыря?

edit log

Фомич64
19-4-2022 12:27 Фомич64 персональное сообщение Фомич64 Цитирование
quote:
отмывая водой десяток гильз

В гильзе порох, а не пороховые газы. Пороховые газы преимущественно в стволе расширяются, где основное окисление продуктов горения и происходит.
Сколько воды у Вас ушло на 10 гильз? Стакан? Пол литра? Это кол-во нейтральной воды не может точно и наглядно уловить изменение кислотности от сгоревшего пороха. Сравните ваши пол литра и пару капель влаги из атмосферы, изменение рН в вашем пол литре и в паре атмосферных капель. Пара атмосферных капель дадут мега-кислоту в конденсате на стенке ствола, а пол литра воды не уловят ту разницу, тем более, если тестить китайскими полосками.
2 грамма пороха сгорают и дают КИСЛЫЕ продукты горения - оксиды азота плюс органические кислоты от окисления длинных не пронитрованных цепочек целлюлозы, зачем спорить с очевидным?

edit log

Фомич64
19-4-2022 13:08 Фомич64 персональное сообщение Фомич64 Цитирование
quote:
Originally posted by Gennadij13:

Ну если в гильзе продуктов горения нет - то .....

В стволе их больше и конденсата всего капля на весь длинный ствол, а не полобъема гильзы.
Вы реакцию взрывного горения нитроцеллюлозы видели? Там мало кислотообразующих продуктов? О чем спор?

edit log

Фомич64
19-4-2022 13:20 Фомич64 персональное сообщение Фомич64 Цитирование
quote:
Originally posted by Gennadij13:

Я больше прибору верю ...


Как рН измеряли?
aggafon
19-4-2022 14:45 aggafon персональное сообщение aggafon Цитирование
quote:
Originally posted by Фомич64:

я писал, что Баллистол отшелушивает свинец от стенок ствола, если сразу после охоты брызнуть его в ствол. Через неск.часов одного легкого прохода ершиком\вишером уже достаточно для полного удаления освинцовки. Если СРАЗУ ПОСЛЕ СТРЕЛЬБЫ не брызнуть Баллистолом, то мне приходится раз 5 с пристрастием проходить ершиком для аналогичного результата.


У меня он не отшелушивал ничего,да и с какой стати он какой то особенный из за цены?
последние лет 10 баллончики с ершом чистят не хуже,да и от твердой дроби го..на меньше,хоть и патроны в основном без контейнеров.

edit log

Фомич64
19-4-2022 15:44 Фомич64 персональное сообщение Фомич64 Цитирование
quote:
Originally posted by aggafon:

У меня он не отшелушивал ничего,

А Вы на ночь (на 12-24 часа) заливали его в ствол? Это ключевое, т.к. если не замачивать ствол в баллистоле, то разницы с обычным маслом нет. После отмокания в Баллистоле освинцовка у меня слетает одним проходом, без 12-часого "замачивания" надо раз 5-6 ершиком проходить с усилием.
quote:
да и с какой стати он какой то особенный из за цены?

В том и была цель моего вопроса - что это за секретные составляющие Баллистола.
В инете полно его рецептов, но все разные! Самые прошаренные химики пишут, что в качестве растворителя-пропеллента там есть нитрометан и что за щелочное число отвечает аммиак.
aggafon
19-4-2022 16:08 aggafon персональное сообщение aggafon Цитирование
quote:
Originally posted by Фомич64:

А Вы на ночь (на 12-24 часа) заливали его в ствол? Это ключевое, т.к. если не замачивать ствол в баллистоле, то разницы с обычным маслом нет. После отмокания в Баллистоле освинцовка у меня слетает одним проходом, без 12-часого "замачивания" надо раз 5-6 ершиком проходить с усилием.


Я освинцовку удаляю за 5мин.без замачивания и всякой химией
проблемы были как очистить ствол очень давно,когда только начинал ходить на охоту

edit log

Фомич64
19-4-2022 16:34 Фомич64 персональное сообщение Фомич64 Цитирование
quote:
Originally posted by aggafon:

Я освинцовку удаляю за 5мин.без замачивания и всякой химией

А я с замачиванием и за 5 секунд. В этом вся разница.
aggafon
19-4-2022 17:29 aggafon персональное сообщение aggafon Цитирование
quote:
Изначально написано Фомич64:

А я с замачиванием и за 5 секунд. В этом вся разница.

у меня как раз проблем с освинцовкой и смазкой нет, я их и не создаю на пустом месте,в поисках супер-пупер там чего то
А двудулку иной раз и моторным маслом смазываю.

edit log

Vovan 81
21-4-2022 11:41 Vovan 81 персональное сообщение Vovan 81 Цитирование
quote:
Изначально написано Фомич64:

Почитал его характеристики и св-ва - "Нейтрализует действие щелочных составов." Т.е. оно кислотное. Для борьбы с лаками\нагарами, наверно, самое то, но мне для моих целей хотелось бы щелочное масло.
Внимательно посмотрел на Ютьюбе рецепты типа "фирменных" 100% Баллистолов. Там у них получается слегка кислый рН - 6. Но мой рабочий проверенный Баллистол из магазина имеет рН более 8. И у некоторых Ютьюберов тоже магазинный Баллистол имеет рН 8-9. Там, где рН ниже 8 (кислее) - там либо подделка, либо левая кустарщина.
Для пшикнуть в стволы сразу после стрельбы нужна щелочь, для меня это аксиома.
Для отмочить\отшелушить освинцовку, наверно, подойдет скипидар с керосином. Ну, и вазелиновое масло, как основа, оно у всех фигурирует в их баллистолообразных смесях.
Осталось только придумать, как рН в щелочь двинуть у искомого скипидаро-керосино-вазелинового масла. Хозяйственое мыло 72% которое, мелко покрошить? Аммиак из нашатыря?

А разве керосин не щелочной? Любая автосинтетика тоже щёлочь.

А балистол от Фила, вонючий ужас. Нафиг.

Фомич64
2-5-2022 12:13 Фомич64 персональное сообщение Фомич64 Цитирование
quote:
Originally posted by Vovan 81:

Любая автосинтетика тоже щёлочь.

Слабая щелочь, да, там щелочное число пакетом присадок регулируют, в описании моторных масел прописывают это. Кстати, у Лукойла Люкс и Армортек щелочность одна из самых высоких. Наверно, и такой щелочи хватит.
quote:
А балистол от Фила, вонючий ужас.

Там скипидар, думаю, запаха добавляет.
Пока остановился на моторной синтетике (Мотюль на эстерах) плюс керосин для лучшего проникновения эстерного масла под свежую освинцовку. Эстеры, сами по себе очень активные (поляризованные) элементы, буду эту смесь сразу после стрельбы пшыкать. Скипидар лень покупать, замесил то, что есть под рукой.

edit log

Guns.ru Talks
Уход за оружием
Химия своими руками