Guns.ru Talks
Уход за оружием
Лак для воронения (Фосфатный лак)

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Лак для воронения (Фосфатный лак)

belty
P.M. Ц
16-2-2021 19:17 belty
Лак сделан по классической (для Ижмаша и Советской Армии, разработанной в 1960-х годах) технологии на основе нигрозина и поливинилбустираля. Во времена СССР им покрывались автоматы типа АКМ (с 1962 года), АК-74, карабины 'Сайга', позже 'Вепрь', МР-153/155 и т.д., а также все оружие, проходившее капремонт, устранялись потертости заводского воронения в ходе эксплуатации оружия. Пузырек стеклянный, 30 мл, поскольку пластик для хранения данного вещества (по опыту) нежелателен - фото 1. На фото 2 показана ручка разводного ключа до- и после 4-х кратного нанесения лака и запекания при температуре 180 градусов. Последнее фото сделано после обжига ручки разводного ключа при температуре 500-800 градусов (газовая плита, на фото видны следы выжигания-побежалости, чтобы было понятно, что краска не пузырится и не выгорает, как и положено по технологии). Пузырька 100 миллилитров хватает для двух-четырехкратного покрытия с запеканием минимум одной единицы оружия ПОЛНОСТЬЮ. Пузырек 100 миллилитров - 300 рублей, 250 - 650. Отправка из Омска почтой только по 100 и 250 мл Данным лаком можно покрывать не только железо, а, кроме того, алюминий, нержавеющую сталь, углеродистые стали, чугун, а также латунь, бронзу и медь.

Вот что по поводу фосфатно-лакового покрытия написал А. А. Малимон в книге "Отечественные автоматы (записки испытателя-оружейника)": (МО РФ, 2000): "Длительные поиски эффективного антикоррозионного покрытия других деталей автомата закончились в начале 60-х годов внедрением в производство АКМ фосфато-лакового покрытия, показавшего в десятки раз более высокую антикоррозионную стойкость по сравнению с существовавшим до этого оксидным покрытием. Новое покрытие обеспечивало и лучшую сохранность оружия при длительном хранении в состоянии консервации".

belty
P.M. Ц
16-2-2021 19:20 belty
Старую тему модератор снес за ненадлежащее место для размещения. Поэтому с его благословления размещаю в указанном им месте. И повторяю фото - сам лак 30 мл
click for enlarge 960 X 1280 103.3 Kb

Рукоятка разводного ключа ДО нанесения лака

click for enlarge 1707 X 1280 183.3 Kb

belty
P.M. Ц
16-2-2021 19:23 belty
После нанесения
click for enlarge 1136 X 852 85.0 Kb


И после запекания при температуре ок 180 градусов. Видно следы побежалости на ключе

click for enlarge 1136 X 852 50.3 Kb

belty
P.M. Ц
17-2-2021 18:40 belty
Эти фото прислал Александр из Омска, который использовал лак и средство для фосфатирования для покрытия своего СХП на базе АКМ (он разрешил разместить эти фото, поскольку народ спрашивает о конечных результатах применения лака)

СХП до нанесения:
click for enlarge 405 X 519 20.9 Kb

И после:

click for enlarge 709 X 531 26.5 Kb

belty
P.M. Ц
23-2-2021 14:44 belty
А так выглядит после покраски стрейкбольный пистолет, сделанный из алюминиевого сплава
click for enlarge 395 X 523 12.4 Kb

Комментарий владельца из Ростова-на-Дону (опубликован с разрешения автора поста): "Сергей Климов: Покрасил этим лаком страйкбольный Грач. В два слоя и на 40 мин при 200 градусов. Получилось супер! Рекомендую к покупке."

sautin_sergey
P.M. Ц
27-2-2021 17:21 sautin_sergey
Хотелось бы фото по качественней увидеть
BANZAI1970
P.M. Ц
27-2-2021 17:33 BANZAI1970
На люминьке крепко держится?
Тангейзер
P.M. Ц
28-2-2021 18:54 Тангейзер
Уважаемый Belty! Вы глубоко ошибаетесь, считая, что предлагаемый Вами лак использовался в промышленном производстве оружия! Поливинилбутиральное покрытие - это лишь ремонтное покрытие, которое наносится на потертости без удаления старого покрытия. Причем в гл. 21.3 ч.1 Общего руководства по ремонту ракетно-артиллерийского вооружения (издат-во Минобороны СССР 1982 г.) допускается нанесение такого покрытия ТОЛЬКО НА НАРУЖНЫЕ ПОВЕРХНОСТИ. Теперь про само поливинилбутиральное покрытие. Оно состоит из 2 компонентов: фосфатирующего грунта ВЛ-2 (именно он и является антикоррозионной защитой) и защищающего грунт от истирания лака на основе поливинилбутираля и нигрозина, разведенных в растворителе 646 (лак наносится поверх ВЛ-2 пульверизацией сжатым воздухом от компрессора). Однако, в химических формулах поливинилбутираля и нигрозила (это органический краситель) НЕТ НИ ОДНОГО АТОМА ФОСФОРА. А как было сказано выше, именно фосфор защищает от коррозии. Таким образом, продаваемая Вами жидкость является лаком, защищающим не металл от коррозии, а антикоррозионное покрытие от истирания. И ещё. Действительно, А.А. Малимон в своей книге указал, что фосфатно-лаковое покрытие имеет более высокую антикоррозионную стойкость. С этим не поспоришь. Только это покрытие готовится на основе комплексной соли "Мажеф", к ремонтному покрытию не имеющей никакого о ношения. А в защиту оксидного покрытия скажу, что именно его до сих пор наносят на Ижмаше при производстве 9мм пистолетов ПМ, а так же на большинство производимых в России охотничьих ружей. Как то так. С уважением, Тангейзер.
belty
P.M. Ц
13-3-2021 06:03 belty
Ув. Тангейзер, а я разве что то обратное изначально утверждал? Там же написано про лак - "НА ОСНОВЕ ПОЛИВИНИЛБУСТИРАЛЯ И НИГРОЗИНА" Фосфатирующий состав у меня тоже есть, если просят, его тоже высылаю - это водный раствор "Мажеф"/
Тангейзер
P.M. Ц
13-3-2021 09:16 Тангейзер
Здравствуйте! Спасибо за инфу. Думаю, что после моего комментария и Вашего дополнения у участников форума будет четкое представление об этом однозначно необходимом средстве. А то согласитесь, что заголовок "фосфатный лак" при полном отсутствии в его составе фосфора немного дезориентирует.
belty
P.M. Ц
13-3-2021 10:40 belty
Тангейзер:
Здравствуйте! Спасибо за инфу. Думаю, что после моего комментария и Вашего дополнения у участников форума будет четкое представление об этом однозначно необходимом средстве. А то согласитесь, что заголовок "фосфатный лак" при полном отсутствии в его составе фосфора немного дезориентирует.

Спасибо и вам за комментарий! Я ведь не напрасно название "Фосфатный лак" поместил в теме в скобках. А написал его потому, что в Советской Армии (в оружейных мастерских) его именно так и называли, хотя после изучения состава еще в те времена я понимал, что в самом лаке фосфатов нет от слова "вообще".. . . А вот недавно понадобилось другу ружье восстанавливать после потопа в квартире. Вот и пришлось вспоминать - что, куда и зачем?

С уважением!

belty
P.M. Ц
14-3-2021 04:39 belty
sautin_sergey:
Хотелось бы фото по качественней увидеть

Какие фото вас интересуют?

belty
P.M. Ц
15-3-2021 16:33 belty

BANZAI1970:
На люминьке крепко держится?

Достаточно хорошо держится

EvgKitt
P.M. Ц
5-12-2021 09:49 EvgKitt
Покрасил
Решил оставить сношаться с воронением
click for enlarge 384 X 512  24.9 Kb
click for enlarge 384 X 512  35.5 Kb
EvgKitt
P.M. Ц
5-12-2021 09:52 EvgKitt
При чем ржаветь начало после года использования. И ничего на нем не доржится. Ни фосфотилки, ни лак ржавый.

После покраски все норм. Об ветки держится хорошо. Можно убрать только смывкой или ножом соскоблить.

belty
P.M. Ц
4-1-2022 23:03 belty
EvgKitt:
При чем ржаветь начало после года использования. И ничего на нем не доржится. Ни фосфотилки, ни лак ржавый.

После покраски все норм. Об ветки держится хорошо. Можно убрать только смывкой или ножом соскоблить.

Спасибо за комментарий! На 2 фото как было, а на 1 как стало? Или вы что то другое имели в виду? И можно ли использовать ваши фото?

EvgKitt
P.M. Ц
4-1-2022 23:56 EvgKitt
Как было снизу)

После покраски так не делается)

По устойчивости к веткам, одежде отлично!

belty
P.M. Ц
5-1-2022 14:58 belty
Спасибо. Я считаю, что голубые воронилки на основе диоксида селена - это вообще не воронение, а так, улучшение внешнего вида в местах потертостей. Мало того, в состав почти всех воронилок входят кислоты - фосфорная, азотная, соляная... . А это дополнительная провокация к ускоренному ржавлению металла. (один товарищ рассказывал, что его покрытое воронилкой ружье заржавело прямо в чехле после суток пребывания во влажном краю). Так что воронилки не защищают метал, а наоборот, способствуют коррозии! Что касается ржавого лака, то по мнению специалистов защищает от коррозии не он сам, а ружейное масло, которым было протерто оружие после его нанесения!
Федя24
P.M. Ц
22-2-2023 17:03 Федя24
А по оттенку цвета и составу он совпадает с лаком которым сейчас покрывают свои изделия Ижмаш?
mikle74
P.M. Ц
28-2-2023 11:46 mikle74
А как запечь стволы двустволки ?
Федя24
P.M. Ц
1-3-2023 15:10 Федя24
mikle74:
А как запечь стволы двустволки ?

Строительный фен в помощь

mikle74
P.M. Ц
3-3-2023 12:42 mikle74
спасибо!
belty
P.M. Ц
23-4-2023 18:46 belty
Федя24:
А по оттенку цвета и составу он совпадает с лаком которым сейчас покрывают свои изделия Ижмаш?

На Ижмаше была создана инструкция по приготовлению лака, в том числе в войсках. Ингридиенты для приготовления доставали самостоятельно на местах, плюс большое значение имели производители химикатов и другие факторы (например, сколько добавить в состав растворителя?) Вы лучше скажите, что собираетесь делать с оружием?


mikle74:
А как запечь стволы двустволки ?

Духовой шкаф, газовая плита, промышленный фен. Вариантов масса! Друг, которому мы воронили ствол вообще сушил на солнце и результатом остался доволен

belty
P.M. Ц
3-3-2024 03:00 belty
Клиент прислал фото своего ствола до нанесения лака (1 фото) после нанесения (2 фото) и после сушки в камере (3 фото)
click for enlarge 403 X 718 60.0 Kb
click for enlarge 478 X 717 59.6 Kb
click for enlarge 429 X 719 72.3 Kb
Guns.ru Talks
Уход за оружием
Лак для воронения (Фосфатный лак)