Guns.ru Talks
Купля-продажа списанного и охолощённого оружия
Продам командирский наган 1925 г. СХП (Цена 52000)

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Продам командирский наган 1925 г. СХП (Цена 52000)
Rjnjatq
27-2-2019 00:27 Rjnjatq
"Во избежание совершения действий мошеннического характера третьими лицами, просьба всех контрагентов:
- проверять, не общаются ли они с клоном продавца, с похожим ником (ник может отличаться всего на одну букву или пробел, или латинскую букву взамен буквы из кириллицы и т.д. (это проверяется путём клика на ник в письме и перехода в профиль написавшего, с последующим сравнением оного с профилем продавца, создавшего тему - соответственно, в теме нужно кликнуть ник топикстартера).
- настрожиться, если Вам в почту пишет с предложениями кто-то, с кем вы общались в рм, либо вообще не общались. Мошенник может увидеть в теме поставленный Вами резерв и написать Вам на адрес электронной почты, указанный в Вашем профайле.
- не совершать сделок по предоплате с непроверенными продавцами".

Наган 1925 г., нешлифованный. Реплика (аутентичная копия номер пять, сделанная по старой технологии из настоящего СХП нагана 1925 г. номер 145). Находится в Темрюкском р-не Краснодарского края.
Родное воронение не затронуто, кроме мест, подвергшихся модернизации, на которые также нанесено горячее щелочное воронение (оксидирование), согласно Наставлению по стрелковому делу.
Ствол 90 мм.
Почти все части и УСМ- молотки и молотки в круге, кроме пружины барабана, боевой пружины и собачки. На стволе и шомпольной трубке молотки затерты. Родная мушка с молотком. Треугольный целик, прилив под дверцу (восстановленный). Барабан арсенальный - на номере и звезде. Крышка родная, на номере.
Нарезы ствола сохранены.
Деактив ствола: капля на входе и штифт около дульного среза.
Деактив рамки: приварена к стволу штифтом.
Все каморы барабана расточены до калибра 10ТК (до диаметра 10 мм на глубину 20 мм).
Имеется одна неглубокая новодельная надпись снизу ствола : "СХ".
Все клейма предмета подлинные.
Если когда-либо (пожизненно) обнаружится хоть одна чёрточка, набитая или догравированная в современности, я верну все деньги и оставлю предмет покупателю.
Накладки - орех. Выпилены вручную из арсенальных больших 12 линий на дюйм.
Дополнительные фото по запросу.

Историческая справка (не претендует на исчерпывающую точность и полноту).
Укороченный наган производился на ТОЗ в 1924-1930 гг. Согласно имеющимся сведениям, в 1925 г. было произведено не менее 4541 экз.

Пилился он, вероятно, силами нескольких работников, поделивших нехитрые операции. Всего за 7 лет была выпущено около 25 тысяч штук: 3000 в год, 10 штук в день, даже меньше, учитывая шестидневку. Более трёх-четырех бедолаг с одним шлифовальным кругом здесь ни к чему.

1924 - 1436 шт;

1925 - 4571 (4541, URL: http://nagant.info/?img=755);

1926 - менее 4500 ( но есть 7956, URL: https://forum.guns.ru/forummes...37359587.html);

1927 - более 2251 (4569, URL: https://forum.guns.ru/forummessage/36/287952-2.html; 7414, URL: https://forum.guns.ru/forummessage/85/291904.html; 7572, URL: https://forum.guns.ru/forummessage/93/1174815.html);

1928-1929 - не менее 9375, в том числе:

1928 - не менее 5810 (URL: https://forum.guns.ru/forummessage/93/1174815.html )

1929 - не менее 6536 (3124, URL: https://forum.guns.ru/forummessage/356/2232551.html; 6743, URL: https://forum.guns.ru/forummessage/85/1701596.html);

1930 - не менее 2012 (URL: https://forum.guns.ru/forummessage/115/2186315.html ).

В неизвестном году - 7805 (URL: https://forum.guns.ru/forummessage/115/1596259.html )

За обозримую историю форума, изученную мною досконально, подлинников тех лет, не вызывающих у меня никаких вопросов, продавалось два (ИМХО).

Вот настоящий:
https://forum.guns.ru/forummessage/356/2232551.html
Но продавец пропал куда-то.

И вот настоящий - но он продан и перевыменен на финскую складскую ракетницу (фанатам ракетниц уважуха - и полное непонимание с моей стороны гарантированы):
https://forum.guns.ru/forummessage/85/1701596.html

Нынешняя крайняя редкость подобных предметов обусловлена, на мой взгляд, тем, что они были сняты с производства в начале 30-х. Арсеналы не имели ОЧ и ЗИП для их ремонта на протяжении минимум 15-ти лет - с 1931 по 1945 гг. - и позже. Соответственно, при попадании в арсенал, револьверы должны были разбираться, годные части использоваться, а сами "коротыши" - утилизироваться.
Вот как производился "револьвер облегчённого типа" (как он именуется в заводских документах):
- к раме готового нагана - или к заготовке - прикручивали короткий - 85 мм (пробовали делать 90 и даже 95 мм (URL: https://forum.guns.ru/forummessage/120/541239.html) ствол;
- отрезали рукоятку с пяткой и, соответственно, крышку, примерно, на 18 мм;
- "родную" щёчку прикладывали к рукояти на 1,5 мм выше отверстий винта сборки на рамке и крышке и обводили чертилкой, фрезеровали новые заглубления под щечки (обратите внимание - всегда видны следы прежней фрезеровки под старую щёчку) и обтачивали бока и низ рукояти с двух сторон так, чтобы старая щёчка снова подходила по конфигурации, восстанавливали старые обводы задней части рукоятки. Нижняя часть над скобой получалась несколько уплощенной - горизонтальной;
- в канавке пружины дверцы барабана фрезеровали квадратное место для утапливания утолщения пружины, а саму пружину обрезали под прямым углом со стороны крепёжного винта;
- занижали прицельную планку до уровня верхней планки рамки и треугольным надфилем пилили новый целик;
- мушку занижали соответственно;
- стачивали с пятки остатки рукояти и симметрично выбирали четверть, затем приклепывали пятку на укороченную рукоять двумя горизонтальными штифтами;
- скобу, предварительно сточив на 2 мм сверху, вдавливали внутрь револьвера в тисках, подложив тонкий медный лист, чтобы не повредить, также обстачивали выпирающий за габариты низ;
- спусковой крючок обтачивали примерно на 4 мм и утоньшали сзади, чтобы он мог функционировать в скобе новой конфигурации;
- курок обтачивали округло (только со стороны казённика, взвод с "ласточкиным хвостом" не трогали);
- винт сборки укорачивали и занижали, винт пружины барабана занижали, винт правой щёчки изготавливали из винта средника, становившегося ненужным (обратите внимание - остатки отверстия под винт средника есть на крышках всех "командиров" - именно по ним идет новый срез рукоятки), путём стачивания утолщения и стачивания и закругления головки и дорезки резьбы (возможно, винты эти изготовлялись и из заготовок, но винт средника отлично подходит);
- изготавливали из штатной круглой гайки стаканчик правой щечки;
- сверлили и фрезеровали новое отверстие в крышке для крепления щёчки и сверлили и нарезали резьбу в новом отверстии крепления правой щёчки;
- переворанивали, путем погружения в горячий щелочной нитратно-нитритный раствор затронутые, как описано выше, части;
- обрезали заготовки щёчек и сверлили отверстия под новую посадку, гайку и стаканчик, долбили вручную выборки под винты примыкания правой щёчки, потом морили водным "мокко" и пропитывали маслом. В обрезанном среднике делали небольшие отверстия под две шпильки. Позже (когда?) нижнюю его часть, из-за её тонкости, стали усиливать продольной деревянной шпонкой.
Есть мнение, что "внутри укороченный револьвер отличается по форме боевой пружины, её крепления, а также гнезда в рамке для ввинчивания соединительного винта над верхним пером боевой пружины".
Ничего подобного я никогда не видел. Необходимости в изготовлении боевой пружины иной конфигурации нет.

Цена 52000 руб. + переброска - 2000 торг.

click for enlarge 1920 X 1080 108.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 112.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 185.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 115.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 119.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 87.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 63.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 167.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 83.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 125.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 123.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 124.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 103.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 122.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 95.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 134.0 Kb

edit log

седой_74
2-3-2019 16:21 седой_74
Этот экземпляр по симпатичней предидущего, осталось мушку поменять на низкую.
Rjnjatq
3-3-2019 12:30 Rjnjatq
Мушка - родная, 1925 года, с молотком. Пилить не стал, рука бойца не поднялась.
седой_74
3-3-2019 13:15 седой_74
Мушки в ЗИПе 3-х размеров идут, если не ошибаюсь 3,5 и 7 мм, тут самую маленькую надо.

edit log

Сирожка
3-3-2019 21:23 Сирожка
Очень достойная реплика! Кому-то повезет.
Теме ап!
ждан
3-3-2019 21:30 ждан
Достойный предмет ! Видно с душой сделан !
Тс - респект и уважуха !

----------
С ув., Владимир

Rjnjatq
4-3-2019 19:14 Rjnjatq
quote:
Originally posted by седой_74:

Мушки в ЗИПе 3-х размеров идут, если не ошибаюсь 3,5 и 7 мм, тут самую маленькую надо.


Да, надо, наверное.
Но пилились они при приведении к нормальному бою.
Где-то два мм снимается в казенной части с целиком и около 2 мм сейчас не хватает на мушке по высоте. Думаю, их еще низили, конечно. Во всяком случае, на паре виденных аутентичных они, вроде, пониже. Это, в общем, мелочь.


230 x 238
click for enlarge 800 X 600  87.8 Kb

edit log

Сирожка
6-3-2019 17:12 Сирожка
Апнем тему хорошему человеку! Налетай, не скупись!
Андрей Петрович67
Ни разу не держал в руках "Командира"-удобный,нет???С УВ.
Андрей Петрович67
Похоже,как "Болик"-мини С96?С УВ.
Rjnjatq
6-3-2019 23:04 Rjnjatq
quote:
Originally posted by Андрей Петрович67:

Ни разу не держал в руках "Командира"-удобный,нет???С УВ.


quote:
Originally posted by Андрей Петрович67:

Похоже,как "Болик"-мини С96?С УВ.


Ну, отчасти. Вообще, довольно удобно, я "Боло" свой, правда, давно продал. И у меня лапа большая - мизинец на кольце тренчика.
click for enlarge 1920 X 1080 150.4 Kb

edit log

Андрей Петрович67
ОК!Удачной продажи.С УВ.
Rjnjatq
13-3-2019 23:25 Rjnjatq
quote:
Originally posted by Андрей Петрович67:

Удачной продажи


Спасибо! Будем стараться.
Скидка 8000 руб.

edit log

БРОНЕВИК
22-3-2019 18:41 БРОНЕВИК
В целом ничего реплика, но со спуск переточили мне показалось - желаю удачной продажи!!!!
Rjnjatq
23-3-2019 18:48 Rjnjatq
Вы понимаете, какое дело: спуск получается вторичной деталью. Когда скоба уходит вовнутрь, то его длина диктуется ограничением ширины скобы, а толщина уменьшается с задней части до тех пор, пока не начинает производиться спуск курка. Соответственно, спуски разные из-за разности скоб. А скобы разные потому, что все размеры у этого девайса гуляют.
Если же крючок разгибать, то его предварительно надо отжигать, потом калить - и, мне представляется, этого не делалось, потому, что надежность снижается в этом случае сильно.

edit log

Rjnjatq
26-3-2019 13:58 Rjnjatq
Цена 52000 руб. в честь Великого поста.
Crokodil
5-4-2019 17:40 Crokodil
А неплохая реплика вышла, есть к чему придраться, но это мелочи. По сововкупности очень даже ничего. Насчет длины ствола и винтов щечек не соглашусь, и закругление рамки под курком я бы еще зализал. На твердую 4 с плюсом реплика.

----------
DO NOT REMOVE THIS LABEL

Rjnjatq
10-4-2019 20:46 Rjnjatq
quote:
Originally posted by Crokodil:

Насчет длины ствола и винтов щечек не соглашусь


А что именно не так?
БРОНЕВИК
16-4-2019 22:23 БРОНЕВИК
quote:
Изначально написано Rjnjatq:

Да, надо, наверное.
Но пилились они при приведении к нормальному бою.
Где-то два мм снимается в казенной части с целиком и около 2 мм сейчас не хватает на мушке по высоте. Думаю, их еще низили, конечно. Во всяком случае, на паре виденных аутентичных они, вроде, пониже. Это, в общем, мелочь.


бросьте вы, хоть и новодел, мушку не портите, мне только спуск бросился в глаза, а так наган получился симпатиШный

Rjnjatq
29-5-2019 12:19 Rjnjatq
Согласно полученных ЦУ: мушку не трогал, спуск доделал (сделал несколько иной изгиб по фото подлинника), изменил форму окружности курка и снял фаску с обвода рамки сзади под курком.

click for enlarge 1920 X 1080 111.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 126.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 117.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 106.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 144.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 129.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 130.0 Kb

edit log

Rjnjatq
11-6-2019 23:14 Rjnjatq
Продано

edit log

Rjnjatq
18-6-2019 10:33 Rjnjatq
В качестве рекламы, отличный исходник для реплики:
https://forum.guns.ru/forummessage/356/2457693.html
Guns.ru Talks
Купля-продажа списанного и охолощённого оружия
Продам командирский наган 1925 г. СХП (Цена 52000)