Guns.ru Talks
Купля-продажа списанного и охолощённого оружия
Куплю СХП Беретта М1935/34. Новая цена.

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Куплю СХП Беретта М1935/34. Новая цена.

MIU
P.M.
3-3-2017 18:25 MIU
Доброго!

Неспешно куплю СХП или Беретта М1935 или М1934 в СПб. Цена увеличена в два раза. 40000 р.

С уважением.

Dron1945
P.M.
3-3-2017 18:54 Dron1945
Макет стоит дороже, а учитывая что в схп варианте ее никто не выпускал.. .
indexio
P.M.
3-3-2017 19:35 indexio
Могла быть и штучная поделка, причем не одна. Знаю о нескольких СХП английского и бельгийского револьвера типа Бульдог под Хилти по-моему. Даже с документами ЗАТО.
Dron1945
P.M.
3-3-2017 22:53 Dron1945
Вы тогда сложите стоимость макета и стоимость работ и тогда станет ясен бюджет.. . если разумно подходить...
А также запчастей и документов.
indexio
P.M.
4-3-2017 01:21 indexio
А в какую цены документы? Имею в виду проведение экспертизы. Исходники в принципе есть от 11 тыс на аукционе Мешок. Есть и за 25 тыс там же, прямо как новый и коробке родной. Правда без деактива на свой страх и риск.

Исходники - это бульдоги, смотрел их в свое время. Про беретту не скажу, не уверен что их много в продаже.

Lugerbellum
P.M.
4-3-2017 04:42 Lugerbellum
А на сколько вообще законно самому переделывать ммг в схп? Если вот например я покупаю ммг 35 беретты и сам переделываю его в схп или отдаю кому-то на переделку, то на сколько законным является процесс переделки ммг в схп, а также на сколько законно обладание таким схп пистолетом кустарной переделки?
schmidt
P.M.
4-3-2017 08:27 schmidt
А в какую цены документы?

Эдак 2-3тр от ЗАТО Эксперт.
Исходники в принципе есть от 11 тыс на аукционе Мешок. Е

Похоже на наеб... во. Не бывает таких цен.
Есть и за 25 тыс там же, прямо как новый и коробке родной. Правда без деактива на свой страх и риск.

Тем более. Купив огнестрел, вы не побежите в полицию жаловаться, что вас кинули. На то и расчет.
А на сколько вообще законно самому переделывать ммг в схп?

Закон не против, если в процессе не образуются ОЧ и не появится возможность стрельбы твердым предметом.
Rus007
P.M.
4-3-2017 09:16 Rus007
А на сколько вообще законно самому переделывать ммг в схп?

Закон не против, если в процессе не образуются ОЧ и не появится возможность стрельбы твердым предметом.

Сигнальное оружие и списанное оружие относяться к гражданскому оружию. Можно без лицензии на производство оружия делать гражданское оружие?

schmidt
P.M.
4-3-2017 09:38 schmidt
Производить - нет. Изготавливать - да.
Разбирался уже как-то этот вопрос. К физ.лицу применяется 223, а там нет СХП. Все, что касается лицензирования - это к юр.лицам.
Примерно как-то так.
MadRoy
P.M.
4-3-2017 18:03 MadRoy
schmidt:
Производить - нет. Изготавливать - да.
Разбирался уже как-то этот вопрос. К физ.лицу применяется 223, а там нет СХП. Все, что касается лицензирования - это к юр.лицам.
Примерно как-то так.

А в чем юридическая разница между изготовлением и производством? Слова разные, смысл один.

Для физиков есть еще КоАП 20.8, которая как раз и регулирует любое оружие, не попадающее под 222 и 223.

Так что изготовление СХП без лицензии абсолютно незаконно, но уголовно не наказуемо, только штраф и (скорее всего) изъятие.

schmidt
P.M.
4-3-2017 18:31 schmidt
Слова разные, смысл один.

Не надо закон додумывать. Его надо читать, как написано.
Какие для гражданина могут быть нарушения правил производства, если они для него не установлены? Это все для юр.лиц.
MadRoy
P.M.
4-3-2017 18:51 MadRoy
schmidt:

Не надо закон додумывать. Его надо читать, как написано.
Какие для гражданина могут быть нарушения правил производства, если они для него не установлены? Это все для юр.лиц.

Правильно, закон надо читать. Именно в ЗоО написано, кто имеет право производить оружие на территории РФ.
Все просто - производить оружие (любое) имеют право ТОЛЬКО юрлица, имеющие на это лицензию. Все остальные - причем пофиг, физлица или юрлица не имеющие лицензии на изготовление - не имеют права это самое оружие изготавливать.

Читать до полного понимания: "Производство оружия и патронов к нему осуществляется юридическими лицами, имеющими лицензию на производство, в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации".

shm
P.M.
4-3-2017 19:23 shm
А теперь включаем линейную логику и замечаем, что охолощение оружия по сути никак не может быть приравнено к его производству. Тем более, если речь идет об охолощении уже списанного оружия. А ведь все современные макеты у нас теперь по закону являются списанным оружием. То есть, если гражданин берет сертифицированный макет и делает из него СХП, то он меняет статус предмета лишь частично, переводя его из списанного учебного, скажем, в списанное охолощенное. То есть общий статус предмета как списанного не изменяется.

По теме. Не так давно вышла в продажу дорогая небольшая травматическая Беретта на базе боевой. Думаю, кто-то типа МА, Курса или РОК вполне бы мог её охолостить на заказ. Только дорого, конечно. А если недорого и неспешно, то можно ждать европейскую мастерскую, думаю. Может, они еще завалят рынок этими Береттами.

schmidt
P.M.
4-3-2017 19:23 schmidt
Ладно, пусть будет так.
Я физ.лицо, изготовил СХП. По какой статье меня наказать? По КоАП? По этой статье я пойду как должностное лицо или юр.лицо? Для других она не применяется, нет там за нарушение правил ответственности для физ.лиц, т.к. опять повторю, они для них не предусмотрены.
Тупик?
Получается, что закон разрешает производство юр.лицам с лицензией, и запрещает (и наказывает за это) юр.лицам без лицензии. Про физ.лиц молчит, глядя в ЗоО, можно сделать вывод, что нельзя. Однако, для наказания физ.лиц предусмотрена статья 223. А там опять тишина про СХП, лишь бы не огнестрел. И главное ОЧ не сделать.
Как быть то? Пойдем искать правды в юридический раздел?
MadRoy
P.M.
4-3-2017 19:42 MadRoy
shm:
А теперь включаем линейную логику и замечаем, что охолощение оружия по сути никак не может быть приравнено к его производству. Тем более, если речь идет об охолощении уже списанного оружия. А ведь все современные макеты у нас теперь по закону являются списанным оружием. То есть, если гражданин берет сертифицированный макет и делает из него СХП, то он меняет статус предмета лишь частично, переводя его из списанного учебного, скажем, в списанное охолощенное. То есть общий статус предмета как списанного не изменяется.

Это смотря что холостить. Можно холостить старые ММГ (которые хозбыт по документам и их правовой статус никто не менял), можно холостить конструктивно схожие предметы (те же МР-654 ПММ).
Производство - это когда из "не оружия" получается "оружие". Если у вас по документам списанное оружие, а вы из него сделали списанное охолощенное - то оно как было оружием, так и осталось, производства или переделки здесь нет.

MadRoy
P.M.
4-3-2017 20:04 MadRoy
schmidt:
Ладно, пусть будет так.
Я физ.лицо, изготовил СХП. По какой статье меня наказать? По КоАП? По этой статье я пойду как должностное лицо или юр.лицо? Для других она не применяется, нет там за нарушение правил ответственности для физ.лиц, т.к. опять повторю, они для них не предусмотрены.
Тупик?
Получается, что закон разрешает производство юр.лицам с лицензией, и запрещает (и наказывает за это) юр.лицам без лицензии. Про физ.лиц молчит, глядя в ЗоО, можно сделать вывод, что нельзя. Однако, для наказания физ.лиц предусмотрена статья 223. А там опять тишина про СХП, лишь бы не огнестрел. И главное ОЧ не сделать.

Опять же, пусть будет так. Действительно, подтянуть физлицо по 20.8 сложновато.

Однако, утверждать, что производство оружия физлицом законно - ошибка. Производство оружия физическими лицами незаконно, но, так как я не нашел подходящей статьи, вынужден согласиться, что оно никак не наказуемо. Однако "законно" и "не наказуемо" все-таки разные понятия.. .

MIU
P.M.
5-3-2017 00:28 MIU
Dron1945:
Макет стоит дороже, а учитывая что в схп варианте ее никто не выпускал...

Доброго!

Конечно ММГ продают дороже, я и не спорю!)) и никто официально не холостил данные модели. Цена складывалась - боевые стоят около 200 долларов ну и испортить вещь стоит не больше 3000, плюс до Питера добросить 5000. Вот и 20!))) да и платить больше за вещь, которой нельзя пользоваться по назначению, я не хочу.

С уважением.

schmidt
P.M.
5-3-2017 06:33 schmidt
Наивный )))
MIU
P.M.
5-3-2017 10:50 MIU
schmidt:
Наивный )))

Доброго!

В феврале ушёл предмет за 20 на этом же форуме в разделе ММГ. Да и наивным быть возраст не позволяет.

С уважением к Мега-ветерану.

MadRoy
P.M.
5-3-2017 13:15 MadRoy
MIU:

Доброго!

Конечно ММГ продают дороже, я и не спорю!)) и никто официально не холостил данные модели. Цена складывалась - боевые стоят около 200 долларов ну и испортить вещь стоит не больше 3000, плюс до Питера добросить 5000. Вот и 20!))) да и платить больше за вещь, которой нельзя пользоваться по назначению, я не хочу.

С уважением.

При таких подсчетах могу попросить только одно - сделайте сами несколько СХ по такой цене - в этом разделе их оторвут с руками. Даже по 30 легко сможете продать, навар 50% будет. А если сами их привезете, то еще больше наварите.

Лично я бы купил по такой цене, и, думаю, не я один. Сделайте, если считаете, что все реально так просто и дешего.. .

indexio
P.M.
5-3-2017 13:19 indexio
Раз уж пошел разговор о спросе и предложении - спрос на револьверы типа Будьдог будет? В виде СХП с документами.
MIU
P.M.
5-3-2017 13:44 MIU
indexio:
Раз уж пошел разговор о спросе и предложении - спрос на револьверы типа Будьдог будет? В виде СХП с документами.

Спасибо за предложение!

Темы схп и ММГ абсолютно не мои. Беретта нужна одна, для семейной реконструкции.

С уважением!

MIU
P.M.
5-3-2017 13:49 MIU
MadRoy:

При таких подсчетах могу попросить только одно - сделайте сами несколько СХ по такой цене - в этом разделе их оторвут с руками. Даже по 30 легко сможете продать, навар 50% будет. А если сами их привезете, то еще больше наварите.

Лично я бы купил по такой цене, и, думаю, не я один. Сделайте, если считаете, что все реально так просто и дешего...

Повторюсь - темы не мои. Но отношусь с уважением к любым мужским увлечениям. Цена покупки - предложена. Жду предложений продажи далее торг и сделка. Все как на рынке.

С уважением.

indexio
P.M.
5-3-2017 14:36 indexio
Originally posted by MIU:

Спасибо за предложение!

Темы схп и ММГ абсолютно не мои. Беретта нужна одна, для семейной реконструкции.

С уважением!


Да я и не предлагаю. Интересуюсь мнением общественности. Исходники вроде найти не проблема. Вопрос, будет ли интерес к конечному изделию.

Сэм Кольт
P.M.
6-3-2017 11:53 Сэм Кольт
Originally posted by indexio:

спрос на револьверы типа Будьдог будет? В виде СХП с документами.


Вполне вероятно
MIU
P.M.
30-3-2017 14:04 MIU
Подниму цену в два раза! Нужна схп беретта м1935, цена 40000р.

С уважением.

Lugerbellum
P.M.
23-4-2017 00:04 Lugerbellum

Подниму цену в два раза! Нужна схп беретта м1935, цена 40000р.
С уважением.

Ваше ценообразование, мягко говоря, непонятное.
Давайте я поясню.
ММГ пистолета Ярыгина стоит около 20000, а СХП ПЯ уже 40000.
А теперь про Беретту:
Макет этого пистолета в деактиве и состоянии пригодном доя изготовления СХП стоит около 30-35000, не меньше. Значит, умноживший эту цену на 2, получаем сумму в 60-70тыр.
Делайте выводы.
Ваши цены на ммг и СХП соответствуют ценам 2010 года, когда доллар был 30-35 рублей.

MIU
P.M.
25-4-2017 20:18 MIU
Lugerbellum:

Ваше ценообразование, мягко говоря, непонятное.
Давайте я поясню.
ММГ пистолета Ярыгина стоит около 20000, а СХП ПЯ уже 40000.
А теперь про Беретту:
Макет этого пистолета в деактиве и состоянии пригодном доя изготовления СХП стоит около 30-35000, не меньше. Значит, умноживший эту цену на 2, получаем сумму в 60-70тыр.
Делайте выводы.
Ваши цены на ммг и СХП соответствуют ценам 2010 года, когда доллар был 30-35 рублей.

Доброго!

Наверное, Вы правы. Спасибо за информацию. Жаль, что СХП нужного нет ни за какую цену.. . Предложений 0.

С уважением.

Guns.ru Talks
Купля-продажа списанного и охолощённого оружия
Куплю СХП Беретта М1935/34. Новая цена.