Пришло время интересных перспектив и появления на нашем рынке схп бюджетного европейского холостяка с Европы, и вот первые шаги: Охолощенный пистолет ТТ-30 и охолощенный югослав М57 под холостой патрон 10х31 от Европейской Мастерской.
О том, что есть на данный момент: партия экспериментальная, ждем серию, а пока фотки для понимания что да как
Фотографии ТТ-30
1. Предмет возможно будет продаваться вот в таких коробочках
2. Внутри будет лежать вот такой красавец (раньше я о таких мечтал)
3. Общий вид - в родне!
4. Дульный срез - штифт глубоко, нарезы на месте
5. Внешний деактив аккуратный и приятный, в серийной партии обещают улучшить эстетику
6. Самое интересное и решающее для большинства - внутренний деактив
Из минусов: 1. Новодельные надписи, возможно в серии их спрячут; 2. У экспериментальной партии до конца не изучена механика работы, ждем серию;
Фотографии М57
1. Внешний вид - складской
2. "Мясо" в окне выброса гильзы
3. "Мясо" за восьмеркой
4. Вид дульного среза
5. Как убраны упоры и мясо внутри затвора
Такие вот радости, господа мои хорошие, ожидают нас в ближайшем времени
Мне вот всегда интересно было.Вот срезали на стволе и затворе зацепы,работает же на холостых!Почему он без зацепов не сможет работать на боевых? Тогда зачем их срезать?Неужели нельзя сделать шпильки типа как на пм? Зацепы жалко... На ммг же их не режут!Враги блин.
Почему он без зацепов не сможет работать на боевых?
Наверное такие моменты лучше не поднимать скажут обсуждаем потенциальное изготовление и прикроют опять.
Без проточек и зацепов работать будет, но будет сильнее износ, хотя удар при остановке/наклеп может компенсироваться частично буфером и более мощьной возвраткой , или же меньше пороха и тяжелая пуля при снаряжении, или более слабый патрон а-ля ПМ.
Их единственное назначение (проточек и зацепов )обеспечение совместного движения ствол/затвор на 3 мм. движения при откате затвора после выстрела. За это время успеет спасть давление к моменту разеденения при мощном патроне.
Наверное такие моменты лучше не поднимать скажут обсуждаем потенциальное изготовление и прикроют опять.
Без проточек и зацепов работать будет, но будет сильнее износ, хотя удар при остановке/наклеп может компенсироваться частично буфером и более мощьной возвраткой , или же меньше пороха и тяжелая пуля при снаряжении, или более слабый патрон а-ля ПМ.
Их единственное назначение (проточек и зацепов )обеспечение совместного движения ствол/затвор на 3 мм. движения при откате затвора после выстрела. За это время успеет спасть давление к моменту разеденения при мощном патроне.
Звонкого звука зацепа ствола и затвора конечно не хватает ему.. не звучит.. но что делать, увы
Звонкого звука зацепа ствола и затвора конечно не хватает ему.. не звучит.. но что делать, увы
Василий, деактив получается почти такой же как и у ТТ-СХ? Штифт для исключения возможности вынимания стволика крепко держится? У ТТ-СХ он самоудалялся после отстрела, а здесь я смотрю он выше стоит, только бы это место подварить и зачистить не мешало. Или штифт уже подварен?
Draconian: Василий, деактив получается почти такой же как и у ТТ-СХ? Штифт для исключения возможности вынимания стволика крепко держится? У ТТ-СХ он самоудалялся после отстрела, а здесь я смотрю он выше стоит, только бы это место подварить и зачистить не мешало. Или штифт уже подварен?
Почти, но не совсем. У ТТ-СХ штифт в рамке, вварен с правой стороны под затворной задержкой, с внешней стороны, у новой ТТшки штифта нет, пластина за горкой внутри. На затворе штифт такой же вроде как у ТТ-СХ, сделано отверстие, в него вставлен штифт, подварен. Поверхность обработана так, что грани более мнее не задевают, судя по фоткам и в живую.
Наверное такие моменты лучше не поднимать скажут обсуждаем потенциальное изготовление и прикроют опять.
Да ну на!Я аутентичность обсуждаю.
Их единственное назначение (проточек и зацепов )обеспечение совместного движения ствол/затвор на 3 мм. движения при откате затвора после выстрела. За это время успеет спасть давление к моменту разеденения при мощном патроне.
Разве единственное?А я еще думал что для улучшения подачи патрона в ствол,патронник приопускается.
А я еще думал что для улучшения подачи патрона в ствол,патронник приопускается.
Опускание ствола произойдет и без зацепов по инерции ,система подвижная на серьге.
После выстрела давление образовавшихся газов ударятся в стенки и дно гильзы, стенки гильзы при этом раздаются и плотно прижимаются к стенкам патронника.
Удар газов в дно гильзы передается затвору, начинается откат ,но при этом выбрасыватель удерживает раздавшиюся в патроннике гильзу + на её дно давят газы, движение ствола назад будет начато, оно продолжится уже по инерции.
Гильза покинет патронник удерживаемая выбрасывателем, но с затвором продолжит движение до встречи с отражателем на колодке.
Ствол не сможет не опустится с зацепами или без них, конечно в СХП лучше добавить пружину на ствол для гарантированно корректной работы.
Немного технической части, для понимания... ТТ как и впрочем Кольт 1911, с96, Люгер, Глок и многие другие системы работают по так называемой системе с коротким ходом ствола. Запирание позволяет стрелять мощными патронами не наращивая массу затвора, как пришлось бы делать на свободном затворе. Размыкания системы происходит в момент когда пуля покидает ствол и это гениальная придумка Браунинга, по его системе практически все современные пистолет работают. Варианты Люгера и Маузера канули в истории, хотя и у них короткий ход ствола и запирание есть. Но в схп такой фокус не проходит, нет пули и шпильки чёртовы или втулки в стволе на которые давят газы мешают размыканию затвора и ствола.. Думать у нас не очень любят и поэтому сносят боевые упоры, хотя можно было бы и сделать вариант с почти родной схемой... По крайней мере на с96 это прокатывает.. . у него затвор маленький и его свободным делать нельзя, долго не проживет и окажется в голове у владельца
Василь а ты реально считаешь, что это улучшает тему если в первый пост захреначить целую кучу фото? а люди и с слабым инетом сидят, Москва это не вся страна.. .
Originally posted by Dron1945: Василь а ты реально считаешь, что это улучшает тему если в первый пост захреначить целую кучу фото? а люди и с слабым инетом сидят, Москва это не вся страна.. .
Незнаю как Василь, а мне нравится такой подход, крутишь колесико смотришь фотки, а не под спойлер лезешь, думаю у большинства интернет все таки "сильный", чай не 2005й на дворе, а если человек не может себе позволить платить по 400р в месяц за нормальный интернет, то такой пистолет тоже вряд ли ему будет по карману, зачем вообще в тему тогда заходить.
Ну да, у меня дача в 50км от Москвы, три вышки в зоне видимости и грузит как черепаха... . учитывая, что тариф с безлимитом по стране и хреновой тучей интернета
13-2-2017 16:26 Для понимания принципов работы ТТ: Схема работы автоматики оружия на принципе короткого хода ствола
А без зацепов на холостых как он будет работать с пружиной?И сколько?Не появится ли наклеп?Жаль будет хороший экземпляр,когда после пары магазинов останется где-нить след от наклепа!
Nebelwelfer: Незнаю как Василь, а мне нравится такой подход, крутишь колесико смотришь фотки, а не под спойлер лезешь, думаю у большинства интернет все таки "сильный", чай не 2005й на дворе, а если человек не может себе позволить платить по 400р в месяц за нормальный интернет, то такой пистолет тоже вряд ли ему будет по карману, зачем вообще в тему тогда заходить.
Соглашусь, так на мой взгляд идеально, то, что имеется по теме - размещено в первом посте.
FORESTER: А без зацепов на холостых как он будет работать с пружиной?
Смотрите принцип работы автоматики на свободном затворе.
FORESTER: И сколько?Не появится ли наклеп?Жаль будет хороший экземпляр,когда после пары магазинов останется где-нить след от наклепа!
Всё будет зависеть от массы затвора и жёсткости возвратных пружин. Я экспериментировал с ТТ СХ МА, поставил вместо доп. пружины на стволе пружину от МР79 травматического. Затвор полностью не смог открыться. Обрезая эту пружину можно добиться чтобы и цикл перезаряда осуществлялся и наклёпа не было.
Я вот никак не пойму, нахрена вообще сдалась любителям эта автоматика? Если хочется в темпе побахать, это же можно много из чего и окромя ТТ. Словацкие СХП вон и без автоматики хорошо покупают. Даже обсуждать не стоит, по-моему, она просто не нужна. Тем более сейчас, когда есть уже уйма испорченных вещей типа ТТ-СХ. Если говорить о предпочтениях покупателей, то уверен, что большинство выбрало бы за ту же цену словацкий улучшенный вариант с одной шпилькой у ДС и под дорогие холостые патроны в родном калибре. Другое дело, что мало кто захочет и сможет сейчас так сделать. А якобы конструктивные сложности - просто отговорки. Нигде, вроде, не написано, что у охолощенки должна работать автоматика.
FORESTER: А без зацепов на холостых как он будет работать с пружиной?И сколько?Не появится ли наклеп?Жаль будет хороший экземпляр,когда после пары магазинов останется где-нить след от наклепа!
конечно появятся только не в том месте где вы думаете Был ТТ-Т у меня (тот же принцип) На зеркале затвора от казенной части патронника будет наклеп. гарантирую 100%, и на ТТсх тоже самое. по этому и не беру холостой тт. это кастраты а не пистолеты.
Посмотрел по сайтам годы/серии ,все не правильно не те года ,не те серии. Абсолютно нет элементарного понимания о начале производства по дате и то начали и продолжили со старой абриавиатурой государства, а она уже изменилась, а не ее изменили когда изменилось название. Все полностью не правильно на западе в плане понимания:
FORESTER: Ну хорошо.ТТ. А ПМ?Наганы?Их же тоже полно там!Я молчу про не сбыточные мечты о Маузере,Р38,итд.
Будет то, что там бюджетно. Смотрите сайты магазины европейские по короткому, делайте выводы, плюс конструктив ТТ на что похож - кольты, кольтоподобные.
Новый охолощенный ТТ и М57 от Европейской Маст ...
