Dr.Cat
P.M.
|
AndyGunner: на газовой камере трубки и штоке поршня - один номер электро карандашом. .
Номер наносится при черновой сборке или при ремонте.
|
|
AndyGunner
P.M.
|
11-5-2017 19:20
AndyGunner
Щас по планам либо докупить штык, либо захимоксидировать проплешины от молотОр деактива. Кто знает, какой из бытовых хим реагентов лучше? Типа Клевера или жидкости Ворон-3. Просто дома негде проводить об.емный процесс хим оксидирования.
|
|
Dr.Cat
P.M.
|
AndyGunner: Щас по планам либо докупить штык, либо захимоксидировать проплешины от молотОр деактива. Кто знает, какой из бытовых хим реагентов лучше? Типа Клевера или жидкости Ворон-3. Просто дома негде проводить об.емный процесс хим оксидирования.
Клевер Вам в помощь.Тщательно обезжиреть поверхность,затем прогреть поверхность феном ,затем нанести клевер.
|
|
cdl
P.M.
|
Был у меня макет СКС 51-го гоода выпуска. Недавно появился СКС СХП 54-го года. И вот у меня возникло впечатление, что ранний СКС в деталях выглядит несколько проще, чем поздний. То есть, по идее, как обычно бывает в производстве, поздние образцы в деталях для экономии времени и технологичности, несколько отличаются в сторону упрощения. И вот карабин 51-го года выглядит более "зализанным" без лишних выступов, проще, чем 54-го. Например, газовая камора раннего с прямым скосом впереди, а у 54-го полукругом. Или на УСМ- у позднего спусковая скоба со ступенькой переходит в корпус УСМ, а у раннего сделано проще- без ступеньки. Также, чека газ трубки у позднего без флажка, а ранний с флажком и пользоваться гораздо удобнее. Причем оба карабина одного завода (со звездой). Интересно, почему так? Если надо, могу выложить фото.
|
|
AndyGunner
P.M.
|
17-5-2017 16:14
AndyGunner
cdl: Был у меня макет СКС 51-го гоода выпуска. Недавно появился СКС СХП 54-го года. И вот у меня возникло впечатление, что ранний СКС в деталях выглядит несколько проще, чем поздний. То есть, по идее, как обычно бывает в производстве, поздние образцы в деталях для экономии времени и технологичности, несколько отличаются в сторону упрощения. И вот карабин 51-го года выглядит более "зализанным" без лишних выступов, проще, чем 54-го. Например, газовая камора раннего с прямым скосом впереди, а у 54-го полукругом. Или на УСМ- у позднего спусковая скоба со ступенькой переходит в корпус УСМ, а у раннего сделано проще- без ступеньки. Также, чека газ трубки у позднего без флажка, а ранний с флажком и пользоваться гораздо удобнее. Причем оба карабина одного завода (со звездой). Интересно, почему так? Если надо, могу выложить фото.
Можно фото. я пытаюсь определить год выпуска своего скс. крышка не родная на нем. номер сзади затерт молотом и она переоксидирована частично. чека у моего на газ узле здесь есть. то что карабин по типу "это карабин??! да это целых семь карабинов!" (отсылка к франкенштэйну). Как то так. но хочется определить год выпуска ствола, ствольной коробки, затвора целиком на одних номерах, и магазина на том-же номере.
|
|
Dr.Cat
P.M.
|
AndyGunner:
Можно фото. я пытаюсь определить год выпуска своего скс. крышка не родная на нем. номер сзади затерт молотом и она переоксидирована частично. чека у моего на газ узле здесь есть. то что карабин по типу "это карабин??! да это целых семь карабинов!" (отсылка к франкенштэйну). Как то так. но хочется определить год выпуска ствола, ствольной коробки, затвора целиком на одних номерах, и магазина на том-же номере.
Канал ствола хромирован? Ствол меняется спокойно в мастерской,причем меняете не один ствол-а узел.Так что,по году ствола некорректно определять год.Так что "родной" номер это может быть формальность по проведению ремонтных работ на заводе-нацарапали или набили новый и вуаля.
|
|
AndyGunner
P.M.
|
18-5-2017 05:42
AndyGunner
Dr.Cat:
Канал ствола хромирован? Ствол меняется спокойно в мастерской,причем меняете не один ствол-а узел.Так что,по году ствола некорректно определять год.Так что "родной" номер это может быть формальность по проведению ремонтных работ на заводе-нацарапали или набили новый и вуаля.
Канал ствола черный. Затвор раннего типа, ударник тонкий круглый, без шляпки на тыльном конце. Чека газовой трубки выступающая. Да что уж говорить. Если в ак ствол меняется выбиванием фиксатора киянкой через медный прут. С таким условием только ствольную коробку можно определять. В скс меняется поактически все. И газовая камера, и колодка мушки, и блок прицельной планки с чекой газовой трубки
|
|
cdl
P.M.
|
Фото своего попозже сделаю. Кстати, я ошибся, год выпуска не 54ый, а 55ый!. Коробка, затвор со стеблем, усм, магазин, крышка- на одном номере. На газ трубке нацарапан другой номер. Сам карабин вороненый, кроме газ трубки (она крашеная).
|
|
cdl
P.M.
|
Вопрос, повторю, в том, что по сравнению с ранним выпуском СКС, поздний выпуск отличается меньшей технологичностью, то есть, для обработки некоторых деталей добавились "лишние" операции.
|
|
Dr.Cat
P.M.
|
cdl: Вопрос, повторю, в том, что по сравнению с ранним выпуском СКС, поздний выпуск отличается меньшей технологичностью, то есть, для обработки некоторых деталей добавились "лишние" операции.
Это нет так,а только кажется.Нет никаких "лишних" телодвижений на линии производства и не будут усложнять без того сложное производство . В более поздних СКС-ах обработка важных и взаимодейстующих узлов обрабатываются очень хорошо,остальное-достаточно наждака или фрезы. Упрощен технологический процесс.В ранних СКС фрезерных работ было значительно больше.
|
|
Dr.Cat
P.M.
|
AndyGunner:
Канал ствола черный. Затвор раннего типа, ударник тонкий круглый, без шляпки на тыльном конце. Чека газовой трубки выступающая. Да что уж говорить. Если в ак ствол меняется выбиванием фиксатора киянкой через медный прут. С таким условием только ствольную коробку можно определять. В скс меняется поактически все. И газовая камера, и колодка мушки, и блок прицельной планки с чекой газовой трубки
По ствольной коробке то же не определишь-ибо в случае тяжелой поломки или износа узла будет меняться 100%.В случае ремонта,поставят готовый "пожененный узел" или по отдельности подберут -поставят старый,если живой ЗИП или новый ЗИП,перебьют номера в случае,если идет замена или "потеряшка".Вот и все.
|
|
cdl
P.M.
|
... смотрим на корпус УСМ раннего и позднего СКС: ранний выглядит намного проще, без "лишней" ступеньки между скобой и защелкой магазина. Причем, у раннего отсутствует пружина предохранителя, что характерно именно для ранних СКС. Далее: колодка прицела у раннего, стенка колодки под хомутиком прямая до ствола, а у позднего- посложнее и скошена к стволу (добавилась "лишняя" операция по обработке детали). И основание штыка: проточка у винта у позднего и плоская-простая поверхность у раннего.
|
|
Dr.Cat
P.M.
|
cdl: Вот некоторые детали карабина 1951 года:
Снимите пожалуйста колодку УСМ и сделайте пожалуйста фотографии колодки ,вид сверху.
|
|
AndyGunner
P.M.
|
18-5-2017 16:43
AndyGunner
Спасибо за информативные фото. Значит у меня он позднего образца. По крайней мере молот Ор подобрали усм под ствольную коробку со стволом выпуска явно после 51 года. На крышке клеймо тулы с 1953 годом. Интересны фото затворов в деталях.
|
|
Dr.Cat
P.M.
|
AndyGunner:
Канал ствола черный. Затвор раннего типа, ударник тонкий круглый, без шляпки на тыльном конце. Чека газовой трубки выступающая. Да что уж говорить. Если в ак ствол меняется выбиванием фиксатора киянкой через медный прут. С таким условием только ствольную коробку можно определять. В скс меняется поактически все. И газовая камера, и колодка мушки, и блок прицельной планки с чекой газовой трубки
Черный ствол-значит ствол вплоть до 51 года включительно,ибо с середины 51 года стали хромировать ствол. Хотя в 52 году попадаются СКС-ы без хромированного ствола-со склада/браковка производства
|
|
Dr.Cat
P.M.
|
AndyGunner: Спасибо за информативные фото. Значит у меня он позднего образца. По крайней мере молот Ор подобрали усм под ствольную коробку со стволом выпуска явно после 51 года. На крышке клеймо тулы с 1953 годом. Интересны фото затворов в деталях.
Покажите пожалуйста ствольную коробку в разобранном виде,вид-сверху ,только снимите затворную группу
|
|
AndyGunner
P.M.
|
18-5-2017 21:20
AndyGunner
Dr.Cat:
Покажите пожалуйста ствольную коробку в разобранном виде,вид-сверху ,только снимите затворную группу
на 19й странице пост #381 мои фото.
|
|
Dr.Cat
P.M.
|
AndyGunner:
на 19й странице пост #381 мои фото.
Спасибо!Чутка запутался и не заметил вовремя Ствольная коробка позднего образца- середина 1954-55 года в данном случае. Крышка- модификация 1951 года
|
|
AndyGunner
P.M.
|
18-5-2017 21:42
AndyGunner
Dr.Cat: Спасибо!Чутка запутался и не заметил вовремя Ствольная коробка позднего образца- середина 1954-55 года в данном случае
а затвор подозреваю ранний.. фото его в том же посте
|
|
Dr.Cat
P.M.
|
AndyGunner:
а затвор подозреваю ранний.. фото его в том же посте
Поздняя затворная группа.Выбрасыватель ранний стоит
|
|
cdl
P.M.
|
Фото усм СКС 55-года сверху. УСМ позднего образца, предохранитель с пружиной и отверстие в левой стенке круглой формы.
|
|
Dr.Cat
P.M.
|
cdl: Фото усм СКС 55-года сверху. УСМ позднего образца, предохранитель с пружиной и отверстие в левой стенке круглой формы.
Да,УСМ у Вас поздний.Не в круглом техническом отверстии дело.
|
|
cdl
P.M.
|
Поздний УСМ, да, но в том то и дело, что и УСМ и газовая камора и колодка прицела и другие мелочи выглядят на позднем СКСе с "излишествами" по сравнению с ранним 51-го года СКСом, который более зализан и прямолинеен, и кажется более проще технологически. Вот в чем вопрос то! )) Такое впечатление, что СКС 55-го года выглядит ранним, по сравнению с СКС 51-го года.
|
|
Dr.Cat
P.M.
|
cdl: Поздний УСМ, да, но в том то и дело, что и УСМ и газовая камора и колодка прицела и другие мелочи выглядят на позднем СКСе с "излишествами" по сравнению с ранним 51-го года СКСом, который более зализан и прямолинеен, и кажется более проще технологически. Вот в чем вопрос то! )) Такое впечатление, что СКС 55-го года выглядит ранним, по сравнению с СКС 51-го года.
Нет,поздний СКС должен выглядеть грубой,неотесанной дубиной! Вот в том то и беда,что более зализанные образцы кажутся проще по технологии производства-но это не так. Все гармонично в нем-как ранний,так и поздний вариант. Хотя,поздний вариант более гармоничный-так как максимально проработан. А зализанность-все зависит от конкретного образца и как его обрабатывали-с фанатизмом или нет. Двух одинаковых стволов не бывает Каждый уникален по-своему
|
|
cdl
P.M.
|
То есть, получается, делали, допустим, УСМ, а потом, через пару лет добавили "ступеньку" между скобой и защелкой магаза. Или делали газ камору с плавным изгибом спереди, а потом упростили до скоса, а потом опять "изогнули".. . )) фото изинета. Вверху самый первый СКС с иголкой, ниже такая камора была на макете 51-го года, внизу- такая камора на моем 55-го года.
|
|
cdl
P.M.
|
Или вот "история" с чекой газ трубки: сначала их делали с отгибом для пальца, чтоб удобнее было передвигать чеку. Потом чека стала без отгиба вообще и чтоб передвинуть чеку, надо было пользоваться выколоткой. Про это, кстати, упоминается в наставлении, что ранние выпуски СКС имеют отгиб на чеке, а поздние без отгиба. Потом уже, на АК-47 отгиб вернули. На самом деле, вызывает недоумение отказ от отгиба на поздних СКСах. Почему?
|
|
AndyGunner
P.M.
|
19-5-2017 11:23
AndyGunner
cdl: Или вот "история" с чекой газ трубки: сначала их делали с отгибом для пальца, чтоб удобнее было передвигать чеку. Потом чека стала без отгиба вообще и чтоб передвинуть чеку, надо было пользоваться выколоткой. Про это, кстати, упоминается в наставлении, что ранние выпуски СКС имеют отгиб на чеке, а поздние без отгиба. Потом уже, на АК-47 отгиб вернули. На самом деле, вызывает недоумение отказ от отгиба на поздних СКСах. Почему?
Эти СКС заранее собирались молото Ором видимо в целях охотничих пострелушек. О чем я догадываюсь, но там где стволы убитые по промерам, они перевели в стреляющие макеты. У меня чека с отгибом. Прилив под штык в сложенном состоянии под непрямой вырез муфты штыка. Усм позднего образца вообще на левом номере, но дело даже не в этом. СКС на заводах делали в экспериментальном плане. Несколько линий производства. Учитывали косяки ношения военными. Типа задел за одежду рычаг открытия магазина, нужно сделать так, чтоб он меньше выделялся в профиле Усм, косяк в наличие пенала, а нужно осмотреть газ-трубку или поршень.. Со временем то инструменты обработки на заводе изменялись и модернизировались и их начали применять в производстве скс. Он стал более аккуратным. !Но есть еще волшебная 3я категория. Т.е. советский 3й сорт. Его бы на переплав, но ммгшникам и желателям похолостить то можно отдать и так. Главное чтоб стрелял. Реальные минимальные переделки по закону. Все почти как есть кроме лазерных надписей, штифтования 8мью штифтами свола и фиксация каплей сварки, и вварка каленного штифта в стебель затвора. Все это довольно быстро делается. Даже салидол не поудаляли от хранения со склада. Прилагаю свое старое фото 2008года. Флотские скс
|
|
Николай 2
P.M.
|
19-5-2017 22:59
Николай 2
QUOTE]Originally posted by cdl: [B] Или делали газ камору с плавным изгибом спереди, а потом упростили до скоса, а потом опять "изогнули".. . )) [/B] [/QUOTE] вот СКС ММГ 1949 раннего выпуска (штык-игла)и образцы поздних выпусков
|
|
elchupanebrey
P.M.
|
20-5-2017 16:23
elchupanebrey
AndyGunner:
Безопасность нового оружия есть. Хранят его нормально. А скс-утиль для охотников. Я видел стрельбу (ну или не совсем видел)) с АКМС (хотя там были и новые калашматы 103-104 тоже, и уж они то в полном порядке. А это утиль на переплавку. У него на коробке цена 17500!!!.. Вот как разводят людей в нашей глубинке. Хочешь то, что можно свободно держать и возить без РОХи, и что не служебное боевое оружие, например из разряда КС, покупай говно в виде полукопанины. В его говновиде одно приятно - прийдут гости - скажу(пошучу), что из вьетнама он..
|
|
elchupanebrey
P.M.
|
20-5-2017 16:23
elchupanebrey
у меня тоже 3 я категория была тоже хоть плачь ржа, проплешины и т.д но ничего наждачка +воронилка +руки и все окей
|
|
cdl
P.M.
|
И у меня третья категория, но к счастью, не до такой степени все печально. Отработал хорошо, прямо "из коробки".
|
|
AndyGunner
P.M.
|
24-5-2017 17:31
AndyGunner
cdl: И у меня третья категория, но к счастью, не до такой степени все печально. Отработал хорошо, прямо "из коробки".
а можно фото самых ,,печальных,, мест вашей третьей категории?
|
|
cdl
P.M.
|
Самым печальным местом оказалась газовая трубка. Причем, снаружи она выглядела нормально, но внутри, под накладкой, скрывались раковины. Поршень вышел без проблем и сам поршень в отличном состоянии. В остальном, карабин без значительных дефектов. Местами, конечно, имелась ржавчина, но она легко устранима промасленной ветошью. Шомпол, кстати, в месте, где он "погружен" в ложе, тоже в раковинках, а на видимой половине нормальный. Сам карабин вороненый и "антуражно" состарен-протерт в нужных местах естественным способом, самими солдатами ))).
|
|
Dr.Cat
P.M.
|
cdl: Самым печальным местом оказалась газовая трубка. Причем, снаружи она выглядела нормально, но внутри, под накладкой, скрывались раковины. Поршень вышел без проблем и сам поршень в отличном состоянии. В остальном, карабин без значительных дефектов. Местами, конечно, имелась ржавчина, но она легко устранима промасленной ветошью. Шомпол, кстати, в месте, где он "погружен" в ложе, тоже в раковинках, а на видимой половине нормальный. Сам карабин вороненый и "антуражно" состарен-протерт в нужных местах естественным способом, самими солдатами ))).
Ржавчина внутри газовой трубки-повседневная болячка от использования и не тщательной чистки девайса или же нарушение на линии при консервации/хранения.После пострелушек тщательно чистите газовую систему ,особенно газовую трубку. У Вас отличное состоянии для третей категории!
|
|
cdl
P.M.
|
однако вышезаданные вопросы так и остались )). Особенно досаждает чека трубки- реально, ведь, неудобно!
|
|
Dr.Cat
P.M.
|
cdl: однако вышезаданные вопросы так и остались )). Особенно досаждает чека трубки- реально, ведь, неудобно!
согласен ,есть небольшие неудобства
|
|
cdl
P.M.
|
почему тогда не убрали отгиб на чеке крышки? Если проблема была в том, что отгиб цепляется за все, что попадется, то именно отгиб на чеке крышки- самый выступающий, чем отгиб трубки.
|
|
Dr.Cat
P.M.
|
cdl: почему тогда не убрали отгиб на чеке крышки? Если проблема была в том, что отгиб цепляется за все, что попадется, то именно отгиб на чеке крышки- самый выступающий, чем отгиб трубки.
Это конструктивное наследство от предыдущих винтовок Симонова,при создании СКС был учтен опыт,приобретенный при эксплуатации винтовки АВС-36 - данный вариант,как показала практика самый лучший и удобный-вот и оставили как есть-удобно для разборки,а что цепляет-это нормально.Так же упрощена технология производства данной детали.
|
|
|