электрошоковые устройства
ЭЛЕКТРОШОКЕРЫ , ТЕХНИЧЕСКИЙ РАЗДЕЛ
Новинка от "оберон" - шокер "фантом".
Оберон активно пиарит эту модель, для чего сделали несколько видео на ютубе и даже накатали статейку (по укурке, конечно же)
Глядя на все это, я ожидал увидеть как минимум начинку уровня НПО спецматериалов, но все оказалось намного примитивнее....
Что мы видим? Стандартная "МАРТовская" схема, в более современном виде. Обычный конденсатор 0.15 мкф, составленный из 2х - 0.1 и 0.047, (честно говоря, в какой-то момент подумал что там "злая" схема) обычный разрядник и ВВ-трансформатор. Питание от литиевого АКБ 7.4в 600ма.
Однако замеры мощности на нагрузке 1кОм (по методике ГОСТа) удивили.
Оказывается нас давно и успешно нае.. тоесть обманывали. Никаких 3вт нет и в помине. С инвертера на конденсаторы прет мощность порядка 36вт, а на выходе в нагрузке порядка 8 (!) т.е. примерно как у МВД-шных моделей. Видимо производители давно поняли, что с 3х ватт эффективности не добьешься, и заплатили "кому надо" чтобы пройти сертификацию... бизнес по русски.
Ахаха))
Ну хоть 8Вт, можно "пощекотать" нервишки
И все же схема выглядит не впечатляюще, да и питалово не ахти..
Есть кто, кто еще занимается МегаШокеров от фримена??
Есть пару мелких технических вопросов..
Вот собрал такой МегаШокер, с преобразователя не знаю, какая моща прет, но лампа 200Вт на 220В светит БЕЛЫМ светом. Сколько так просветит не пробовал, включал на пару сек всего, ощущение такое, что она либо расплавится либо взорвется! Напруга после выпрямительных диодов и на боевых кондерах 620В полностью на собранной схеме.
Разрядник поставил неоновый на 90В, вместо неоновой лампы, он все же намного лучше работает.
Частота искрообразования порядка 30 в секунду, но точно еще не измерял. На слух трещит очень быстро.
Дуга от преобразователя мгновенно ИСПАРЯЕТ (!) медь с яркой зеленой вспышкой.
==========
Собственно вопросы есть по боевым конденсаторам.
Если кто еще занимается МегаШокером, отзовитесь.
quote:Originally posted by Myr4ik:
Собственно вопросы есть по боевым конденсаторам.
Если кто еще занимается МегаШокером, отзовитесь.
занимался много лет назад, что интересует, спрашивайте?
Интересуют такие вопросы:
1. Были ли случаи у кого-нибудь выгорания полевиков в генераторе на ШИМ (у меня был случай выгорел один полевик, питалово схемы подавал от 12В 7А*час аккумулятора).
2. Электролит боевой на 22мкФ, ни у кого не взрывался? (у меня не взрывался, но довольно быстро греется до 70 градусов где-то.. Фирма кондера - ELZET до 105 градусов по Цельсию, на нем нарисовано, должен работать) Дальще "трещать" не рисковал, в виду опаски критического нагрева и взрыва. Че с этим можно поделать?
3. Питание схемы. Вот у меня сложилось такое убеждение, что все-таки 12В 7А*час аккумулятор уж через чур мощный в виду чрезмерно малого внутреннего сопротивления, может ли быть это реальной причиной, что выгорел полевик (у меня стоят IRF540N, а ведь по паспорту они более надежные чем IRF540 и расчитаны на мощу рассеяния 150Вт, к тому же у меня они сидят на медном радиаторе около 100 см2) да и электролит боевой при таком питании быстро разогревается. Я проделывал такой опыт. Питал полностью собранную схему от этого же аккумулятора, только последовательно шокеру в цепь питания кроме предохранителя ставил галогенную лампу на 100Вт*6В. При этом полевики генератора грелись очень слабо (даже радиатор был ну практически холодным), боевой электролит грелся умеренно (градусов 50), частота искрообразования порядка 28-30Гц и удавалось потрещать в общей сложности по времени ну около минуты.
Мне вот интересно. нигде и никто не писал, сколько времени гарантированно без перегрева и пр. может работать схема МегаШокера-2.
А теперь характиристики того, что я собрал:
1. Ну генератор ШИМ - понятно, сложностей нет. Схема у меня вместе с трансформатором-1 и радиатором полевиков заняла 8*3 см.
2. Трансформатор на кольцевом феррите от компьютерных БП, там самое большое кольцо используется в похожем генераторе, да и типоразмер практически такой же как нужно по схеме. Вторичку намотал в два провода 0,17 мм2 (итого общее сечение вышло 0,34) 320 витков, как и нужно по схеме.
Первичка 1 мм2 провод, все как по схеме. Все изолировано тефлоном и залито эпоксидкой.
3. Частота генератора не знаю какая вышла, измерить нечем, но вот при питании от того же аккумулятора 12В 7А*час то лампочка 220В 200Вт светит на ура белым. 100Вт лампочка на 220В, чуть не расплавляется. Дуга на выходе испаряет медь с яркой зеленой вспышкой и жутким громким шипением.
Для интереса запитывал генератор от нескольких вольт вообще севшего и убитого аккумулятора (аналогичного), от которого даже лампочка от фонарика еле светит - так напряг на заряженных боевых кондерах 320В и вся схема работает, только вот частота искрообразования 1-2Гц. При таком питании рискнул на себе ощутить одиночный импульс разряда уже на выходе ВВ транса. Легко пробивает 1см промежуток воздуха. На медных электродах на Аноде на расстоянии 2-3мм видно яркую желто-зеленую вспышку. Сама искра в целом яркая фиолетовая. Пробовал единичный разряд в кисть (дергает ощутимо больно, после разряда через секунд 10 появляется небольшое жжение и покраснение. Все проходит через минут 5). Также попробовал единичный разряд через тело. Один выходной электрод создавал искру в одну руку (прямо за контакты не брался, именно чтобы искра была), второй - во вторую. Дернуло больно. на долю секунды в ушах было ощущение, что как будто нырнул на глубину порядка 3м. Но все прошло через пару секунд.
Также пробовал разряд при питании схемы на полную 12В от нового полностью заряженного свинцового аккумулятора 12В 7А*час. Единичная искра в кисть, расстояние между электродами 1,2см (ну с разрядника короче
). Ощущения: резкая боль и сразу сильное жжение как от термического ожога. Через пару секунд в местах попадания искры появились белые пятна диаметром 5мм, а вокруг них сильное покраснение диаметром 1,5см. Скоро все слилось и получилось одно большое овальное красное пятно с двумя припухлостями на месте попадания разряда. Жжение чувствовалось еще минут 10, все покраснения полностью исчезли только через несколько часов.4. Параметры ВВ трансформатора:
Сердечник - собран из пластин от трансформатора сечение поперечника 520 мм2, получился круглым, я уделил время правильной упаковке и подрезке пластин. Каждая пластинка от соседней в индивидуальной изоляции скотчем. Все спресовано и замотано в монолитный сердечник.
Первичка 1мм2 проволока 11 витков равномерно по длине сердечника.
Вторичка 1100 витков проводом 0,17 виток к витку. Всего 7 слоев. По мере к последнему слою количество витков на слой уменьшал. В последнем слое 150 витков. Каждый слой заливал эпоксидкой. Изоляция между слоями - два слоя тефлона по 0,22мм, слой бумаги кипяченной в парафине и 2 слоя скотча для общего скрепления. Конечный рабочий диаметр трансформатора 43 мм.
При разрядах на выходе, если развести электроды слишком сильно, то слышно тихий щелчек именно между электродами, а втемноте видно, что разряд получается в воздухе коронный, с красивыми ореолами вокруг концов электродов. Сердечник с намотанной первичкой помещен в точную по диаметру и ровную цилиндрическую пластиковую емкость (баночка из-под краски для волос) и залито эпоксидкой. Вторичка соответственно намотана на таком вот уже готовом творении. Вообще КПД получился довольно высоким, судя по тому, как от севшей батарейки ААА больно дергает от вторички, когда создавать замыкания и размыкания этой батарейки на первичку.
==========
Вот собственно все что изготовил и попробовал. Хочется все-таки какуюто уверенность в том, что после сборки в герметичный корпус в виде дубинки, что не взорвется боевой электролит и не перегреется трансформатор-1, так как он тоже заметно греется.
Что по этому все можете сказать.. ?
Ах да и забыл. При нормальном питании всей схемы максимальный напряг на боевых кондерах = 620В (это с выключенным неоновым разрядником). Такое же напряжение после выпрямителя.
Номиналы деталей как по схеме, вот только ограничительный кондер на 2кВ и 5,6 нФ поставил и вместо неоновой лампы - неоновый разрядник на 90В (он реально великолепно работает, да и места меньше требует).
Поскольку описали вопросы по пунктам, то так и отвечу.
1.Да полевики вылетали, при определённом режиме ШИМа. аккумулятор 12в 7А/ч - слишком мощный , переходите на 12в 1,2 А/ч (хватит с головой)
2.Нет этектролиты не взрывались, хотя и грелись. Критерием нормальной работыв схемы "МЕГАШОКЕРА"считаю непрерывный разряд 10-15 секунд. И так там все детали и части в критических режимах работают. если ничего не пробило, не расплавилось, не задымилось и не взорвалось , то можно смело считать , что всё нормально. Не нужно шокером воздух озонировать и комаров распугивать, и сожалеть о том , что аккумуляторы садятся за 10 минут треска.
3. ответил в первом пункте.
теперь если позволите, выскажу свои соображения по поводу схемы "МЕГАШОКЕРА"
Схема интересная , мощная , излишне усложнённая, и ИЗБЫТОЧНАЯ. Даже не знаю, какое привести сравнение. Ну например как стрельба из станкового пулемёта по стайке воробьёв например.
Ну не нужно для шокера 100Вт мощности!!! С "головой" хватит 10-15 Вт, и правильной схемы воздействия.
Абсолютно неправильная "философия" выходного транса. Для правильного коэфициента передачи нужно положить первички примерно 80 витков. Что не реально из-за низкого напряжения выходного электролита.
если интересует как правильно, подскажу. Конденсатор 2000 вольт 0,88 мкФ -разрядник на 2000 вольт и высоковольтный транс(первичка 80 витков, вторичка 2000витков) получаем 50 000 вольт частота 17-20 Гц на холостом ходу. (параметры тейзера) Практическую рабочую конструкциюот участника Amida можно найти здесь forummessage/35/525
Если интерес не пропадёт, то могу Вам порекомендовать две проверенные схемы. Они РЕАЛЬНО работают, НАДЁЖНЫЕ и что немаловажно простые.
Сначала это http://steelrats.net/articles.php?article_id=118
а потом вот это http://steelrats.net/articles.php?article_id=151
вот здесь http://www.youtube.com/watch?v=zrdpp5Hsyw0 , я выложил видео , "испытаний" того, как эти схемы работают. Разряд пройдя череж куриное филе, почти мгновенно поджигает бумагу. Питание 7,2в/ 300ма/ч, можно две кроны воткнуть.
Вот спасибо за подробный ответ
У меня полевик как раз один и вылетел при тестировании режимов работы ШИМ, схема в целов довольно удачная, я ее сравнил с промышленной преобразователя 12В-->230В, 150Вт, специально для питания не очень мощной аппаратуры от бортовой сети машины или просто в походе использовать. Короче схема абсолютно идентичная, ну кроме трансформатора-1. Даже номиналы деталей такие же.
Да по поводу ВВ транса. для меня это все-таки пока эксперимент, с проволокой напряг, достать очень сложно.
По поводу режимов работы всей схемы, так я собственно и думал, что она работает на грани своих возможностей и в принципе уже понял тонкие моменты настройки режима генерирования импульсов и работы прерывателя.
Честно скажу, тоже считаю излишним применять электролит в качестве боевого, но все-таки "дергает" же он юхухуху реально волосы шевелиться начинают)) Да, но все уж очень в жестком режиме. Хотя, вот тут почитал на разных инет магазинах, что оказывается все эти трещалки более 5 секунд нельзя включать, иначе далее прибор может сгореть, и все это уже не считается гарантийным обязательством. Короче, ясное дело, что все это лохотрон и придраться в случае чего можно найти к чему.
С аккумулятором ясно, мои мысленные расчеты подтвердились
На будущее у меня как раз и есть идея немного модернизировать схему МегаШокера-2, и основную цель которую преследую, выжать с генератора именно 50-80Вт напряга 1500-2000В. Уже и трансформатор преобразователя нашел нужный на такую мощу, вот пока проблемы с проволокой. Хочу в первичке использовать 2мм2, а во вторичке либо многожильный типа ПЭЛШО, либо одножильный 0,3.
А схему прерывателя вот как раз кондеры 2кВ (как Вы и советовали), но думал пакет их собрать так чтоб 2-3мкФ было, а прерыватель на тиристоре. Разрядник дело хорошее, но с "детства" отдаю предпочтение электронным ключам..
Я уже все это дело так мысленно просчитал, пересчитал и в принципе ТАКАЯ схема будет лишена недостатков схемы шокера-2 (в особенности самый досадный - перегрев боевого электролита), а плюс ко всему - частота искрообразования будет более стабильная и по предварительным подсчетам порядка 40-50Гц.
На выходе ВВ транса собственно за напрягом не гонюсь, меня тут интересует именно правильная передача формы импульса и еще более сила тока во вторичке.
То, что уже собрано при оптимальном питании у меня легко пол минуты даже без опаски перегрева робит, так что этот аппарат получит свой корпус и пойдет на полку к прочим "экспонатам"
Еще раз спасибо за ответ!
==========
А теперь информация для общего развития, а точнее поднятия настроения.
Вот нашел в одном инет магазине ну прямо таки "карманные генераторы МОЛНИЙ"
)ггпочитайте, подумайте и громко посмейтесь:
shocker.com.ua
Да, за все ссылки спасибо большое))
Я уже не в первый год всем этим занимаюсь и уже библиотекарем по ним могу быть
) Но все равно спасибо, пересмотрел и перечитал все еще раз ))Я именно взялся за усовершенствование схемы шокера-2, уж больно внушительные результаты экспериментов преобразователя лично получил, потому остановлюсь на нем. Тем более, что плата не большая вовсе выходит, по крайней мере для исполнения в виде дубинки просто идеал.
Все думаю над заменой кольцевого феррита. Хотя вот уже давно есть у меня идея просто в 2 раза увеличить сечение.
Мотаю челноком, так сказать за много лет уже приучился и 400 витков, даже в несколько проводов мотаю виток к витку без проблем.
Я вот ни одной промышленной схемы не встречал, где бы не использовались разрядники. А вот тиристор на 2кВ уже естественно не катит, хотя хз., нужно пересмотреть новые каталоги деталей, ну должны быть тиристоры пусть и не очень мощные буржуйские, чтобы несколько кВ держали.
Вообще в результате всего хочу получить прибор реальных 30-40Вт на боевых электродах и полную уверенность, что схема не сдохнет (аккумулятор - да пох сним
), если трещать куда попало и как попало, и через несколько лет пролежывания в "музее" она будет так же стабильно и без матюков работать Считаю это вполне реальным
Ну и напоследок, для чего все это. Нет не для самообороны.
Радиолюбительский спортивный интерес
Готовое изделие идет на полку экспонатов, а в голове остается ценный опыт. Вот ради чего все это. Человеческое любопытство, иначе жизнь совсем не интересная выходит
[QUOTE]Originally posted by Myr4ik:
почитайте, подумайте и громко посмейтесь:
shocker.com.ua
[/QUOTE
есть у меня такой "ГЕНЕРАТОР КАРМАННЫХ МОЛНИЙ" купил в ларьке за $5. отличная штука(за свою цену кончно
), стаю собак разгоняет за две секунды. И как фонарик отлично работает.а у нас все это дело запрещено.
quote:Originally posted by Myr4ik:
а у нас все это дело запрещено.
Вы из какой страны будете? Судя по профайлу из Украины, Киев?
Да, Украина. Но не Киев. В Киеве конечный сервер, раздающий трафик на мою область.
Кто сможет нарисовать тут схему от "оберон" - шокер "фантом" с его плавающим импульсом.
Вот на предыдущей странице размещали фото его внутренностей. Я так посмотрел, может весь смысл плавающего импульса в управлении полевиками генератора, соответственно просто изменяется режим работы генератора в зависимости от отдаваемой мощности в нагрузку. Такой принцип легко проконтролировать, даже без специализированных микросхем, а обратную связь снимать с первички ВВ транса. Например у меня трансивер по такому принципу работает. Чем лучше соглассован фидер антенны, тем более (до максимума при КСВ=1) выходной усилитель раскачивается. Обратная связь как раз снимается с обратки по стоячих волнах в том же фидере. Принцип работает великолепно и в случае критического режима нагрузки (слишком высокий КСВ), выходной транзистор просто не раскачивается, а соответственно не выгорает, даже если не включать антенну и зажать на передачу. Кто сможет номиналы деталей и схемку хоть от руки набросать шокера "фантом". Хотя, судя по описаниям и видео на офф сайте это парализатор.
Myr4ik, читай внимательнее. Никакого плавающего импульса просто не существует в природе.
У любого (абсолютно любого) шокера параметры импульса на ХХ и под нагрузкой различаются. Только маркетологам "оберона" пришло в голову это красиво обозвать....
ахаха))
ну понятно тогда
quote:Originally posted by Myr4ik:
Да, Украина. Но не Киев.
Ну в Киеве китайские "говнотрещалки"(БРЕНД!!!) почти в каждом ларьке продаются. Правда и каждый ментовский патруль их изымает...
Ну я живу в маленьком городе, но у нас патруль в родных подъездах частенько обыски проводят.
У кого есть возможность, выкиньте сюда фото внутренностей именно вот таких самых дешевых отпугивателей собак. Ну или хотя бы какие-нибудь лабораторные замеры показателей этих изделий, если кто занимался ими. Очень хочется взглянуть.
Неначто там внутри смотреть. Цилиндр диам. 25мм длина 50мм, залитый наглухо. Питание 3~9в, на выходе до 20Кв.
реально смотреть не на что, в чёрном паралелепипеде залиты преобразователь и умножитеь. Если нужно могу выложить фотку.
выложите фотку тогда, пожалуйста
выкладываю, чудо китайского "шокеростроения" WS-800TYPE
громко и страшно трещит уже третий год, и нормально светит ярким светодиодом. В общем свои $5, отрабатывает полностью
Спасибо за фотку
Ясно теперь, все на умножителях построено.
А кто-нибудь пробовал "спину чесать" таким?
Разряд в одну точку и разряд через руки с левой на правую))
как дергает?
P.S. всех с Новым Годом и Рождеством
Продолжаем препарировать промышленные девайсы
На этот раз в разнос пошла "Ласка-Супер" производства НПО Специальных материалов. Интерес к этому девайсу был особый, тк производитель заявляет в характеристиах аж 9вт мощи. А также (цитирую с сайта НПО СМ):
quote:
Высокая эффективность обеспечивается за счет встроенной функции ограничения времени воздействия. ЭШУ ЛАСКА-СУПЕР, как и ЭШУ-100 изготовлено по новейшим технологиям с использованием сверхминиатюрных элементов поверхностного монтажа и защитных покрытий электронных элементов.
Читая такое, рядовой юзер может подумать что перед ним продукт космических (о)нанотехнологий Однако, как это обычно и бывает, на деле очередной наглый пиз... тоесть вранье.
Смотрим кишки:
Судя по пусковой кнопке, центр русских нанотехнологий находится на Тайване В остальном все практически стандартно. Питание от 6ти Ni-Mh акумуляторов. Что убило, так это зарядное устройство: трансформаторная бандура весом с полкило, оснащенная таймером (!!!) заряда. В инструкции так и сказано - не отключать раньше времени во избежании сброса таймера и повреждения АКБ! 
Видимо, онанотехнологи НПО по состоянию на 21 век не знают о существовании человеческих контроллеров заряда АКБ, или это какой-то тонкий нано-юмор
Что же касается технических параметров, тут вобще сплошное разочарование.
Реальная мощность по ГОСТу (на нагрузке 1кОм) составляет 4,6вт против заявленных 9ти. Амплитуда первой полуволны импульса около 8кв при длительности 3 мкс. Частота следования импульсов 25-30 герц. В целом параметры практически идентичны ЭШУ AIR-TASER3400, только тазер меньше, он дистанционный, и развивает 4вт от обычной "кроны".. и это модель более чем 10ти летней давности. Впрочем по эффективности что "ласка" что "тазер-3400" практически идентичны - эффективность стремится к нулю
На этом фоне обероновский "фантом" - прямо таки вундервафля 
Инвертер и отсечка 1сек реализованы на таймерах 555. Единственное, что здесь радует, это православная обратноходовая топология, по которой он построен. Очень напоминает ЭШУ-200, разница только в отсутствии МК.
Детали выскоковольтной части не имеют маркировок, видимо это особо секретная нанотехнология Однако, путем замеров было установлено что конденсатор емкостью 0.25мкф и разряжается при напряжении около 1600в. Отсечки самоиндукции ВВ транса, как на схемах МАРТа и Оберона, нет. на выходе классическая синусоида из 2х периодов. Как я уже говорил, импульс тазера-3400 практически 1 к 1 , даже по внешнему виду.
Говно какое.
Онибы хоть в инете сперли бы чего нибудь.
Может и легендарные ЭШУ-300 ват 10? Как и положено ментам.
P.S. Дык они мощьность мерят как в тазере.
Энергия конденсатора умноженая на частоту.
Уважаемый Хендмейд! Огромное Вам инженерное спасибо
)) за проделанную работу! С нетерпением жду обзора и по другой, еще чаще встречающейся продукции - Март и Тандер, каждая из которых по-своему привлекательна людям, кстати приобретающими их очень неплохо.Cпасибо. очень интересно.
преобразователь на 555 таймере однако ...
Да уж. Схема оригинальностью не блещет.
И отсечку эту можно "свинтить" из схемы, в отличие от тазера
)импульс "ласки". шкалу напряжения умножать на 30.
возможно скоро выложу реальные замеры почти всех эшу имеющихся на рынке, в том числе китайских, да и самодельных тоже. пока нет времени на верстку всего этого материала...
Мыр4ик писал:
quote:Вот собрал такой МегаШокер:
- лампа 200w-220в светит БЕЛЫМ светом, лампочка 100w-220в, чуть не расплавляется........
Я именно взялся за усовершенствование схемы шокера-2, уж больно внушительные результаты экспериментов преобразователя лично получил, потому остановлюсь на нем. Тем более, что плата не большая вовсе выходит, по крайней мере для исполнения в виде дубинки просто идеал.
Мыр4ик, как у тебя МегоВаяние продвигается? Девайс усовершенствован? Схема, описание и параметры интересуют, да и фотки б на форуме не помешали. Не стесняйся, выкладывай!
Фрегат писал:
quote:
Схема интересная, мощная, излишне усложнённая, и ИЗБЫТОЧНАЯ. Даже не знаю, какое привести сравнение. Ну, например, как стрельба из станкового пулемёта по стайке воробьёв например.
Ну не нужно для шокера 100Вт мощности!!! С ъголовойъ хватит 10-15 Вт, и правильной схемы воздействия.
Схема интересная тем, что подкупает своей мощью. Конечно она требует доработок, но на мой взгляд, лишь в плане того, чтоб ровно работала и давала не плохой пробой с сохранением несусветной мощности. А вот, стрельба из станкового пулемёта по стайке воробьёв, это Гуд, если патроны с дробью. И чем стайка будет больше, тем выше КПД стрельбы. Хотя лучше пострелять по другим видам птиц, а воробья не трогать.
Вот нападёт на товарища, человек 6 гопов, так тут только Мегадубинатор и поможет, а Тазер (нло-форматный девайс) либо же ЗШ в виде коробочки, будут в такой ситуации засунуты товарищу в опу.
quote:Originally posted by handmade:
импульс "ласки". шкалу напряжения умножать на 30.
возможно скоро выложу реальные замеры почти всех эшу имеющихся на рынке, в том числе китайских, да и самодельных тоже. пока нет времени на верстку всего этого материала...
Позвольте уточнить. Пиковое напряжение под 9КВ? На нагрузке 1КОм?
Так?
quote:Originally posted by raiden98:
Позвольте уточнить. Пиковое напряжение под 9КВ? На нагрузке 1КОм?
Так?
да, верно, 8520в в первой полуволне. ну и что? эффективности это не добавляет. для эффективности нужна на порядок бОльшая длительность, а вот напряжение на нагрузке достаточно 1200-1500в. примерно такими параметрами обладает "фантом" и МВДшный АИР от МАРТа. на фоне остальных они действуют реально хорошо.
Однако это все равно трещалки. Эффект мгновенной остановки может обеспечить только "злая" схема, которая здесь уже описывалась. Аналогичная схема используется в "Taser-X26".
Ради интереса вскрыл китайскую говнотрещалку, одна из популярных моделей в виде сотового телефона:
Это барахло стоит в китае оптом 5.21$, в розницу 10$ =)
А в РУнете впаривается лохам по цене от 1500 до 4800р (!!!) . Воистину, грубость русских барыг не имеет себе равных Моя воля, сажать бы их на кол... ну это мы отвлеклись от темы
Посмотрим сайт производителя:
www.tinydeal.com
Как видим, каких-либо внятных характеристик производитель не дает, только напряжение 1200кв (киловольт!) что, ясное дело, не соответствует истине. (хотя до воспаленной фантазии наших барыг даже китайцам далеко
Наша доблестная фирма МАРТ на своем сайте приводит характеристики ряда китайских поделок, где почти все цифры по "количеству электричества" стремятся к нулю =) На фоне чего их собственная продукция, видимо, должна выглядеть устрашающе, учитывая что все данные в характеристиках также взяты от балды
http://nppmart.ru/about/lab/267/
Вобще, про вранье МАРТа хочется написать отдельно.... не понятно, зачем заниматся дезинформацией, если продукция итак (объективно!) хорошая, но это в другой раз.
Внутренности девайса, как и ожидалось, никакого интереса не представляют. Практически то же самое, что выкладывал Fregat несколькими постами выше. Схема на основе умножителя, возможно с дополнительным конденсатором на выходе, уж больно громко трещит.
Но характеристики неожиданно порадовали, в сравнительном плане, естественно, учитывая цену и крайне низкое качество исполнения.
Учитывая специфику схемы (умножитель), измерения проводились с некоторым отклонением от ГОСТа, а именно через разрядные промежутки 1мм и 5мм. Если подключать напрямую к нагрузке, то устройство не работает вобще, издавая только писк. (что и понятно - в этом случае нагрузка фактически подключена к инвертеру через выпрямитель) Возможно, именно так и меряли на МАРТе, и это правильно по ГОСТу, однако по сути, такое измерение в данном случае некорректно и никак не может отражать эффективность устройства.
Частота следования импульсов, естественно, менялась в каждом случае, незначительно менялась и выходная мощность, а вот напряжение на нагрузке, как ни странно, оставалось постоянным.
| расстояние 1мм | расстояние 5мм | |
| Частота следования, Гц | 65 | 40 |
| Длительность импульса, мкс | 8 | 10 |
| Амплитуда на нагр. 1 кОм, В | 4500 | 4500 |
| Мощность, Вт | 5,26 | 4,05 |
| Энергия в импульсе, дж | 0,081 | 0,101 |
Вывод? Параметры практически как у "ласка-супер" , при цене в 15 раз ниже Конечно, для реального применения эта игрушка не годится, как по характеристикам (как и "ласка") так и чисто конструктивно, из-за расстояния между боевыми электродами всего 8мм 
Но лично у меня нет никаких сомнений, что добавь китайцам еще 5 баксов, и они сделают ничуть не хуже, а скорее всего лучше, чем НПО см Да здраствуют русские нанотехнологии! Аминь!
"Злодея" бы заценить...
Да "злодея" то накрутить можно только негорюй
а вот из покупных что помощнее - это народу интереснее! На днях испытывали Тандеры 1 класса - бумагу жгут, но хотелось бы оценку поточнее и поподробнее )) Заранее благодарны!quote:Originally posted by wwworobei:
Мыр4ик, как у тебя МегоВаяние продвигается? Девайс усовершенствован? Схема, описание и параметры интересуют, да и фотки б на форуме не помешали. Не стесняйся, выкладывай!
Мысленно усовершенствован
Но до реальной сборки еще не доходит в виду напряга с проволокой обмоточной.
Вот пока фото того что имеется, что описывал ранее:
Улыбнуло!
В итоге должна наверное бита получиться.
quote:Originally posted by wwworobei:
В итоге должна наверное бита получиться.
Для "Мегашокера"-очень даже компактный монтаж.
quote:Originally posted by Fregat:
Для "Мегашокера"-очень даже компактный монтаж.
Согласен. Надёжно, Интересно, Компактно, Аккуратно, Красиво, Аффигительно!
Тов. Фриман будет гордиться тобой. Я б гордился таким последователем.
По компановке схемы, проглядывается силуэт Злой Мега Биты. Где то даже описание сей встречалось.
Ну дык, все в виде дубинки и выйдет. Без аккумулятора в 25см легко вписывается и диаметр 4-4,5см
В руке очень даже уверенно лежать будет. Макетный образец уже пробовал.
Ну это ж ведь не для самозащиты, а ради спортивного интереса
Главное, что чудово робит и пугает уже только видом
))quote:Originally posted by Myr4ik:
Ну дык, все в виде дубинки и выйдет. Без аккумулятора в 25см легко вписывается и диаметр 4-4,5см
В руке очень даже уверенно лежать будет. Макетный образец уже пробовал.
Ну это ж ведь не для самозащиты, а ради спортивного интереса
Главное, что чудово робит и пугает уже только видом
Лично меня конструкция трансформатора смущает. Расскажи подробнее о параметрах. Соотношение витков, индуктивное и активное сопр. обмоток, емкость кондера накачки и пр.
А монтаж и впрямь хороший и компактный для Мегашокера.
ВВ трансформатор изготовил по описанию Мегашокера N2 от Freeman'a.
Если по "философии" такого трансформатора, то согласен, он немного не верный, но все же работает отлично.
Упор был сделан на качество исполнения сердечника, намотку витков и межслойную изоляцию.
Теперь подробнее.
Коэффициент трансформации (расчетный) = 100
Первичка = 11 витков проводом 1мм равномерно на длину сердечника.
Вторичка = 1100 витков провод 0,15мм. (намотка в 7 слоев, мо мере к последнему слою количество витков на слой уменьшал.
В первом слое 250 витков, в последнем 150 витков.
Намотка виток к витку.
Расчетное напряжение на виток во вторичке при максимальных входных напряжениях = 40 В/виток).
Межслойная изоляция - тефлон 2х0,22мм + эпоксидка (ожидал полного отвердения на каждый слой) + бумага кипяченная в парафине + все укреплялось скотчем. (в конце буду еще парафином заливать, в готовой конструкции)
Сердечник сечением 520 мм2 изготовлен из специально подрезанных пластин от трансформатора. Форма сечения - 8-ми угольник.
Активное сопротивление вторички = 149 Ом
Суммарная емкость боевых кондеров = 23 мкФ
Напряжение разряда боевых кондеров = 430-450 В
------
Готовый трансформатор проверял при входном напряжении на первичке 450В, а электроды вторички раздвигал на максимум, пока перестанет пробиваться воздушный промежуток (нужно было раздвигать больше 2 см). При этом образовывались коронные разряды на выходных электродах, но внутри нигде не пробивало. (особенно в темноте красиво все выглядит
) Так что тут я спокоен.------
Мне уже здесь говорили, что в первичке 11 витков мало, но это все делано по схеме с целью для начала повторить конструкцию с максимальной надежностью.
Вообще как на меня так он очень даже не плохо работает.
При нормальном питании на выходных электродах (на аноде) так даже отлично видно зеленые вспышки (в момент резкого торможения электронов об атомы меди, последние энергично выбиваются).
Короче он себя отрабатывает полностью
А, забыл, естественно каждая пластинка сердечника трансформатора хорошо изолирована от соседней и весь пакет спрессован и залит эпоксидкой.
самое интересное, что при такой емкости накопительных кондеров он вполне может иметь и хорошую длительность...
другое дело что 11 витков все равно мало, бОльшая часть энергии пойдет в космос.. я бы намотал минимум 30 витков, причем ровным слоем, виток к витку без шага.
Батарейка какая?
Бета тесты проводил на аккумуляторе 12В/7А*час
А вообще отлично все работает от пальчиковых щелочных батареек 8шт.
Свежие тесты самодельного шокера:
http://www.youtube.com/watch?v=Ut0s1yGg7BU
Гыг, отличная демонстрация, особенно в конце, где закреплено на руке
Улыбнуло.
Какие параметры ВВ трансформатора?
Так предполагаю это вот по такой схеме собрано:
quote:Originally posted by handmade:
handmade
Вы где-то писали, что умеете замерять мощность, не могли бы вы измерить кпд умножителя(на 4-6)? До(Вт)/после(Вт) преобразователя. Если возможно конечно
см. выше по умножительному шокеру. кпд почти 100%. и ничего удивительного тут нет, тк умножитель ничего не преобразует, фактически это просто необычный выпрямитель.
quote:Originally posted by handmade:
см. выше по умножительному шокеру. кпд почти 100%. и ничего удивительного тут нет, тк умножитель ничего не преобразует, фактически это просто необычный выпрямитель.
Смотрел. Это где про китайский шокер 4ватта? А мерить КПД Вам не приходилось, сколько ДО и после умножителя? Просто привлекает простота схемы - никаких тебе ВВ трансов..
И еще, мерить мощность злого шокера надо так: энергия боевого конденсаторак*число разрядов? Если так, то у меня 17.5 Ватт получается при потреблении около 25-30.
quote:Originally posted by signal:
Смотрел. Это где про китайский шокер 4ватта? А мерить КПД Вам не приходилось, сколько ДО и после умножителя? Просто привлекает простота схемы - никаких тебе ВВ трансов..
нет, не приходилось. итак очевидно, что там немногим больше, судя по общему потреблению схемы. советую почитать архив темы ("правда о шокерах") и станет ясно, почему при кажущейся простоте никто не делает умножительные шокеры.
quote:Originally posted by signal:
И еще, мерить мощность злого шокера надо так: энергия боевого конденсаторак*число разрядов? Если так, то у меня 17.5 Ватт получается при потреблении около 25-30.
грубо - да, так.
17.5вт это дох... очень много достаточно 5вт для уверенного действия на любого клиента, независимо от точки применения.
а для ДЭШО по этой схеме , где средний разлет зондов 10см, достаточно и "честных" 3вт и даже менее того.
Да ладно.
У ВВ транса КПД поцентов 40-50 всяко будет.
Добавьте еше 40 процентов от поджигающего.
quote:Originally posted by handmade:
handmade
модератор
Очень интересно, как вы измеряете мощность
Я хотел сделать компактный вариант , если есть хорошие химики может они нам подскажут, как из продаваемых в магазинах реагентов сделать пушку для электродов.
пневмопушку
quote:Originally posted by signal:
Очень интересно, как вы измеряете мощность
Измеряю по методике, описанной в ГОСТ Р 50940-96.
Ребята а можете сказать какой из доступных для покупки шокеров по техническим характеристикам совершеннее(цена принципиального значения не имеет)
П.с. Выбираю Из Стреляющего Скорпиона/Мальвины от Март( так и не нашёл их обзора), Конвоя( неудобный- не дубинка- стукнуть при случае не получиться) и ЭШУ 200/300(как я понял дорогая лажа)?
quote:Originally posted by ykolov:
Ребята а можете сказать какой из доступных для покупки шокеров по техническим характеристикам совершеннее(цена принципиального значения не имеет)
Закажи Taser
Он ведь вроде бы может работать и в контактном режиме, кроме выстреливания.
п.с. Оффтоп- Тайзер бесспорно лучше- но он вроде сертефикацию не прошёл- это выходит как резинострел без лицензии с собой таскать. А если у быдла сердце о водки ослабело?и оно отъедет?
струляющий будет однозначно лучше.
А вот моя кувалда)
Размеры конечно не для кармана, но для машины\дома пойдет... ну на крайняк в сумку наплечную запихнуть, правда он грамм 300 наверно весит или больше, вобщем собрал ради самого процесса, может подарю кому из друзей а себе буду новый делать, более слабый.
Да и на фото как вы поняли незаконченый корпус
А на текстолит не травленный не пробивает до руки?
)У меня были случаи, эмалированный провод под электроды подставлял (так чтобы разряд проходил на эту профолоку, как на видео показывают там на нож и др. металлические предметы).
Так вот были случаи, когда от одного электрода искра попадала на проволоку, а от второго электрода (катода, кстати) по поверхности эмалированной проволоки в виде спирали разряд подымался на 5-7см и бил в руку! И это не через проволоку бил, а именно от электрода на такое расстояние. Хотя реальный напряг на выходе трансформатора не больше 45кВ был.
Вот такое явление заметил
quote:Originally posted by signal:
Размеры конечно не для кармана, но для машины\дома пойдет... ну на крайняк в сумку наплечную запихнуть, правда он грамм 300 наверно весит или больше..
Ну 300г это очень даже хорошо ))
У меня только ВВ трансформатор 280г весит, а конечная конструкция по предварительному расчету порядка 700-800г будет.
Опишите немного параметры вашего устройства. Схема, напряжения, емкости, мощность приблизительную хотя бы
Там нетравленная только пластина с выключателем, ничего не пробивает тьфу...тьфу.
Конструкция по схеме ламазоида("злой шокер") немного переделанная. Преобразователь собран на таймере 555, предварительном биполярном транзисторе 2n2222 и силовом IRF540. Оба трансформатора намотаны проволокой 0,08. В высоковольтном трансформаторе не помню сколько витков, то ли 1500.. Первичка - 40-50. Поджигающий конденсатор 0,1 мкФ, боевой - 0,47. Напряжение разрядника - толи 1 на 1000В, То ли 2 на 1000+400 Вольт кажется.. Забыл т.к. паял давно очень. Последовательно, на выходе стоит самодельный разрядник с воздушным промежутком 1-1,5мм. Сначала он был вставлен в стержень от ручки, но он сразуже расплавился и выстрелил через эпоксидку) теперь там просто 2 проволоки в эпоксидке, толщиной где-то 1,5мм. При работе из залитой конструкции через микроскопическое отверстие вылетает расплавленная медь разрядника.
Из текстолита мне не очень понравился корпус, кое-где не сходится изза изоленты и пр. Но на работу не влияет, щас думаю во что его обмотать.
Сначала для удобства склеил жидкими гвоздями(клей), затем установил ВВ часть и залил эпоксидкой, корпус стал жестким в принципе, остальное пока термоклей+скотч.
quote:Originally posted by Myr4ik:
Ну 300г это очень даже хорошо ))У меня только ВВ трансформатор 280г весит, а конечная конструкция по предварительному расчету порядка 700-800г будет.Опишите немного параметры вашего устройства. Схема, напряжения, емкости, мощность приблизительную хотя бы
Я вот кстати видел ваше устройство на предыдущих страницах, мне тоже кажется надо попробовать витков 40 толстым проводом, пусть даже в 2 слоя на ВВ трансформаторе
quote:Originally posted by signal:
Я вот кстати видел ваше устройство на предыдущих страницах, мне тоже кажется надо попробовать витков 40 толстым проводом, пусть даже в 2 слоя на ВВ трансформаторе
Ну у меня ВВ трансформатор по схеме Мегашокера сделан и там 11 витков, но толстой проволоки. Все ж чем толще, тем менее потери и более магнитный поток будет
Вот такой вопрос ко всем знающим наверняка.
Какую мощность питания могут обеспечить щелочные батарейки AA ???
По моим тестам максимум, что удалось выжать для питания своего шокера это ровно 36Вт (8шт АА, ток 3,3А обеспечили, но не долго) (при этом мощность на выходе боевых электродов около 11-13Вт). Хотя реально мой шокер на аккумуляторе потребляет 80-85Вт и на выходе при этом около 26Вт (теоретическая расчетная мощность около 25Вт).
В принципе, шокер работает отлично на этих батарейках, настроен на частоту искрообразования 16 +/- 2 Гц, следы на коже после удара уже почти 8 часов не сходят (очередной бета тест
).Но хотелось бы узнать, максимум ли я из этих батареек выжал 36Вт или можно как-то побольше.
P.S. батарейки - пакет из 8шт АА, DURACELL 1.5B
Говно твои батарейки.
Делай на таких. Одной хватит.
P.S. Твои металгидритные или кадмиевые?
Гидритные дохгнут очень быстро.
Я года три назад из 8 гидритных 35ватт выжал. А из кадмиевых 48.
Жёлтый аккум, -это новые LiFePO4 3.3V 1100mAh А123 HP-LA1100-L, да, хорош, совсем не гомно, но вот дорог (500р.х2шт.)+ спецзарядка(х.з.р.), есть, например, http://masterhobby.ru/index.php?cPath=2324_5653
Только, вот супер силовые аккумы >10с., это страшно.Как для девайса, так и для злодея, это АХТУНГ!!! Оно вам надо?
Ну ясно в целом тогда
Шокер делаю боевым, но не для самозащиты, а как музейный экспонат
В кошерном магазине LiFePO4 3.3V 1100mAh А123 HP-LA1100-L
стоит 290 руб. И он нужен один!!!
Аккумулятор палец АА стоит от 100р, а нужно 8.
И главно размеры.
quote:Originally posted by raiden98:
В кошерном магазине LiFePO4 3.3V 1100mAh А123 HP-LA1100-L
стоит 290 руб. И он нужен один!!!
Как это один нужен???
Ровно 4шт таких нужно.
Питалово 12В и в идеальном случае с большим запасом по стойкости для конструкции к потребляемой мощности нужно по питанию 65-70Вт (итого при 12В это будет 5,5-6А).
quote:Originally posted by raiden98:
..... LiFePO4 3.3V 1100mAh А123 HP-LA1100-L.... И он нужен один!!! ...
Да. Почему один?
quote:Originally posted by raiden98:
В кошерном магазине LiFePO4 3.3V 1100mAh А123 HP-LA1100-L
стоит 290 руб. И он нужен один!!!
Аккумулятор палец АА стоит от 100р, а нужно 8.И главно размеры.
В экономические выкладки следовало бы включить стоимость самого преобразователя, которая в варианте 12в будет в разы ниже, чем в варианте 3.3в. Тут понадобится микросхема-контроллер для сервисного преобразователя, обвязка к нему, более дорогие ключи (рублей по 300 штука) и еще много-много гемороя чтобы заставить все это работать Посмотрите например, что получилось у Васильева на эту тему (foar.ru) и какова стоимость одних только деталей.
MC34063 15руб.
IRF2907ZS-7PPBF 146.43руб.
uc3845 20руб.
Не потянуть
Та тут наверное суть даже не столько в экономической выкладке, сколько в мощности, которую можно выжать и размерах аккумулятора.
Благо их сейчас существует огромное множество, причем многие современные небольшие, мощные и со встроенными контроллерами заряда и можно заряжать постоянным током с обычного выпрямителя. НО, неприятный тут момент - цена. Как по мне, так уж слишком загнута
Я тут недавно на радио рынке видел герметичные свинцовые миниатюрные 12В и чето около 2А*час вроде бы так аккумуляторы. Размер как 4 спичечных коробка вместе (2+2 в длину). Вес не большой, отдаваемый ток более 5А на нагрузке точно. Вот только по цене дороже даже чем 12В 7А*час аккумулятор. Короче в гривнах первый стоит более 200грн (не помню точно) а второй 150грн.
------
Хотя для схемы по типу злого шокера, то как раз 2шт LiFePO4 3.3V 1100mAh А123 HP-LA1100-L в самый раз, как по цене, так и по размеру.
Ка насчет осцылограммы "Злого?"
Какие резисторы применялись для делителя и сколько?
quote:Originally posted by raiden98:
MC34063 15руб.
IRF2907ZS-7PPBF 146.43руб.
uc3845 20руб.Не потянуть
так просто нормальный преобразователь с 3.3 не сделаешь.. или сделаешь, но будет он по кпд и соотношению цена-качество проигрывать даже варианту 2 банки лиФе + схема МАРТА (оберона).
мной разработаны сверхпростые схемы преобразования с напряжения от 2в, с одной банки А123 легко снимается 40вт при стоимости схемы не более 100р. но недостаток - более 20 сек. работы схема горит, соответственно применение только в шокерах.
другой недостаток подобных схем - большие токи в первичной цепи, от чего мощность падает практически на всем, даже на лишнем сантиметре провода. что соответственно усложняет монтаж и повышает требования к элементам.
что касается нагрузки, это 30 резисторов по 33 Ом, 5вт. сигнал снимается с одного крайнего резистора (т.е. дополнительное деление на 30)
Сейчас попробую картинки загрузить.
Завтра напишу, что это, да собственно и так все понятно.
Корпус обалденный.
Сколько ватт?
Jet 56, поздравляю, очередной шедевр!
как видно, твоя технология создания корпусов отработана почти на промышленном уровне. и начинка соответствует. сразу видна продуманность и композиционная завершенность конструкции. к сожалению, редко самодельщикам доступно такое понимание красоты
дебилов (никого не имею ввиду конкретно) интересуют только "ватты" и страшные искорки. реальная эффективность, как показал недавний тест, их не интересует Чето не пойму по какой именно схеме собран конечный экземпляр.
Кстати поздравляю, дизайн и исполнение действительно заслуживают почета!
На фото видно разные как готовые сборки преобразователь+прерыватель, так и отдельно блоки прерывателей на тиристорах и отдельно преобразователи по обратно ходовой схеме.
Вглядывался на микросхемки, ни одного блока преобразователя на SG3525 не увидел, то есть понял, что не использовалась схема преобразователя от Мегашокера.
Хотя в конечном экземпляре все же прерыватель то ли на тиристоре, то ли на разряднике, но вроде бы газоразрядная лампа на 90В присутствует, не разглядеть на фото.
Судя по деталям, мощность конечного устройства:
- Преобразователь порядка 20-25Вт на выходе и напряжением около 1,2кВ
- Прерыватель как выполнен, на тиристоре или разряднике - не видно по фото, но с пакетом боевых конденсаторов на суммарную емкость 1мкФ и напряжением разряда 1кВ
- Мощность на боевых электродах при нормальном питании 7-10Вт
- Потребление тока схемой около 3-4А (по сколько вольт банки аккумуляторов не ясно, то ли по 1,5В, но скорее по 2,2В, итого общее напряжение с подключенной нагрузкой = 12В)
------
В целом просто великолепно выходит!
------
Итак, ждем реального описания от конструктора
И из чего корпус отлит?
==========
P.S. Скоро выложу фото своего готового шокера немного переделанной конструкции Мегашокера-2. Покрасить осталось корпус
Спасибо, коллеги, за положительный отзыв. Вначале несколько слов зачем я вообще это все выложил. Дело в том, что когда
Фримен куда-то исчез, а на форуме все дружно решили, что Мегашокер
отстой я этому не поверил и еще достаточно долго экспериментировал с
этой схемой, вернее не с самой схемой - она легко повторяемая и при
правильной сборке работает сразу. Проблема была в другом не получалось собрать схему приемлемых размеров т. е. меньше сигаретной
пачки никак. Когда счет изготовленных устройств пошел на второй
десяток понял, что монтаж надо уводить вверх т. е. собирать ту часть
схемы, где много мелких деталей на небольшой плате (модуле), а потом
ставить этот модуль вертикально на основную плату. На фотках видно
ШИМ, тиристор с порговым узлом и иногда трансформатор преобразователя
с диодами. В результате у меня получилось собрать Мегашокер размером
со спичечный коробок по площади где-то 31x56мм (транс преобр. на
кольце 28мм вертикально). С такими размерами уже можно делать, что-то
компактное.
В корпусе заготовка злого шокера с прошлой весны лежит- не
нашел конденсаторов указанных на схеме пришлось ставить последовательно 0.68x630v, вместо разрядника тиристорный ключ от
МЕГА, пока не знаю будет ли это в таком варианте работать.
По корпусам немного позже напишу надо еще один корпус уже готовый сфотографировать и выложить фотки каркасов они есть.
quote:Originally posted by Jet 56:
вместо разрядника тиристорный ключ от
МЕГА, пока не знаю будет ли это в таком варианте работать.
а напряг разряда какой? Тиристор выдержит?
Мне вот тоже преобразователь от МЕГА очень нравится. Достаточно высокий КПД, можно включать без нагрузки, высокая мощность. Простота наладки и сборки и пр. Тут уже можно играться ферритовым кольцом.
Я в виде дубинки собрал, скоро покажу фото
Еще есть идея, как уменьшить размер за счет тиристора. Ставить современные, не те, что под радиатор, а какие-нибудь маломощные аналоги по параметрам. Посмотреть каталоги новых разработок деталей нужно.
Также можно оптимизировать трансформатор преобразователя. Каким способом?
Для начала расчитать резонансную частоту какого-нибудь одного, потом использовать кольца большего сечения, но меньшего диаметра и использовать обратный метод расчета параметров намоток, чтобы выйти приблизительно на ту же частоту и напряг на выходе. Блоки мелких деталей можно в несколько этажей делать. А прелесть всего в том, что если потом такую готовую плату залить парафином (я так все внутренности своего шокера залил), то получится естественный небольшой теплоотвод от транзисторов, хотя они особо и не греются. Можно еще че-нить подумать
quote:Originally posted by raiden98:
А еще кольцо можно надеть на хуй.
ну кому как удобней
хватит порнуху разводить
не хотелось бы пользоватся банхаммером в отношении вас...по теме замечу, что мегашокер не "гавно" и так никто никогда не считал. просто на тот момент сделать его компактным было нельзя.
а сегодня повторять оригинальую схему с тиристорами, неонками и пр. просто не имеет смысла. если вам так хочется электронное управление - используйте IGBT ключи.
quote:Originally posted by handmade:
к сожалению, редко самодельщикам доступно такое понимание красоты дебилов (никого не имею ввиду конкретно) интересуют только "ватты" и страшные искорки. реальная эффективность, как показал недавний тест, их не интересует
Ватты решают
quote:Originally posted by signal:
Ватты решают
А ты постарайся все эти Ватты запихнуть в приемлемый для штанов корпус!
Вот тогда и поговорим. А пока приходится искать компромисс между мощностью, действительно срывающую с ног менее чем за 0,5 сек (тоесть порядка за 10-12 разрядов на выходе) и размерами изделия (а тут уже детальки, аккумуляторы и цена естественно).
Ну вот я сделал шокер с 25-30 Вт на выходе, но, извини меня, это дубинка 40см длина и 45мм диаметр, и вес 800г без аккумулятора. Такое уже сложно назвать карманным орудием, но, собственно оно и не задумывалось как карманное, а скорее как выбиватель правды
)ггJet 56, Отличная конструкция, А внешнее оформление, вообще выше всяческих похвал. Я признаться, в начале подумал, что это Вы выложили внутренности какого-то промышленного изделия.
quote:Originally posted by Myr4ik:
А ты постарайся все эти Ватты запихнуть в приемлемый для штанов корпус! Вот тогда и поговорим. А пока приходится искать компромисс между мощностью, действительно срывающую с ног менее чем за 0,5 сек (тоесть порядка за 10-12 разрядов на выходе) и размерами изделия (а тут уже детальки, аккумуляторы и цена естественно).Ну вот я сделал шокер с 25-30 Вт на выходе, но, извини меня, это дубинка 40см длина и 45мм диаметр, и вес 800г без аккумулятора. Такое уже сложно назвать карманным орудием, но, собственно оно и не задумывалось как карманное, а скорее как выбиватель правды )гг
вот мой зверек на 17 ватт. На основе схемы Handmade (злого шокера). Разница в преобразователе на 555 (там у меня стоит дополнительный транзистор, открывающий полевик- 2n2222) и в том что боевая емкость состоит из 4 конденсаторов 0.47 соединенных последовательно-параллельно.(общая емкость 0,47+ 0.1поджигающий) Ионизация прекрасная, пробивало 3см, больше электроды не разводил. ВВ транс и преобразователь проволокой 0.08. Длина девайса - 20см
не знаю че теперь с ним делать, зачем я его собрал
quote:Originally posted by signal:
не знаю че теперь с ним делать, зачем я его собрал
Чё, чё.... Сходить в ателье, увеличить там карманы и носить с собой свой девайс в несвещённой, труднопроходимой местности на зависть лохам и к ужасу злодеев. Чего один только вид его стоит!
А вот ниже, действительно стрёмный продукт шокеростроения, уот его мона использовать и как гранату.
quote:Originally posted by wwworobei:
Чё, чё.... Сходить в ателье, увеличить там карманы и носить с собой свой девайс в несвещённой, труднопроходимой местности на зависть лохам и к ужасу злодеев. Чего один только вид его стоит!
В карман никак не попрет - толстоват (3.5 - 4см в разных местах) и всетаки вес будет оттягивать немного, так что только для сумки. Хочу разработать для него выстреливающий картридж...
quote:Originally posted by signal:
вот мой зверек на 17 ватт.
Очень интересно, какой напряг питания, какие аккумуляторы и какой ток потребления в импульсе????
8 аккумуляторов GP2300. Потребляет шокер 30 ватт.
quote:Originally posted by Myr4ik:
какой ток потребления в импульсе????
Конденсатор заряжается и разряжается несколько десятков раз в секунду, максимальный ток потребления не вижу возможным замерить. На входе схемы стоит электролит, который сглаживает колебания тока потребления и ничего не измеришь, у меня был цифровой тестер под рукой, и он показывал примерно одну и туже цифру Ампер, сколько точно не помню т.к. начал делать год назад, потом забросил. ПОмню что потреблял около 30, и выдавал около 17,5 Ватт.
quote:Originally posted by signal:
ПОмню что потреблял около 30, и выдавал около 17,5 Ватт.
Чето много на выходе, при таком потреблении..
Судя по питанию ток, около 2,3-2,5А и на выходе в лучшем случае (если ВВ транс качественно намотан и с сечением магнитопровода хотя бы 400мм2) должно быть не более 7-8Вт, даже при частоте разрядов 30-40Гц.
Вот потому и спрашивал. Схема злого шокера и на 555 таймере не может выдать такую мощу при своей конструкции...