Guns.ru Talks
электрошоковые устройства
Ретро шокер

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Ретро шокер

Enemy
8-7-2009 01:22 Enemy
Господа, занимался я недавно ремонтом одной советской ламповой радиостанции. Источник питания 160В в ней, был сделан на вибропреобразователе - по простому говоря электромеханический звонок. Причём в схеме небыло даже традиционного выпрямителя на диодах, повышающие обмотки просто комутировались в соответствии с фазой. Прибор 58года выпуска легко выдавал 40ма, без просадки напряжения, это почти 6-7 вт.

Так как мы всё равно обсуждаем здесь приборы, больше в эксперементально-развлекательных целях, может быть кто захочет смастерить электрошокер в стиле stim pank (паровой эпохи)

handmade
8-7-2009 17:03 handmade
да тут уже была подобная схема - поищи, выкладывал Fregat , это шокер для оглушения скота. а сейчас по такой схеме делаются китайские приколы в виде ручек, жвачек, карт , и пр. да собсно, один из первых патентов США на ручное ЭШУ был именно об этом.. .
Enemy
9-7-2009 00:35 Enemy
> один из первых патентов США на ручное ЭШУ был именно об этом...
Это всё понятно, просто интерестно придумать конструкцию и схему с максимально высоким КПД и эффективностью, просто зуммер это несерьёзно ;D Моторчики с прерывателями, тоже некрасиво - нужно подойти к шокеру со стороны tech-art

Cамое главное в ней недолжно быть полупроводников: только резисторы конденсаторы проводки и тд. Минимально необходимое количество деталей. Также можно добавить немножко точёных полированных латунных деталей и красного дерева


Alex1i
12-7-2009 22:18 Alex1i
А как насчет ручного привода, типа магнетто от автомобиля? Вращаешь ручку, получаешь разряды.
Enemy
13-7-2009 01:00 Enemy
Наверное это уже перебор,
сразу возникает вопрос сколько ватТ мощности можно так накрутить ?
Но идея интерестная магнето - турбина - сжатый газ
Alex1i
13-7-2009 01:41 Alex1i
Около 10 ватт точно можно. В детстве игрушка такая была- ручной генератор на 30 вольт и 6 конденсаторов по 10 000 мкФ, огромных таких, размером с банку пепси. Если сильно их зарядить, при замыкании получается небольшой взрыв.
Alex1i
13-7-2009 01:41 Alex1i
Если вместо КЗ подключить ВВ выходной каскад, получится одна, но мощная искра.
Enemy
13-7-2009 01:45 Enemy
> Около 10 ватт точно можно.
> Если сильно их зарядить, при замыкании получается небольшой взрыв.
Так мощность немеряют тем более надо не просто "бабахнуть", а подёргать вражину электричеством, хотябы 3-4 попытки без подзарядки по 2-3 секунды
Enemy
13-7-2009 01:53 Enemy
Человек ногами на велосипеде или например приседание (70кг * g * 1m) может длительно выдавать примерно 700вт, тренированные люди побольше, но руками длительно такое не сделать.

Примерный расчёт для руки, движение "сжатие кистевого эспандера" 80кг(редкие люди так могут: качки или скалолазы например - все остальные 30кг ), ход примерно 10см - итого 80дж за один цикл время примерно 1 секунда : получаем 60.. 80вт в максимуме от качка и 10.. 30вт от задохлика-программиста, но всё равно это весьма неплохо.

Действительно ОЧЕНЬ ЗЛОЙ ШОКЕР может получится .. .

PS. однако если у вас такой хват - нафига вам шокер

Alex1i
13-7-2009 02:07 Alex1i
Так мощность немеряют тем более надо не просто "бабахнуть", а подёргать вражину электричеством, хотябы 3-4 попытки без подзарядки по 2-3 секунды

Я просто прикинул. 30В, примерно 0.5 А, нетрудно подсчитать. Можно и больше, но совсем тяжко крутить будет. Там не на сжатие было- генератор с редуктором и ручка на вращение.

Вообще если говорить о механическом приводе еще неплохо смотрится портативная дрель. за те же 2-3 секунды при должной сноровке можно сделать несколько ровных отверстий.

Enemy
13-7-2009 02:23 Enemy
если говорить о механическом приводе еще неплохо смотрится портативная дрель.

Две руки будет занято
Надо будет поделать опытов по измерению мощьности с ручным генератором, если не для шокера то и для других целей пригодится.

Bloks
13-7-2009 16:30 Bloks
Originally posted by Alex1i:

...

Вообще если говорить о механическом приводе еще неплохо смотрится портативная дрель. за те же 2-3 секунды при должной сноровке можно сделать несколько ровных отверстий.

Ну я попробовал представить картину, когда при обороне из специальной кобуры в руках самооборонщика появляется дрель .. . это я полагаю уже дает преимущество в секунд 10 .. . далее если с явной сноровкой хоть одну дырку сделать полагаю гопы в рассыпную моментально .. .

Enemy
13-7-2009 18:30 Enemy
Дрель - это конечно сила
Но механические накопители энергии тоже нетакая уж и бесполезная штука.
Всем известный арбалет например .. .
kriogen
14-7-2009 20:45 kriogen
А чё если такое замутить: взять сборку аккумов с хорошей токоотдачей, вольт на 10, потом это перегнать с помощью инвертора в однофазную переменку и тупо повысить повышающим трансом кВ до 20, лишь бы одежду пробивало? Схема не совсем ретро, зато нет разрядников и кондеев ;-) Но размеры её я чую будут поистине ретро.. . =)))
handmade
14-7-2009 21:08 handmade
так о чем речь.
так и было в первых эшу. только сначала там были механические контакты затем уже автоген на транзисторе. некоторые тут собирали "шокер" из бобины зажигания, по описанию при установке под сиденье эффект не хуже PDG :-) но и путь тока там большой...
мне эта идея с механическим приводом между прочим нравится. сейчас уже стали доступны суперконденсаторы фирмы sanyo, т.е. про них можно не только прочитать но и заказать себе уже вполне реально.
так вот можно сделать "вечный" шокер по типу китайского же "вечного" фанарика. т.е. крутим ручку, спец жк идикатор отображает процесс зарядки в виде полосы (по буржуйски bar graph display) типо как было раньше в батарейках дурацелл. на пару разрядов думаю должно хватить. если делать по технологии PDG - дистанционным - то будет весьма эффективно. по типу крутанул - стрельнул - тело в коматозе.
kriogen
14-7-2009 23:03 kriogen
Да... зачётно, зачётно!
Enemy
14-7-2009 23:39 Enemy
Сегодня купил китайский фонарик жук за 6р (именно шесть рублей )
Внутри генератор переменного тока, ротор магнит, статор обмотка без контактов.

Подключал генератор к авто лампочке 12вольт 21ватт, накручивал на ротор шнурок ~50cm, и дёргал за шнурок, лампочка ярко вспыхивала, а потом обмотка перегорела 8) Ещё подшипник ротора сильно расхлябался, там всё из пластмассы, но что вы хотите за 6 рублей

Дмитрий85
4-8-2009 21:50 Дмитрий85
вот что нашел

gauss.mybb2.ru

Eye_of_a_storm
5-8-2009 01:26 Eye_of_a_storm
Бггг, чел жжот . Катушка зажигания, реле, два конденсатора, - и всё, шокер. Только галимый, конечно...
Хотя если бъёт не хуже мартъ'овских, то это уже неплохо, особенно если сравнить стоимость катушки и аккумуляторов с ценой заводских шокеров.. .
handmade
5-8-2009 02:13 handmade
катушку если нормально задрайвить то будет точно не хуже АИр-107 )) знаю так раньше делали шокеры для таксистов. только вместо реле брался какой-то готовый коммутатор , толи от зажигания то ли еще откуда.
Eye_of_a_storm
6-8-2009 22:21 Eye_of_a_storm
Генератор на 555 + полевик что ли? Возможно, возможно.. . Только аффтар пишет, что у вторички КЗ сопротивление 6 с чем-то килоом, т.е. бОльшая часть вых. мощности будет на ней и выделяться в виде тепла. Но с другой стороны, если вкачать достаточно мощи, туловищу на другом конце шокера от больших потерь легче точно не станет

P.S.: видел в магазине эту самую 6v КЗ от явы (не б/у), всего 17$. По крайней мере экономический смысл есть.

P.P.S.: имеюццо практически все детальки для ЗШ (и для НЛО), но сцуко не верю что мне удастся сделать готовый девайс достаточно компактным (а байда размером с полчемодана - пусть даже сверхэффективная - нах не здалась)...

Enemy
9-8-2009 13:35 Enemy
Тема уходит в сторону
Чтобы смастерить злой шокер, ничего нового придумывать ненадо...
Сейчас экспеременирую с пневматическим поршневым моторчиком без коленвала и магнето на нем. Конструкция пока примитивная, только для опытов гильза латунная 12 калибра в капсуль вкручена пипка от автомобильной камеры с золотником, на поршне (деревянном гвоздик и магнит от винта) всё подпружинено. снаружи прилажена катушка от телевизора ТВС110. Запитываю пока от камеры автомобильной (3атм), потом надо наверное переделывать на СО2. Но уже в таком виде изделие выдаёт почти 4вт :P

handmade
9-8-2009 16:09 handmade
это интересно
Enemy
25-8-2009 20:03 Enemy
Опыты с пневматическим генератором, закончились весьма результативно, удалось снять 10-12 Вт мощности в течении 4-5 секунд с 8грамового CO2 балончика, поршневой мотор заменил на турбинку из жести, работает не хуже, если вначале раскрутить турбинку шнурком, мощность возрастает до ~20вт. КПД турбины очень низкий, для поршневых моторов на CO2 c 0.5cm2 можно снять около 100вт, балона 8гр хватит примерно на 10минут. Зато турбину легче сделать "на коленке" и согласовать с электрогенератором без редуктора, повышеные обороты только в плюс. И ещё турбина издаёт громкий противный звук

Тему c пневматикой можно считать закрытой. Теперь на очереди пружинный генератор

Zampoteh
22-6-2010 14:17 Zampoteh
0.5cm2 можно снять около 100вт,

Наверное, не 100, а 10 Ватт.
А так тема интересная, хочу выполнить на пристойном техническом уровне и запитать от парогенератора, который так же используется как котел для варки еды на костре.

Достоинства перед классическим двигателем с генератором: нет потерь в кривошипно-шатунном механизме, нет потерь на трение в опорах валов, простота конструкции.

Enemy
13-1-2011 01:44 Enemy
Продолжаем тему "Ретро"

Для начала вводная: почитав темы по шокерам, каждый может убедится что основная функция шокера - это плавно накопить энергию из батареи и импульсно отдать её в нагрузку, повысив напряжение - это определяется только целью "пробить" одежду/кожные покровы.

Предлагаю схему простого "ретрошокера" без высоковольтного трансформатора. Повышение напряжения производится на принципе самоиндукции обмотки реле.

Работает предполагаю примерно так: при нажатии кнопки происходит зарядка конденсатора и через некоторое время включение реле, при этом якорь притягивается и разрывает цепь катушки реле. Конденсатор продолжает заряжатся. ЭДС самоиндукции катушки реле уходит в объект, маловероятно так-как энергии в магнитном поле катушки накоплено мало. Далее якорь возвращается, энергия из батареи и конденсатора, поступает в катушку, вот здесь уже искра гораздо "злее" и объект её полноценно получает через электроды. Далее процесс повторяется.

Диод ставится для защиты источника питания. Паралельно контактам якоря возможно потребуется поставить дополнительный разрядник. ЭДС самоиндукции получается весьма неплохой в простейших опытах из реле на 12В, получается жёлтая искра около 1см, увеличить её пока не пробовал, кто заинтересуется может поделать опыты На себе не испытывал, похоже будет вызывать ожоги, проверять не хочется. Конденсатор 10000мкф х 12в, запитывал от аккумулятора, без конденсатора искра тоже есть, но не такая жёлтая Частота импульсов около 3-5 Гц, на слух.

Конечно в конструкции есть недостатки, но основная идёя этого электрошокера, просто показательная вещь в стиле a'al стимпанк, а не оружие 8)
click for enlarge 696 X 436 39,0 Kb picture

© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям