Guns.ru Talks
электрошоковые устройства
ЭШУ , теория и практика. ( 46 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 53 : 123...4344454647484950515253
Автор
Тема: ЭШУ , теория и практика.
Fregat
27-2-2017 21:00 Fregat первое сообщение в теме:
Хочу создать новую большую тему технической направленности.
Здесь можно обсудить различные самоделки и промышленные изделия схемные решения, способы повышения эффективности различных ЭШУ и ДЕШУ. Методы и способы измерения мощности и силы воздействия на различные биообъекты и многое другое.

некоторая предыстория создания темы - https://forum.guns.ru/forummessage/35/2030999.html

IRC-канал
#ssrc at irc.mozilla.org:6667
modes +nrt

смежные темы:
пассивные компоненты ЭШО https://forum.guns.ru/forummessage/35/2213764.html

активные компоненты ЭШО https://forum.guns.ru/forummessage/35/2213869-0.html

практическое руководство по изготовлению ЗШ от Novokainum:
оригинал и зеркало

высокоэффективный flyback на LT3750 (by Tolik212)

edit log

Satan Klaus
26-1-2018 10:42 Satan Klaus
Не веришь? Могу даже точку сказать в личку. Один штюк в флае работает и не греется.
signal
26-1-2018 10:50 signal
Спасибо за советы, буду экспериментировать..
handmade
26-1-2018 10:53 handmade
quote:
Изначально написано Satan Klaus:
Не веришь? Могу даже точку сказать в личку. Один штюк в флае работает и не греется.

а чего в личку то? хотя зачем мне это ваше митино.
может там и есть нормальные детали. это называется "повезло"

novokainum
26-1-2018 22:35 novokainum
а есть что нить почитать про проектирование ввт? обзавелся делителем,акипом . собрал стендик и мотаю- смотрю параметры. эмпирикой далеко не уедешь. ввт мотанный как заведомо хреновый неожиданно дает хорошую "гипюру" и наоборот бывает...
Tolik212
27-1-2018 23:08 Tolik212
quote:
есть что нить почитать про проектирование ввт?

http://ecdinside.info/test/%D0...BE%D0%BD%D1%83/
Там же в начале, ответ на цитируемый вопрос.
Общая ситуация такая: чтобы растянуть импульс - нужна индуктивность, для индуктивности нужно больше витков, чем больше витков - тем больше паразитная ёмкость обмотки, чем больше эта ёмкость - тем меньше пробивное расстояние...

Satan Klaus
28-1-2018 12:38 Satan Klaus
Решил измерить свои 4 транса. L= 48; 36; 28 (слоевик); 41 микроГенри. Последний- феррит 6 мм. Параметры импульса при капах 0,2 и 0,2 - практически одинаковы, в пределах + - 5% Но это в ЗШ, классику не пробовал.

edit log

novokainum
28-1-2018 15:27 novokainum
Толик,спасибо. читал. там даже моя цитата насчет кусания себя за хвост приведена.
Tolik212
28-1-2018 22:23 Tolik212
Я тут немного поразмышлял о последних постах, связанных с качеством, а точнее с возможностью отсутствия оного у выпрямителей, приобретаемых у барыг.
Ниже, приведены несколько способов измерения времени обратного восстановления выпрямительных диодов.
Принцип одинаково прост для всех схем - временно произвести прямое смещение диода током, интересующей нас величины, затем БЫСТРО поменять полярность напряжения на диоде, с тем чтобы заставить диод закрыться.
Реальный диод при этом не закроется моментально, и в то время, пока диод закрывается, через него будет теч обратный ток. Длительность во времени импульса обратного тока, и есть Trr - время обратного восстановления.
Проводя подобные измерения, легко заметить, что Trr, находится в прямой зависимости от величины тока, которым мы смещали диод в прямом направлении. Это абсолютно естественно, и вполне логично и правильно проверять диоды производя смещение током, близким к тому, который будет протекать через диод во время работы реальной схемы.
Ниже 3 схемы.
На схеме с 2 резисторами и диодом, смещение диода в обоих направлениях, выполняется выходом функционального генератора. Достоинство схемы - простота, недостаток - требуется вполне приличный функциональный генератор, с временем нарастания/спада фронтов менее 40-50нС, с возможностью смещения выходного сигнала отн 0 в пределах не менее полной амплитуды, и с возможностью раскачивать выходной ток не менее 150-250мА .
Такой генератор есть не на каждой кухне, по этому я добавил 2 схемы, одна из которых может служить буфером-усилителем для генератора попроще, а вторая может работать практически от чего угодно - разгон dV/dt и усиление тока осуществляются ИС.
При работе с любой из приведённых схем, следует соблюдать все правила касающиеся выполнения работ с высокоскоростными, высокочастотными цепями.
P.S На схемах не указаны развязывающие конденсаторы по питанию,- это абсолютно НЕ значит что их не должно быть !

click for enlarge 1911 X 963 109.0 Kb
click for enlarge 1916 X 920 101.4 Kb
click for enlarge 1909 X 959  94.9 Kb
signal
2-2-2018 11:22 signal
Tolik, поставил я диоды UF4007. Схема выдала еще большую какую-то вообще запредельную частоту и 3845 вспыхнула... Транзистор IRL3705z

edit log

Tolik212
2-2-2018 19:04 Tolik212
quote:
Схема выдала еще большую какую-то вообще запредельную частоту и 3845 вспыхнула.

UC3845 не может менять частоту сама по себе, с изменением нагрузки, или чем либо еще, так как эта ИС не содержит механизма, для реализации такого функционала. Частота UC3845 задаётся исключительно RC цепочкой.
По вспышке, первое что приходит в голову - повреждение ИС в следствии перегрузки схемы драйвера затвора. Какой резистор стоит между затвором и ИС ? есть ли там диод ? На какую частоту были выбраны номиналы Rt и Сt в обвязке микросхемы ?
И надо бы проверить фет.

Не совсем понятно правда какая частота имелась ввиду. Если частота на разряднике, то надо проверить полярность включения диодов. Если диоды включены наоборот, схема запустится как форвард, с ничем неограниченной мощностью.

edit log

signal
3-2-2018 09:00 signal
Изначально схема бралась вот эта
http://ecdinside.info/wp-content/uploads/P1010539.jpg
В вместо тех номиналов конденсатора и резистора поставил 200пф и резистор 91к.
При выборе резистора и конденсатора ориентировался на эти графики
click for enlarge 1231 X 557 99.3 Kb

edit log

signal
3-2-2018 09:08 signal
Диоды стоят правильно, больше никаких изменений в схему не вносил пока.
Ervin Marx
3-2-2018 11:48 Ervin Marx
[QUOTE]Изначально написано signal:
[B]Изначально схема бралась вот эта

Схема рабочая, микра, возможно, не оригинал, такие у меня с капами меньше 470пик вообще не работали.

Tolik212
3-2-2018 12:53 Tolik212
По даташиту http://www.ti.com/product/UC38...ion#t4153228-66

Частота задающего генератора Fosc=1.72/Rt*Ct; 1.72/90E3*200E-12 = 95555Hz.
Это очень много. Быстродействия UF4007 может не хватить. Кроме того, увеличение частоты переключения, требует более быстрой перезарядки ёмкости затвора, что в свою очередь требует уменьшения номинала затворного резистора. А уменьшение номинала затворного резистора приводит к уменьшению длительности фронта/спада импульсов, что накладывает на выпрямительные диоды еще более жесткие требования по быстродействию.
Кроме того, импульсный ток в момент зарядки затвора, превышает 1А - абсолютный максимум для данной микросхемы.

Кроме того, частота должна неким образом соответствовать параметрам трансформатора - индуктивности первичной обмотки.

handmade
3-2-2018 13:32 handmade
quote:
Изначально написано Ervin Marx:
[QUOTE]Изначально написано signal:
[B]Изначально схема бралась вот эта

Схема рабочая, микра, возможно, не оригинал, такие у меня с капами меньше 470пик вообще не работали.

да, замечал такое. причем у них от партии к партии частота скачет при тех же номиналах. меньше 1н не юзаю

signal
3-2-2018 14:17 signal
quote:
Изначально написано Tolik212:
По даташиту http://www.ti.com/product/UC38...ion#t4153228-66

Частота задающего генератора Fosc=1.72/Rt*Ct; 1.72/90E3*200E-12 = 95555Hz.
Это очень много. Быстродействия UF4007 может не хватить. Кроме того, увеличение частоты переключения, требует более быстрой перезарядки ёмкости затвора, что в свою очередь требует уменьшения номинала затворного резистора. А уменьшение номинала затворного резистора приводит к уменьшению длительности фронта/спада импульсов, что накладывает на выпрямительные диоды еще более жесткие требования по быстродействию.
Кроме того, импульсный ток в момент зарядки затвора, превышает 1А - абсолютный максимум для данной микросхемы.

Кроме того, частота должна неким образом соответствовать параметрам трансформатора - индуктивности первичной обмотки.

Частота на выходе микросхемы 1\2 от частоты задающего генератора, в даташите сказано, т.е. 40-50кГц

quote:
Originally posted by Tolik212:

Кроме того, увеличение частоты переключения, требует более быстрой перезарядки ёмкости затвора, что в свою очередь требует уменьшения номинала затворного резистора. А уменьшение номинала затворного резистора приводит к уменьшению длительности фронта/спада импульсов, что накладывает на выпрямительные диоды еще более жесткие требования по быстродействию.


Так в схеме затвор напрямую от микросхемы управляется вообще без резистора.. http://ecdinside.info/wp-content/uploads/P1010539.jpg
Там конечно схема на 35 Ватт рассчитывалась, может поставить резистор?

edit log

signal
3-2-2018 14:25 signal
quote:
Originally posted by handmade:

да, замечал такое. причем у них от партии к партии частота скачет при тех же номиналах. меньше 1н не юзаю


Брал в чип-дипе, производитель ST.
А график из устарешвшего pdf. В новых .pdf на графиках меньше 1нф и не наблюдается...

edit log

Tolik212
3-2-2018 15:28 Tolik212
quote:
Частота на выходе микросхемы 1\2 от частоты задающего генератора,

Да, я проглядел, для микросхем с DCmax 50% частота генератора действительно делится на 2.
Увеличь ёмкость Ct до 1нФ, и поиграйся номиналом Rt в пределах 12-20кОм

Резистор в цепи затвора попробуй 10-15Ом. Этого должно быть достаточно.

Сколько диодов ты ставил в выпрямитель ? Попробуй для начала увеличить цепочку выпрямителя до 8 диодов, чтоб был гарантированный запас по напруге. И начни с Rt 12-13K. Если мало мощи - увеличивай номинал резистора.

edit log

signal
3-2-2018 19:18 signal
ОК. вв диодов как раз 7 или 8. За выходные сделаю новую плату и на след. неделе поэкспериментирую. Резистор думаю поставить 10к+подстроечник еще на 10-15к

edit log

Tolik212
3-2-2018 19:22 Tolik212
Начинай с минимального Ct. И что бы там не вышло, на данном фете при 60-70Вт будет рассеиваться 5-6Вт тепла. Тоесть грется он будет прилично. И готовый девайс скорее всего сможет выдавать 3-4 очереди по 3 сек.
С подстроечником-отличное решение.
У тебя XMPP (джаббер ) есьть ?

edit log

всего страниц: 53 : 123...4344454647484950515253