Guns.ru Talks
электрошоковые устройства
ЭШУ , теория и практика. ( 45 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 48 :  1  2  3 ... 42  43  44  45  46  47  48 
Автор
Тема: ЭШУ , теория и практика.
Fregat
27-2-2017 21:00 Fregat    первое сообщение в теме:
Хочу создать новую большую тему технической направленности.
Здесь можно обсудить различные самоделки и промышленные изделия схемные решения, способы повышения эффективности различных ЭШУ и ДЕШУ. Методы и способы измерения мощности и силы воздействия на различные биообъекты и многое другое.

некоторая предыстория создания темы - https://forum.guns.ru/forummessage/35/2030999.html

IRC-канал
#ssrc at irc.mozilla.org:6667
modes +nrt

смежные темы:
пассивные компоненты ЭШО https://forum.guns.ru/forummessage/35/2213764.html

активные компоненты ЭШО https://forum.guns.ru/forummessage/35/2213869-0.html

практическое руководство по изготовлению ЗШ от Novokainum:
оригинал и зеркало

edit log

handmade
15-1-2018 10:37 handmade
лично я всегда признавал практический результат.
тоесть если вот увижу, что в каком-то _отдельно взятом_ экземпляре работает нормально без... кондеров.. или чего либо (?) там еще, то не стану как мудак отрицать это и бубнить в ступоре теоретические мантры
но как показывает опять же практика, "нормальность" заканчивается при переходе от оценок на глаз к специализированным измерительным приборам там и выбросы от "незначительной" индуктивности проводов появляются, и много чего еще
учитывать это, или нет, каждый пусть решает сам. для самоделок, где критерий правильности "шоб оно работало" , может и не стОит...

ЗЫ
градус мата убавляем.

handmade
15-1-2018 13:19 handmade
вот такую, кстати , керамику я юзал:
https://ru.mouser.com/ProductDetail/TDK/C3216X5R1C476M160AB
хоть и прописана как general type, но ESR 2 милиОма очень радует, а в параллель к обычному электролиту - радует вдвойне
ddeput
17-1-2018 12:05 ddeput
quote:
Изначально написано handmade:
вот такую, кстати , керамику я юзал

Вот этот вот график у нее напрягает сильно очень.

click for enlarge 461 X 245  10.9 Kb

handmade
17-1-2018 12:57 handmade
quote:
Originally posted by ddeput:

Вот этот вот график у нее напрягает сильно очень.

ну это почти у всей керамики так.
у меня питалово было 3 вольта 1 банка железофосфата, флайбек 40вт.
вот эти кондеры заметно повышали кпд.
хотя и основной там стоял полимерный электролит 1500/6.3в.

ddeput
17-1-2018 19:35 ddeput
quote:
Изначально написано handmade:
ну это почти у всей керамики так.
у меня питалово было 3 вольта ;...; флайбек 40вт

На каких чашках?

Tolik212
17-1-2018 20:29 Tolik212
схема консепт преобразователя работающего в граничном режиме. Основная идея - попытка организации ZVS, посредством считывния напряжения со стока силового транзистора.
Схема чисто для ознакомления, на звание реально действующей - не претендует

click for enlarge 1524 X 745  71.4 Kb
click for enlarge 1905 X 931  89.4 Kb
click for enlarge 1875 X 935 146.5 Kb
click for enlarge 1171 X 901  81.6 Kb
click for enlarge 1524 X 745  71.4 Kb

edit log

handmade
17-1-2018 20:57 handmade
quote:
Originally posted by ddeput:

На каких чашках?

на RM6

Tolik212
17-1-2018 21:26 Tolik212
quote:
Когда буду собирать дивайс- чип-керамику поставлю.

Это няяяшно !
Есть такие понятия Good design practice, и Bad design practice. Это вроде хорошего и дурного тона конструктора.
Есть вещи, которые допустимо сделать, или наоборот пропустить в конкретном дизайне, без особого ущерба для параметров девайса или его надёжности, однако вне зависимости от того, изменилось что то или нет - некоторые из этих вещей считаются просто дурным тоном.

Вобще же, судить о возможности наличия или отсутствия опасных переходных процессов, оперируя только током и индуктивностью - нельзя. Ибо есть еще время - и оно влияет не меньше чем первые 2 параметра. Общая картина выглядит так:
U=L(dI/dt)
Где: L - индуктивность (Генри), dI - изменение тока (Ампер), dt - промежуток времени, в течении которого изменяется ток(фронт / спад импульса).
Вот простой пример - индуктивность проводника 40мкГн, пиковый ток= 12А, время нарастания тока (фронт импульса) 20нСек. Имеем
40е-9*(12/20е-9)=24 Вольта.
Для справки - индуктивность выводов корпуса ТО220 - порядка 10нГ.

edit log

Tolik212
17-1-2018 21:47 Tolik212

click for enlarge 1907 X 1023 138.3 Kb
Tolik212
17-1-2018 21:50 Tolik212
Работчий режим. В идеале звона в конце цикла быть не должно, однако то, что мы видим - вполне близко к Boundary mode ZVS
handmade
17-1-2018 22:34 handmade
quote:
Изначально написано Tolik212:
Работчий режим. В идеале звона в конце цикла быть не должно, однако то, что мы видим - вполне близко к Boundary mode ZVS

вот теперь четко видно, что рабочий цикл по мере заряда кондера укорачивается, засчет снижения оффтайма.
а то по первым картинкам бошку можно сломать , пока это дойдет


Tolik212
17-1-2018 23:07 Tolik212
Вот он - гламур самого годного для наших целей контроллера флайбэк топологии.
Переключение задаётся не костылём из UC3843 или NE555, а системой, которая точно определяет момент, когда включить или выключить ток через первичку. Когда ток через первичку достиг нужного значения - закрываем фет, и начинаем транслировать энергию накопленную в трансформаторе - дросселе, во вторичную цепь, как только энергия передана - снова открываем фет. Предельно просто и естественно. А поскольку нет лишнего dead time, то и переходным процессам развиваться просто некогда. А это значит, что soft switching, с присущими ему динамическими потерями, не нужен по определению.
signal
24-1-2018 08:50 signal
Спасибо товарищу ddeput за отличные аккумуляторы! Отписал в личку.
click for enlarge 1030 X 773 120.3 Kb

edit log

signal
25-1-2018 19:39 signal
Собрал схему на uc3845 опубликованную на сайте ecdinside, но с учетом рекомендаций handmade на 29 странице для сердечника рм8 (про частоту ~40кгц) цепь частотозадающая 200пф 90кОм. Сердечник рм8 ал250+полоска бумаги. 500 витков 0.08 с отступом от краев 1-1,5мм виток к витку. Изоляция в трансе каптон в 1 слой. Первичка мгтф в 2 провода 5 витков. Напряжение на разряднике 2800 В. Емкости - боевая 0.05, поджигающая 0.05.

edit log

signal
25-1-2018 19:43 signal
Сначала у меня отпаивался провод от 2ух r5000f последовательно соединенных перед поджигающей емкостью. Сделал 6 штук диоды греться вроде перестали. Но транзистор греется прилично( горячий после нескольких секунд работы).Запитывал от старого вспухшего 11.4 850mah. Выдало 78 Ватт (200 Гц). Извиняюсь за качество, снимал на работе на пробку от зажигалки.
https://www.youtube.com/watch?v=NjB2e9_ps30&feature=youtu.be

edit log

Tolik212
25-1-2018 22:46 Tolik212
quote:

Транзистрюор в корпусе то252 но дело как я понимаю не в нем...
греться стало поменьше когда подпаял больше диодов. Но нагрев остался.

1 один транзистор 78Вт Флай врятли затащит в течении длительного времени, даже если транзистор очень злой.
2 Для флая такой мощности, и такой вторички, нужны не просто быстрые, а очень быстрые диоды.
Я указывал в креативе лучшие выпрямители для флая. Если нет возможности юзать их, попробуй другие, но с Trr менее 100нС. Например цепочку из 4-6 UF4007. Слабое место ректрона - Trr 300nS.
Немного облегчить жизнь выпрямительным диодам можно подбором резистора в цепи затвора. Но это trade off с величиной динамических потерь.
3 40кГц для RM8 по мне так маловато, особенно при DC;0.44 попробуй уйти на 60-80кГц. Так же, есть смысл проверить форму тока на стоке ключа.
4 Всё же проверь осликом что на затворе делается. Хорошо, если фронт/спад составляют не более 3-4% от Ton.
5 Ограничивать мощность питалова - идея так себе. Попробуй сделать что то с DC. Можно конечно ввести ОС по току, но потребуется или весьма мощный шунт - что так же черевато потерей КПД, либо схема усиления сигнала низкоомного шунта - что черевато необходимостью употребить специальный ОУ, или собирать УН на дискретных компонентах.
6 По моим рассчётам, в таком режиме Bmax достигнет 0,45Тл. А это, находится в опасной близости к пределу, за которым наступает насыщение для материалов N87 N97, а это, уже попахивает хуёвыми последствиями. Не стоит поднимать индукцию выше 0.3Тл, а лучше, держаться ниже 0,25Тл

edit log

handmade
25-1-2018 22:53 handmade
quote:
Originally posted by Tolik212:

Например цепочку из 4-6 UF4007. Слабое место ректрона - Trr 300nS.

я думаю , все проще. учитывая ситуацию с р5000ф на рынке, очень вероятно они просто паленые - тоесть перемаркированные простые 5000 , для 50гц цепей.

Tolik212
25-1-2018 23:14 Tolik212
Для 40Вт и 2,8кВ, при твоём трансе, и DC 0.47-0.48 я бы попробовал 75кГц, и Al<192 (Lg 0.419mm). Получается 0,25Тл

edit log

Satan Klaus
26-1-2018 09:38 Satan Klaus
quote:
Изначально написано handmade:

они просто паленые - тоесть перемаркированные простые 5000 , для 50гц цепей.


На Митинке именно такие. На Али- тоже. А R3000F на Митинке- настоящие.
handmade
26-1-2018 10:34 handmade
quote:
Originally posted by Satan Klaus:

На Митинке именно такие. На Али- тоже. А R3000F на Митинке- настоящие.

у меня таких "настоящих" две коробки (2 раза по 500шт) ))))))))) выкинуть - западло, использовать - негде. может вам подарить ?

  всего страниц: 48 :  1  2  3 ... 42  43  44  45  46  47  48