Guns.ru Talks
электрошоковые устройства
Сложный вопрос покупки шокера. ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
Автор
Тема: Сложный вопрос покупки шокера.
Poehawshy2015
13-1-2017 22:02 Poehawshy2015
Ага и в случае его использования по назначению с шансом 50/50 выковыривать эти иголки сами понимаете откуда)))лучше убойный контактник.либо тэйзер(дорого и труднодоставаемо)
handmade
14-1-2017 11:58 handmade
quote:
Originally posted by Poehawshy2015:

70 вит поверх вторички в 1 слой

quote:
Originally posted by Poehawshy2015:

вторичка 0.16 1400 витков

=дикая амплитуда при очень малой длительности. говно т.е.

Poehawshy2015
14-1-2017 12:34 Poehawshy2015
Конечно говно!а энергия в разряде,ток и мощность под полтиник видимо ничего не значат))).я им при частоте герц 40 сигарету прикуривал как от ЗШ.
А ты бы чем говнотрещалками в осциллограф тыкать да разглядывать какая там длительность да амплитуда статью бы свою 10 летней давности обновил.
handmade
14-1-2017 16:07 handmade
quote:
Изначально написано Poehawshy2015:
Конечно говно!а энергия в разряде,ток и мощность под полтиник видимо ничего не значат))).я им при частоте герц 40 сигарету прикуривал как от ЗШ.
А ты бы чем говнотрещалками в осциллограф тыкать да разглядывать какая там длительность да амплитуда статью бы свою 10 летней давности обновил.

что толку обновлять, если понимания не происходит? по 10му кругу (Ада) обсуждаются все те же дикие моЩЩЩности, страшный треск и сигареты с лампочками :-) это конечно веселее, чем тыкать осциллографом...

edit log

novokainum
14-1-2017 23:17 novokainum
handmade а можно обозначить общие направления в конструировании выходных трансформаторов в схемах "классики" ( и не только) на пути к максимальной длительности импульса ? а то креатив то известен-но как получилась такая конструкция-интересно...
если скажете что случайно или перебором а-ля Эдиссон-не поверю )

edit log

handmade
15-1-2017 00:51 handmade
quote:
Originally posted by novokainum:

если скажете что случайно или перебором а-ля Эдиссон-не поверю )

не скажу. но самое интересное, что это не так уж далеко от истины...

начать тут, пожалуй, нужно с истории.
первый "длительный" трансформатор сделал Оберон в "Конвое", в начале 2000х.
а также Оберон имеет единственный в своем роде патент на методику расчета.
(инфа о котором уже здесь проскакивала).
надо отдать им должное.

казалось бы, Обероновцы давно должны были отточить свои расчеты и технологии до состояния wunderwaffe, однако нифига подобного не произошло - эксперименты продолжаются по сей день, и как мы знаем, нередко за счет юзеров...

теория то с виду вроде как понятна (грубо говоря, трансформатор тока), задачи ясны, но идеала нет. почему?

а потому, что помимо собственно характеристики импульса (длительности и амплитуды, в общем виде) трансформатор шокера должен соответсовать ряду других параметров, в частности иметь некое пробивное расстояние по воздуху.

и вот тут-то начинаются проблемы. длительность зависит от числа витков первички, но отсюда же и коэффициент трансформации. пропорциональное же увеличение вторичной обмотки в попытке сохранить этот коэффициент приводит к росту паразитных параметров (сопротивление, межслоевая емкость (!)) что в итоге выражается в снижении амплитуды на нагрузке.
по идее, можно взять толстый-толстый феррит, много провУда (красного ) с внушительным сечением, и сделать почти идеальный мега-трансформатор
которым можно убить и без подключения электричества да, где-то мы это уже видели....

поэтому, в реальных конструкциях в ход идут различные фокусы. расчетам это поддается слабо, тут больше от Эдиссона например, вышеупомянутый фокус с делением первички на много слоев (с уменьшением ширины каждого) - дает бОльшую длительность, но пропорционально снижает и амплитуду на нагрузке.
скомпенсировать это можно увеличением энергии накачки, что мы, собственно говоря, у Оберона и видим.
имхо, путь не самый хороший (для ленивых).

или секционная намотка, при которой общая емкость делится на кол-во секций (последовательное соединение), и таким образом, падает.
об этом трансформаторе Поехавший слышал звон (не зная где он ), но на деле чуда не вышло, и в "каракуртах" от них быстро отказались в пользу слоевых.

любая реальная конструкция есть сложный компромисс. вот поэтому МАРТ более 10лет не слезает с одного трансформатора. лучше (в совокупности параметров) пока не сделал никто.

как-то так.

edit log

novokainum
15-1-2017 01:10 novokainum
а мартовский транс вы препарировали ? или тот что от каракурта-где то тут рядом фото-он и есть ?
каракурт-один из немногих аппаратов коий я по молодости/глупости/тяги к знаниям испытывал на себе. после чего понял что красивый корпус -в шокере не главное... правда это было давно-возможно начинка тогда было другая
Poehawshy2015
15-1-2017 08:56 Poehawshy2015
А чо мне себя ими чтоли бить?так я себя берегу.а добровольцев пока не нашлось.
Мне кажется все проще)секционные трансы юзают из за простоты автоматической намотки на заводе,где их можно штамповать сотнями.во всех китайских девайсах с ВВ трансформаторами(зажигалки,ксенонки,электроподжиги),они секционные по этой самой причине.надежность такой намотки оставляет желать лучшего.я сделал выбор в пользу слоевых.их убить почти нереально.
Сейчас в этой схеме особого смысла нет."злая" позволяет получить нужный ток без гигантских кондеров и трансов с пивную банку размером.
А откуда у тебя инфа что у марта слоевые?ты что покупал эту хрень и разламывал?

click for enlarge 400 X 300  17.7 Kb
handmade
15-1-2017 10:04 handmade
quote:
Originally posted by novokainum:

а мартовский транс вы препарировали ? или тот что от каракурта-где то тут рядом фото-он и есть ?

да. на фото не он.

signal
16-1-2017 08:30 signal
quote:
Изначально написано handmade:

трансформатор шокера должен соответсовать ряду других параметров, в частности иметь некое пробивное расстояние по воздуху.

и вот тут-то начинаются проблемы. длительность зависит от числа витков первички, но отсюда же и коэффициент трансформации. пропорциональное же увеличение вторичной обмотки в попытке сохранить этот коэффициент приводит к росту паразитных параметров (сопротивление, межслоевая емкость (!)) что в итоге выражается в снижении амплитуды на нагрузке.
по идее, можно взять толстый-толстый феррит, много провУда (красного ) с внушительным сечением, и сделать почти идеальный мега-трансформатор
которым можно убить и без подключения электричества да, где-то мы это уже видели....

Одно радует - мы не связаны значениями пробивных расстояний,ГОСТами, классами и можно пренебречь ими, при изготовлении шокера.

novokainum
16-1-2017 15:57 novokainum
как бы да,но параметры эти связаны с действенностью создаваемого аппарата...
liolita
30-1-2017 18:48 liolita
Добрый вечер всем. Отчитываюсь - сегодня получила деньги за шокер. В общем-то, еще дней 10 назад мне позвонили и сказали, что деньги вернут, просто улетала отдыхать и отписалась, когда вернулась домой и получила деньги. Так что не такие уж и жлобы, делают плохие вещи, но хотя бы деньги возвращают
оооАвангард
10-11-2017 16:34 оооАвангард
quote:
Изначально написано liolita:
Добрый вечер всем. Отчитываюсь - сегодня получила деньги за шокер. В общем-то, еще дней 10 назад мне позвонили и сказали, что деньги вернут, просто улетала отдыхать и отписалась, когда вернулась домой и получила деньги. Так что не такие уж и жлобы, делают плохие вещи, но хотя бы деньги возвращают

В противовес купленному и возвращенному аватару можно рассматривать и другие варианты российских производителей - шерхан тандер, гюрза тандер, Фантом и много других. И это только в ценовой категории уже приобретннного вами аватара

Aixix
12-11-2017 08:24 Aixix
Продать говно чтобы купить такоеже говно?))где здесь логика?
novokainum
12-11-2017 08:54 novokainum
фантом из перечисленного не говно
. остальное кал
Aixix
12-11-2017 09:41 Aixix
Фантом такойже кал ибо 3 ватта,ущербная схема и
мизерный ток.затрахало уже,вот честно))
novokainum
12-11-2017 09:47 novokainum
чтоб что то утверждать надо иметь представление о вопросе. ты не имеешь знаний- твоим словам цена копейка.
sasa_sasa
13-11-2017 22:40 sasa_sasa
Это точно. Школота.
Zvs
15-11-2017 06:47 Zvs
У человека судя по моим наблюдениям знания как раз имеются.а вот от вас кроме воплей с пеной у рта "МАРТЪ ОБЕРОН!!ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ГОВНО!!" Я пока не увидел ничего выдающегося.понапридумывали себе бреда вроде "плавающих длительных импульсов" и несете эту чушь,в надежде что обычный обыватель поведется и галопом понесется покупать сию вундервафлю))) подозреваю еслибы бы тандер или китай проплачивал рекламу также хорошо-то они тоже бы попали в список лучших)))

edit log

novokainum
15-11-2017 07:18 novokainum
ты тоже маляр? даже нв этом сайте народ выкладывал замеры и испытания того же фантома. но чукча не читатель- чукча писатель))))
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5