Guns.ru Talks
Право на оружие
МВД лишилось права аннулировать оружейные лицензии у охранного бизнеса ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: МВД лишилось права аннулировать оружейные лицензии у охранного бизнеса
Дэмьен
22-4-2015 17:37 Дэмьен
КС выступил с обезоруживающей инициативой

click for enlarge 968 X 544 65.6 Kb

МВД лишилось права аннулировать оружейные лицензии у охранного бизнеса

Конституционный суд (КС) признал не соответствующим Конституции право МВД аннулировать лицензии на хранение и использование оружия у юридических лиц, что фактически позволяло полиции устранять конкурирующие с ней и партнерами частные охранные структуры. По этой схеме, в частности, был лишен охранного бизнеса экс-депутат Госдумы Геннадий Гудков. Оспорить регламентированные законом "Об оружии" действия полицейских ему и другим участникам рынка объемом $4 млрд в год не удалось. Однако компания "Кольчуга" из Оренбургской области доказала коррупционность нормы в КС.


Жалобу учебно-технического центра (УТЦ) "Кольчуга" из Орска КС удовлетворил в пятницу без проведения публичных слушаний. Компания добилась права на пересмотр спора с полицией, лишившей ее в 2012 году лицензии на хранение и использование оружия и не предоставившей возможности устранить выявленные нарушения. Ранее арбитражные суды подтвердили, что такой порядок аннулирования лицензий с 2011 года предусмотрен ст. 26 закона "Об оружии", однако КС признал его неконституционным.


Спорная норма появилась после того, как статья об аннулировании оружейных лицензий была изложена в новой редакции: в русле принятого закона "О лицензировании", по которому "лицензия на право осуществления какого-либо вида деятельности в РФ может быть аннулирована судом после ее временного приостановления за грубое нарушение лицензионных требований, если они не были устранены в срок". Однако в законе "Об оружии" по неизвестным причинам одновременно сохранилась и прежняя норма о праве МВД самостоятельно аннулировать лицензии, но без требования предупреждать владельцев лицензий о выявленных нарушениях и давать им срок для их устранения. При этом выбор "судебного" или "административного" порядка закон оставил на усмотрение полиции, а повторно обратиться за получением лицензии юрлица могут не раньше чем через три года.

Заявители жаловались в КС на "формально выгодные" основания для полиции не обращаться в суд, при этом аннулирование лицензии, указывали они, "привело к потере клиентов и фактическому прекращению деятельности УТЦ c созданием преференций для конкурентов". Спорная норма, говорится в жалобе, "оказалась юридическим оружием для коррупционного воздействия", позволяя "коррупционными преступными посягательствами ставить в зависимость и устранять ЧОПы".

По данным картотеки арбитражных дел, практика полиции в отношении охранных структур достаточно обширна, а обжаловать ее решения практически невозможно. Претензии полиция предъявляла однотипные: например, в оружейной комнате УТЦ "Кольчуга", сечение ригеля замка оказалось на 0,5 кв. см меньше положенного, а дверь "не приварена прутком", несмотря на возражения, что "техническую укрепленность помещений полиция проверяла перед выдачей лицензии". Кроме того, комната не была поставлена на круглосуточную сигнализацию в подразделении вневедомственной охраны ОВД, хотя другие ЧОП, по данным "Кольчуги", тоже этого не делали.


КС счел такое ограничение свободы экономической деятельности и права собственности чрезмерным, признав, что аннулировать лицензию "в качестве санкции за нарушение условий, обеспечивающих сохранность, учет и безопасность хранения оружия" можно только через суд. МВД может отбирать лицензии лишь в случае, если юрлицо лишилось "правового статуса", позволявшего приобретать или хранить оружие. Перечень таких обстоятельств должен определить законодатель.

В МВД комментировать решение КС отказались. Полпреды президента и Госдумы в КС Михаил Кротов и Дмитрий Вяткин возражали против признания нормы неконституционной.

Бывший офицер госбезопасности и экс-депутат Госдумы Геннадий Гудков считает решение КС "важным, но запоздалым прецедентом". Спорная норма, по его мнению, приводит к коррупции в органах внутренних дел, устраняя с рынка частные охранные предприятия и парализуя их работу. Поводом для этого могут быть не только экономические (взятки и конкуренция) и личные мотивы, но и политические, уверен он.

Напомним, в мае 2012 года, после того как санкционированный "Марш миллионов" в Москве перерос в стычки с полицией, Геннадий Гудков пожаловался генпрокурору Юрию Чайке на то, что "действия московской полиции идут вразрез с основами Конституции". Через три дня полиция начала внеплановые проверки в принадлежавших его семье ЧОПах, аннулировав сначала оружейные, а затем и разрешающие вести охранную деятельность лицензии. Впоследствии депутат был лишен мандата в Госдуме.

По оценке господина Гудкова, не менее 40% объема охранных слуг в РФ оказывают коммерческие предприятия МВД, еще около 20% - отраслевые ФГУПы других ведомств, а ЧОПам остается всего 35-40%. Оборот рынка экс-депутат оценил в сумму около $4 млрд в год.


По данным МВД, в РФ в 2014 году было зарегистрировано 26 тыс. ЧОПов, в которых работало около 700 тыс. охранников. Их конкурентом при этом является МВД, предоставляя около 30 видов платных охранных услуг силами управления вневедомственной охраны МВД (120 тыс. сотрудников) и подчиненного МВД ФГУП "Охрана", коммерческого предприятия, в 78 филиалах которого работает более 42 тыс. человек.

Отметим, что действующая редакция ст. 26 закона "Об оружии" была принята Госдумой в 2010 году. Правительство в своем отзыве на законопроект тогда предлагало Госдуме исключить из спорной нормы право МВД аннулировать лицензии. В итоге это пришлось сделать КС на пять лет позже.

Анна Пушкарская, Санкт-Петербург



Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2712885

edit log

Дэмьен
22-4-2015 20:15 Дэмьен
Движение 'Право на оружие'
50 x 50
Вчера в 21:51

Михаил Церишенко актер, юморист о вооруженных охранниках.

600 x 400

Охранники выполняют свою роль, когда они в отличной физической форме. Проблема в том, что часто среди охранников наблюдаются дяденьки предпенсионного возраста или даже совсем старички.

В МВД предложили перевести частных охранников на нелетальное оружие
Дураков среди охранников тоже хватает. Так бывает: получил человек маленькую должность и старается почувствовать свой кусочек власти, самоутверждаясь за счет гражданских.

Однако главная проблема охраны, на мой взгляд, не в плохом отношении к людям, такого добра везде навалом, а в дееспособности наших магазинных "ландскнехтов". Нормально, если директор универсама нанял себе в сторожи соседа, но странно, когда старых или чрезмерно "зеленых" работников поставляет какой-нибудь ЧОП.

В этой связи мысль, опубликованная "РГ", отличная. Хорошо бы ввести единую аттестационную планку для всех ЧОПов России и пусть единым стандартом займется именно МВД. Все же охранник - двоюродный брат полицейского. А вот лишать огнестрельного оружия наших охранников, пожалуй, рановато. С одной стороны, ношение оружия может послужить возникновению проблем. С другой - людям спокойнее, когда рядом стоит мужчина с желтой надписью на спине. Да и разбойник десять раз подумает о набеге на склад, узнав, что его охраняет не "бабушка - божий одуванчик", а вооруженный чоповец. Никто ведь не знает, что у охранника в кобуре: может бутерброд, а может пистолет.


https://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_165266

edit log

DesertGhost
22-4-2015 21:50 DesertGhost
На самом-то деле, и сейчас лишают лицензии только через суд, более того- даже проверку внеплановую в чопе провести можно лишь с санкции прокуратуры. Решения по результатам проверок, проведенных с нарушениями, отменяются прокуратурой на счет "раз". Разрешения на хранение и использование оружия- приостанавливаются, да, эт точно. Опять же-не просто так, а после составления повторного протокола на организацию по неустранению недостатков, отмеченных в первоначальном протоколе.
Дэмьен
22-4-2015 23:18 Дэмьен
цитата:
Originally posted by DesertGhost:

проверку внеплановую в чопе провести можно лишь с санкции прокуратуры.

Вы не совсем таки правы, в данном случае. Это делается намного проще. И если у Вас есть желание "проверить на прочность" какой-то из ЧОП-ов - можете обратиться непосредственно ко мне. Денег не возьму с Вас. Просто проверим.

DesertGhost
23-4-2015 09:03 DesertGhost
цитата:
Вы не совсем таки правы, в данном случае.

Я не просто прав, а прав на 100 процентов. Сам провожу проверки и отвечаю за соответствие их законным требованиям.
Без санкции - проводятся внеплановые только при внесении изменений в лицензию - и то это только в марте текущего года появилось, в новой редакции.

edit log

DesertGhost
23-4-2015 09:09 DesertGhost
цитата:
Изначально написано Дэмьен:

Вы не совсем таки правы, в данном случае. Это делается намного проще. И если у Вас есть желание "проверить на прочность" какой-то из ЧОП-ов - можете обратиться непосредственно ко мне. Денег не возьму с Вас. Просто проверим.


Да, предположим , я хочу это сделать. Забиваемся? Если не будет внеплановой проверки в обозначенный срок - чем ответите?

Дэмьен
23-4-2015 10:24 Дэмьен
цитата:
Originally posted by DesertGhost:

Да, предположим , я хочу это сделать.

Предполагать не надо. Так хотите или нет?

Дэмьен
23-4-2015 10:26 Дэмьен
цитата:
Originally posted by DesertGhost:

чем ответите?


Сперва Вам надо обозначиться, раз уж так ставите вопрос.

DesertGhost
23-4-2015 10:32 DesertGhost
Я задал конкретный вопрос. Демьен, не сливайтесь, как многие тут уже спрогнозировали! И это не я "так ставлю вопрос", это вы предложили!

edit log

DesertGhost
23-4-2015 10:35 DesertGhost
Дам полные реквизиты ЧОО, с номерами счетов, адресами, фамилиями и пр. В силу своих служебных полномочий я вполне осведомлен, где и по какому ЧОО в области проводится проверка.
Что решили?
Дэмьен
23-4-2015 10:43 Дэмьен
цитата:
Originally posted by DesertGhost:

DesertGhost


цитата:
Originally posted by Дэмьен:

Сперва Вам надо обозначиться


Дэмьен
23-4-2015 10:46 Дэмьен
цитата:
Originally posted by DesertGhost:

Что решили?

Ничего не решил. Ваш ход.

DesertGhost
23-4-2015 10:48 DesertGhost
Демьен, еще раз говорю - не сливайтесь в очередной раз. Вот ваше предложение - "И если у Вас есть желание "проверить на прочность" какой-то из ЧОП-ов - можете обратиться непосредственно ко мне. Денег не возьму с Вас. Просто проверим. "

Чем еще надо обозначаться? Говрю официально - да, хочу "проверить на прочность", провести внеплановую проверку ЧОО. Реквизиты дам. Организуете или метете очередную чушь ?

Дэмьен
23-4-2015 10:52 Дэмьен
цитата:
Originally posted by DesertGhost:

Говрю официально



цитата:
Originally posted by DesertGhost:

Организуете


У меня мало времени. Однако, повторяю ещё раз:

цитата:
Originally posted by Дэмьен:

Сперва Вам надо обозначиться


Дэмьен
23-4-2015 10:54 Дэмьен
цитата:
Originally posted by Дэмьен:

сейчас смотрят эту тему : DesertGhost

При всей порочности господина Кацнельбогена, к примеру, этот человек смело работает в Сети, его контакты ни для кого не секрет.

цитата:
Originally posted by DesertGhost:

DesertGhost

Ваш ход. Берите пример с Кацнельбогена, на сей раз.

DesertGhost
23-4-2015 10:55 DesertGhost
Вопросов больше не имею, слив засчитан. Ничего вы не можете и не могли никогда. Вся жизнь в сети - параллельная реальность.

edit log

Дэмьен
23-4-2015 10:56 Дэмьен
цитата:
Originally posted by DesertGhost:

DesertGhost

Вам бан за клевету выписать? Или всё ж таки продолжим, раз уж начали?

DesertGhost
23-4-2015 11:03 DesertGhost
Продолжать не буду - нет смысла. Вами предложение высказано. Никаких допусловий не оговорено. Мое согласие на ваше предложение -тоже высказано. Будете организовывать проверку - отписывайтесь, нет - так нет. Мне безразлично.
Дэмьен
23-4-2015 11:07 Дэмьен
цитата:
Originally posted by DesertGhost:

DesertGhost

Добро. Я Вас услышал. Раз не хотите по хорошему - будет по плохому.

Забаню Вас за клевету. Но ненадолго, чиста формально, можно сказать...

DesertGhost
23-4-2015 11:08 DesertGhost
Только обозначьте, где клевета, пожалуйста.
Дэмьен
23-4-2015 11:08 Дэмьен
цитата:
Originally posted by Дэмьен:

сейчас смотрят эту тему : DesertGhost



Дэмьен
23-4-2015 11:13 Дэмьен
цитата:
Originally posted by DesertGhost:

Только обозначьте, где клевета, пожалуйста.

Хорошо. Рассказываю: в Вашем посте #17 на первой странице этой темы.


P.S. DesertGhost. Вы получили чёрную метку. Вы получили предупреждение о том, что через несколько минут будете забанены. У Bас есть некоторое время для того, чтобы попрощаться с участниками конференции.

Дэмьен
23-4-2015 11:19 Дэмьен
цитата:
Изначально написано DesertGhost:
Продолжать не буду - нет смысла.

[ мысли вслух ] Просто, как я вижу, Вы, DesertGhost, из тех, кому проще самого себя без наркоза кастрировать, нежели деанонимизироваться...

DesertGhost
23-4-2015 11:28 DesertGhost
Зато я не даю опрометчивых предложений, после которых не сливаюсь. И, кстати, ОЧЕНЬ многие меня знают не только по ганзе, но и лично.

edit log

Дэмьен
23-4-2015 11:32 Дэмьен

Автор Тема: Complaint N 28223 about https://forum.guns.ru/forummessage/335/1568002-r24.html Контакты
..........
2015-04-23 11:28:01 Click Here to See the Profile for .......... Reply w/Quote eleminar mensaje
Complaint about Дэмьен message
оскорбление


Дэмьен
23-4-2015 11:33 Дэмьен
[ мысли вслух ] И в чём же содержится оскорбление - только Аллаххх знает, наверное...
DesertGhost
23-4-2015 11:34 DesertGhost
Ну - оно ж , кроме вас и остальным модерам идет. верно?-)
DesertGhost
23-4-2015 11:37 DesertGhost
цитата:
И в чём же содержится оскорбление - только Аллаххх знает, наверное...

Пояснить? Пожалуйста.
Перефразирую ваше же выражение, но с обратным вектором -

Вы,Демьен, из тех, кому проще самого себя без наркоза кастрировать, чем признать, то, что вы не можете выполнить свое обещание и опрометчивое предложение реализовать...

Всё нормально?

DesertGhost
23-4-2015 11:48 DesertGhost
Раз уж я тут условно под амнистией - позволю себе задать корректный, весьма конкретный, с цитированием вашего предложения, вопрос.

Вами было высказано следующее предложение (цитирую) -
"...Это делается намного проще. И если у Вас есть желание "проверить на прочность" какой-то из ЧОП-ов - можете обратиться непосредственно ко мне. Денег не возьму с Вас. Просто проверим. "

Как мы видим- никаких дополнительных условий не ставится, требуется лишь мое желание. Желание высказано. Предлагаю - по предоставлению мной всех полных реквизитов ЧОПа -организовать его проверку.Обязуюсь в течение разумного определенного срока давать в данную тему отчет о проведении или отсутствии по данному ЧОПу любых действий проверяющих структур.
Вот теперь вопрос - возьметесь ли вы , в подтверждение вышеуказанного предложения, осуществить данные действия?
Можно не рассыпаться в различных литературных приемах, а просто дать односложный ответ - да/нет.

edit log

Дэмьен
23-4-2015 12:11 Дэмьен
цитата:
Originally posted by DesertGhost:

Раз уж я тут условно под амнистией


Хочу предложить на рассмотрение модераторского состава следующее: перед тем, как применять бан, ввести за негласное правило- непременно предупреждать об этом намеченную "жертву" хотя бы минут за 10-15. Это будет- своеобразной "чёрной меткой" участнику (провинившемуся, неугодному и пр). Так, как бы- честнее будет! И, я не побоюсь этого слова в данном случае- благороднее! Бан- штука жестокая. А пожизненный- особенно... Даже у приговорённого Судом к высшей мере наказания всегда есть право на последнее слово. Дайте, пожалуйста, право на последнее слово и приговорённым забаниваемым! Пусть человек успеет проститься с окружающими, может быть он даже сможет в полной мере осознать свою вину, извиниться, покаяться... А если, напоследок, начнёт писать непотребщину (гадости, проклятия своему "палачу") например, то все сразу же и поймут, что забанивают- негодяя (негодяйку) и- туда ему (ей) и дорога, жалости милости приговорённый не заслуживает. Почему убийц ещё называют- душегубами? А потому, что они не дают своей жертве времени и возможности перед смертью помолиться и покаяться. А что, по церковным канонам может быть ужаснее, чем- внезапная смерть без возможности покаяния?
http://guns.allzip.org/topic/62/873393.html

Дэмьен
23-4-2015 12:14 Дэмьен
цитата:
Originally posted by DesertGhost:

Можно не рассыпаться в различных литературных приемах, а просто дать односложный ответ - да/нет.



edit log

DesertGhost
23-4-2015 12:17 DesertGhost
В отсутствии ответа на вопрос - я не сомневался. В бесполезности дискуссии по бредовости изначального вашего обещания - тоже.
Всего доброго в достижении подобных целей!
Дэмьен
23-4-2015 12:18 Дэмьен
цитата:
Originally posted by DesertGhost:

DesertGhost


цитата:
Originally posted by Дэмьен:

все сразу же и поймут, что забанивают- негодяя (негодяйку) и- туда ему (ей) и дорога, жалости милости приговорённый не заслуживает.


NAL
23-4-2015 12:25 NAL
Забавно было посмотреть. Вообще говоря, DesertGhost в данном диалоге выглядел выигрышней. Кстати, Дэмьен. Я тут в параллельной части форума прочёл, что Вы в 1994-м и 2000-м проходили курс по ВВ. Несколько вопросов как коллега коллеге:
1. Под каким углом обрезается шнурок красного цвета при изготовлении ОТ?
2. Как обжимать шнурок серого цвета в изделии с индексом "Р" на конце? Ну и чтобы два раза не вставать - шнурок чёрного цвета и если изделие без индекса "Р"?
3. Как долго нужно разминать пластид, чтобы он стал липким, при изготовлении накладного заряда?

Спасибо.

edit log

Дэмьен
23-4-2015 12:42 Дэмьен
Та-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-ак... Что-то мы... на сей раз затянули с баном, однако. Уже второй час оглашения приговора пошёл...

-Вы угрожаете мне?!
-Нет. Я убиваю Вас! (С)
Генрих Сенкевич, роман "Крестоносцы".

Пора заканчивать оглашение приговора, я думаю.

DesertGhost
23-4-2015 12:47 DesertGhost
цитата:
Пора заканчивать оглашение приговора, я думаю.

Ннда...это вместо ответа на корректнейший вопрос...
Дэмьен
23-4-2015 12:59 Дэмьен
цитата:
Originally posted by NAL:

NAL

Здравствуйте, Андрей Львович.

Вы таки желаете, быть забаненным на пару с участником ДессертХост - за злоупотребление оффтопом? Если желаете, то это я могу устроить, оно мне несложно, чтоб, как грится - два раза в баню не заглядывать, забаню вас двоих "оптом".

Дэмьен
23-4-2015 13:06 Дэмьен
цитата:
Originally posted by DesertGhost:

это вместо ответа на корректнейший вопрос...


Да ты уже и так лишних два года на свободе гуляешь! (С) "Эра милосердия"


DesertGhost. Тот факт, что Вы до сих пор не в бане, это вовсе не Ваша заслуга, а исключительно моя недоработка.

edit log

Дэмьен
23-4-2015 13:11 Дэмьен
Пойду - перекурю. А после зачитаю приговоры двоим провинившимся одному провинившемуся и одному не вовремя попавшемуся под руку...
Дэмьен
23-4-2015 13:34 Дэмьен
цитата:
Originally posted by Дэмьен:

Пойду - перекурю. А после зачитаю приговоры двоим провинившимся одному провинившемуся и одному не вовремя попавшемуся под руку...

Итак. Зачитываю.


Участник

цитата:
Originally posted by DesertGhost:

DesertGhost


приговаривается к 48 часам бана.

А участник

цитата:
Originally posted by NAL:

NAL

эээ...

цитата:
Originally posted by NAL:

динозавр форума

( !!! )

Динозавр!

- к 24 часам бана.

Приговор вступает в свою законную силу с этой минуты и обжалованию не подлежит.
Аминь.

edit log


Guns.ru Talks
Право на оружие
МВД лишилось права аннулировать оружейные лицензии у охранного бизнеса ( 1 )