Разбор полезных оружейных инициатив: Необходимость отмены пятилетнего стажа.

Движение 'Право на оружие'

Сегодня в 20:56

Разбор полезных оружейных инициатив:

https://www.roi.ru/11738/
Отмена пятилетнего стажа.
Я уже, к счастью, прошёл свои 5 лет и имею на руках нарезное оружие и не одно.
Однако, я вопреки многим людям, не начинаю себя вести как "член элитарного клуба" и до сих пор считаю, что эту порочную практику нужно отменить.
В самом деле, ведь мы сталкиваемся с небольшим абсурдом. Например - мелкокалиберное оружие, под патрон .22LR, оружие, которое в штатах дарят на праздники детям - у нас приравнено к ужасному и страшному оружию, для пользования которым нужно обязательно целых пять лет владеть многократно превосходящим по мощности гладкоствольным оружием.

К тому же, у нас очень плохо развит стрелковый спорт с нарезными карабинами, так как владельцев оных просто мало. Если с гладким мы можем тренироваться где угодно, то с нарезным уже намного сложнее - дистанций для стрельбы весьма мало. Владельцам стрельбищ даже не выгодно такие устраивать.

Ну и аргументация автора инициативы также неоспорима. Думаю, стоит поддержать её.

vk.com
Подробнее...

Отменить необходимость пятилетнего стажа владения гладкоствольным оружием для приобретения права на владение нарезным охотничьим оружием

Инициатива номер 38Ф11738

Уровень инициативы: Федеральный

10 апреля 2014 в 10:18

За инициативу подано: 189 голосов

Против инициативы подано: 98 голосов

Федеральным законом от 13.12.1996 ?150-ФЗ "Об оружии" для граждан РФ занимающихся охотой не профессионально установлен пятилетний нахождения в собственности охотничьего гладкоствольного длинноствольного оружия, для получения права приобретать охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом. В тоже время для граждан занимающихся охотой профессионально такого срока не установлено.
Конституция РФ обязывает государство гарантировать равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от различных обстоятельств.
Многие охотники, не занимающиеся охотой профессионально, хотели бы использовать нарезное оружие, так как оно позволяет достичь результатов недоступных гладкоствольному. При этом правила хранения гладкоствольного и нарезного оружия существенно не отличаются и контролируются одинаково.

Практический результат
- уравнивание в правах граждан РФ;
- удовлетворение потребности граждан РФ.

https://www.roi.ru/11738/

Вариант решения:

Изложить абзац 8 статьи 13 Федерального закона от 13.12.1996 номер 150-ФЗ "Об оружии" в следующей редакции: "Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие".

https://www.roi.ru/11738/

цитата:

Originally posted by Дэмьен:

Если с гладким мы можем тренироваться где угодно

Мне нравится эта фраза автора. Однозначно нравится. В цитатник.

Ничего не понял, что к чему, но не поддерживаю. Нехрен карабины всяким утыркам раздавать. Гладкий то и нарики и алкаши покупают, а тут нарезняк им. На открытии перестреляют всех нахрен по глупости своей.

А чем пять лет плохо? Если понадобится по зверю, то и гладкое пулей можно пристрелять. А кто такой Яровой я вообще не знаю.

цитата:

Originally posted by optimus:

А чем пять лет плохо?

< задумчиво > В США хорошим подарком подрастающему ребёнку считается винтовка калибра .22...

А у нас "главный борец с коррупцией" Ирина Яровая повелела не продавaть огнестрельное оружие ограниченного поражениям тем лицам, которым не исполнилось двадцати одного года. И царевич Димитрий с экранов TV говорил о том, что якобы травматика продаётся в московских подземных переходах по предъявлению паспорта... Ты понимаешь, в чём дело? (c) За процветание и оборонную мощь России эта Ирина Яровая или против?

Меня родители с четырёх лет учили стрелять. Я своих начинал учить с шести ( но девчонки есть девчонки, у них немного другая специфика ).

Думаю, в наше время, детей лет с пяти неплохо было бы начинать обучать стрельбе, как одному из основополагающих навыков, необходимых для выживания.. .

Оставить пять лет.

Дело в чем. У нас оружие на руках имеется у совершенно случайных людей. Есть у меня знакомые, повоевали в чеченскую. Вернулись абсолютно с прибабахом. Накупили помповиков, теперь гоняют стрелять собак, вывозя их в поля. С каким то приколом сообщают мне, что неплохо бомжика запустить и на него поохотится. Я прикидываю их с карабинами, постреляют по бутылкам, пуля летит хрен куда. Поубивают совершенно случайных людей. Я попадал на открытии осенью под пули, когда какие то колдыри, видимо попутав патроны из двудулок лупили пулями по уткам. Дай таким нарезное сразу. Это будет жопа. Не я понимаю, скажите- не все такие. Может быть, но пока культуры оружейной даже близко не видно у нас. Вот растить детей, и прививать им опыт обращения с оружием, тогда лет через двадцать может и выправится ситуация.

цитата:

optimus:
Дело в чем. У нас оружие на руках имеется у совершенно случайных людей. Есть у меня знакомые, повоевали в чеченскую. Вернулись абсолютно с прибабахом. Накупили помповиков, теперь гоняют стрелять собак, вывозя их в поля. С каким то приколом сообщают мне, что неплохо бомжика запустить и на него поохотится. Я прикидываю их с карабинами, постреляют по бутылкам, пуля летит хрен куда. Поубивают совершенно случайных людей. Я попадал на открытии осенью под пули, когда какие то колдыри, видимо попутав патроны из двудулок лупили пулями по уткам. Дай таким нарезное сразу. Это будет жопа. Не я понимаю, скажите- не все такие. Может быть, но пока культуры оружейной даже близко не видно у нас. Вот растить детей, и прививать им опыт обращения с оружием, тогда лет через двадцать может и выправится ситуация.

Какой ты, такой и мир вокруг тебя...

Не там и не в то время шлялись, господин-товарищ.
Раз под пули попадали.
А из-за алкашей и вашего, неудачного, опыта, я не хочу быть обделен правами.
Да и есть у меня стаж 5л, да не в нём дело.
А дело в том, что вы(вам подобные), бакланите про культуру обращения....
А начинается она, тут, с права! Должно быть право, а уже потом, я подумаю, надо мне это оружие или нет. Но право иметь я должен.
Как амеры говорят о контроле за оружием: it's not about guns, it's about control.

Кто-то выкладывал, я повторю.

цитата:

Дело в чем. У нас оружие на руках имеется у совершенно случайных людей. Есть у меня знакомые, повоевали в чеченскую. Вернулись абсолютно с прибабахом. Накупили помповиков, теперь гоняют стрелять собак, вывозя их в поля. С каким то приколом сообщают мне, что неплохо бомжика запустить и на него поохотится.

Дальше будет хуже, и до тех пор пока оружие не станет свободным. В свободном обществе просто не получится поохотится на бомжей и домашних собак, потому, что прилетит обратно, от какого нибудь добропорядочного гражданина которому фашистская охота на человека просто не понравиться. И поэтому все ваши знакомые отморозки будут добропорядочны и лояльны обществу. Но пока у нас будет законотворить Ирина Яровая (Шапокляк) со своими подпевалами, число отморозков будет только увеличиваться.

2 optimus
а что 5 лет гладкого лечит от алкоголизма?Так что ваши знакомые колдыри с прибабахом всё равно его получат,только чуть позже.Давайте голосовать за запрет нарезного вообще.Так-то и гладкое пулей можно пристрелять.И гладкое я бы тоже запретил,а то вдруг патроны перепутают и пулями по утке начнут стрелять,ненароком случайных людей зашибут.А ещё я против машин,в них пьяными садятся и случайных людей давят.

цитата:

а что 5 лет гладкого лечит от алкоголизма?Так что ваши знакомые колдыри с прибабахом всё равно его получат,только чуть позже.Давайте голосовать за запрет нарезного вообще.Так-то и гладкое пулей можно пристрелять.И гладкое я бы тоже запретил,а то вдруг патроны перепутают и пулями по утке начнут стрелять,ненароком случайных людей зашибут.А ещё я против машин,в них пьяными садятся и случайных людей давят.

Нет, не лечит. Но по крайней мере гладкоствол это не карабин. То ли будут они через пять лет продлять то ли нет еще вопрос. А дать сразу карабин это ошибка. У меня уже три по пять прошло, нарезного нет. Не понадобилось. А вот тогда, когда только покупал ружье, если бы можно было купить карабин то купил бы. И хрен знает чем кончилось все это.
Да и вообще, какие то вы агрессивные ребята, рановато вам гайки отпускать. На собачниц похожи, чуть что не по вам- сразу агрессия. Спокойней надо.

цитата:

Originally posted by optimus:

У меня уже три по пять прошло, нарезного нет. Не понадобилось. А вот тогда, когда только покупал ружье, если бы можно было купить карабин то купил бы. И хрен знает чем кончилось все это.

Знаешь ли, ведь тот школьник в Отрадном, мог бы и не стрелять по людям. А мог стрелять. И начал стрелять.

По одному-двум оступившимся - в целом оценивать состояние общества было бы ошибочным. Мало ли, кому что может взбрести в голову в следующую минуту, это не повод, вовсе не повод начинать закручивать гайки для всех и лишать массы возможности приобретать оружие.

В нашей стране, в России, у чиновников разных рангов есть такая неприятнейшая особенность- заблаговременно прогибаться перед вышестоящими из опасения, как бы чего не вышло.

По аналогии с дорожным движением. К примеру, достаточно крутой поворот дороги и на нём, исключительно по собственной неосторожности, разбиваются два водителя. И как бы, из наилучших побуждений, чтобы никто другой больше там не разбился, с двух сторон от него укладываются лежачие полицейские.
То есть, вместо положенного обозначения поворота соответствующими предупреждающими знаками, обеспечения безопасности, принуждают всех без исключения проезжающих его спотыкаться об искусственные препятствия.
И такие меры разве можно назвать заботой о безопасности и сохранении чужих жизней?! Да таким образом удаётся добиться лишь того, что народ начинает крыть на чём только свет стоит и тех, кто по собственной дури разбился на этом месте, и тех кто уложил там лежачих полицейских, заставляя лишний раз снижать скорость.

Точно также у нас в стране и с оружием. Два-три человека оступятся по неосторожности, допустим. Так вместо того, чтобы провести разъяснительную работу и побудить извлечь из случившегося соответствующие уроки, нас всех тут же стремятся зажать и ограничить в правах и возможностях.

Справедливость в кривом зеркале http://www.proza.ru/2014/05/01/1639

цитата:

optimus:

Нет, не лечит. Но по крайней мере гладкоствол это не карабин. То ли будут они через пять лет продлять то ли нет еще вопрос. А дать сразу карабин это ошибка. У меня уже три по пять прошло, нарезного нет. Не понадобилось. А вот тогда, когда только покупал ружье, если бы можно было купить карабин то купил бы. И хрен знает чем кончилось все это.
Да и вообще, какие то вы агрессивные ребята, рановато вам гайки отпускать. На собачниц похожи, чуть что не по вам- сразу агрессия. Спокойней надо.

Это не "чуть что", а на протяжении всего срока работы форума, есть ряд типов, вроде вас, которые как винторогие, твердят одно и то же. Спустя кучу лет, естественно это осто3,14здело, и на очередного "этого", спускают всех собак.
Поверте, тут всё ещё прилично, в разделе ватника, вас бы сразу записали в школоло, итп итд.

У меня много нарезного и всё в порядке
Неужели вам хватает (...... )(сами вставте чего), чтобы подумать, что чуток матюгнувшись на форуме, я возьму например trg42-338lm, и пойду зафаршмачу кого-либо? Того, кто на меня ругнулся? Неужели не видите разницы между преступниками ломящимися в (не дай Бог) в ваш дом, и жарким спором на форуме, и на основании этих форумных дел, судите о людях?
Если вы так думаете, говоря, что оружие народу не давать.. . То я вам сочувствую.

цитата:

Originally posted by CENTURION:

Поверте, тут всё ещё прилично

Охотно, охотно Вам верю) Но матерок в Вашем сообщении всё же чуть-чуть подретушировал

Господин Центурион, все мои выводы основаны не на просмотрах новостей по телеку, а из личного опыта. Кой чего не понимаю, из Вами написаного, про разделы ватника какого то. Я не интернет воин, так что извините. Но то что сторонники легализации кс агрессивны- факт. Чуть что- Караул, ату его! Какие то вы не толерантные.

цитата:

Какие то вы не толерантные.

А вот вам, если вместо полноценной зарплаты, дадут несколько копеек. И скажут, больше нельзя а то пропьете. А вы в ответ, я ж не пьющий, а вам, другие же пьют. И народ начнет вокруг на вас плохо смотреть, другие же пьют, а тут умник нашелся, всю зарплату захотел...
Вот вам полная аналогия с уродским ЗоО РФ.

Какая может быть толерастия, если по сути нагло грабят, отбирают Богом данное.

цитата:

optimus:
Господин Центурион, все мои выводы основаны не на просмотрах новостей по телеку, а из личного опыта. Кой чего не понимаю, из Вами написаного, про разделы ватника какого то. Я не интернет воин, так что извините. Но то что сторонники легализации кс агрессивны- факт. Чуть что- Караул, ату его! Какие то вы не толерантные.

Видали, ага, до чего европа и сша дошли с толерастией.
Я вот серьезно подумываю завязать со своей жизьнью в сша.
Сейчас в Крыму сижу, а неделю назад был в сша, дом выставил на продажу.
Хоть там у меня и есть право на кс.

цитата:

Какая может быть толерастия, если по сути нагло грабят, отбирают Богом данное.

Это про что? Не понял.

цитата:

Это про что

Это про волю и свободу.

Порадуемся, глядя на запасы

цитата:

[/B]

Дело в чем. У нас оружие на руках имеется у совершенно случайных людей. Есть у меня знакомые, повоевали в чеченскую. Вернулись абсолютно с прибабахом. Накупили помповиков, теперь гоняют стрелять собак, вывозя их в поля. С каким то приколом сообщают мне, что неплохо бомжика запустить и на него поохотится. Я прикидываю их с карабинами, постреляют по бутылкам, пуля летит хрен куда. Поубивают совершенно случайных людей. Я попадал на открытии осенью под пули, когда какие то колдыри, видимо попутав патроны из двудулок лупили пулями по уткам. Дай таким нарезное сразу. Это будет жопа. Не я понимаю, скажите- не все такие. Может быть, но пока культуры оружейной даже близко не видно у нас. Вот растить детей, и прививать им опыт обращения с оружием, тогда лет через двадцать может и выправится ситуация.

цитата:

[B]

Забавно Вы рассуждаете.
Как должно быть - неадекваты с оружием-стрельба в неотведенных местах- административка- изъятие. ст 20.13 КоАП. Проблема решается в рамках действующего законодательства.
Вы же не можете выполнить свою гражданскую позицию и предлагаете сразу запретить оружие
а)неадекватам- допустим,
б)себе- как угодно,
в)всем остальным. А вот за меня не надо решать.
Не выполняя действующий закон, Вы хотите его ужесточения- абсурд. Тогда бы еще ярче проявилась дифференциация на законопослушных и безоружных и на преступников с криминальным оружием.
Такую же ошибку совершает и Яровая.

цитата:

Такую же ошибку совершает и Яровая

Или целенаправленное действие, точно зная к чему это приведет.

Я стараюсь исполнять закон. Но словить маслину в поле, когда какой то чудило саданет из карабина по гусиному профилю не хотца. И не сравнивайте меня с незнакомыми мне людьми пожайлуста, я сильно далек от политики. Да и вообще, вас много а я один. Не в падлу всем одного то втаптывать? Беда просто с пистолетниками. Стас скажи им, чего они?!

Так и вы не сравнивайте своих знакомых с незнакомыми людьми.Аргументируйте пожалуйста почему вы считаете что при сроке 5 лет у вас меньше шансов словить пули чем без срока или срока допустим 3 года?Или стаж владения гладким меняет людей?на примере ваших знакомых который вы приводите,видно что нет.
Проблема не в оружии,а в людях.Надо ужесточать требования к людям которые получают оружие,а не ужесточать требования к оружию которое покупают люди.

цитата:

всем одного то втаптывать?

Мы же не со зла, а с воспитательной целью, так сказать, на путь истинный наставить хотим.

Яровая- всего лишь прослойка между теми, кто принимает решения и населением. Популяризатор линии власти.
Она эксплуатирует ту часть электората, которая в своем восприятии права совершает ощибку, указанную мной выше на Вашем примере.
Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. (с)

цитата:

Originally posted by optimus:

Стас скажи им, чего они?!

Я наблюдаю Если нужно будет вмешаться - я вмешаюсь

Александр 67
Охотник

Старейшина форума

333 сообщений
Пол:Мужчина
Город:Москва
Интересы:Охота, рыбалка, собаки, оружие.
ООиР:МООиР
Моё оружие:Иж-27,Иж-94 и др.
Репутация: 256
Репутация
Отправлено Вчера в 02:51
Просмотр сообщения
Дэмьен (19 Июль 2014 - 02:44) писал:
Сейчас аналоги можно купить и за 3-5 тысяч рублей. С чего Вы взяли 30 тысяч?

P.S. Стаж? По мне - так к чёрту стаж, отменить как ненужный атавизм, за полнейшей его ненужностью, потому что розовую лицензию в Подмосковье уже можно купить за 10 тысяч рублей. Зачем нужен какой-то стаж при столь доступных расценках на розовые лицензии? Чисто для смеху, что ли?

---

Может по этому народ и против кс?

forum.ihunter.ru

Дэмьен
Охотник

Настоящий охотник

233 сообщений
Пол:Мужчина
Интересы:бизнес, литература, парфорсная охота
Имя в Skype:damyen94
ООиР:Жуковский
Моё оружие:Бекас-12cal.

Предупреждения
Репутация: 65
Репутация
Отправлено Вчера в 03:36
Просмотр сообщения
Александр 67 (19 Июль 2014 - 02:51) писал:
Может по этому народ и против кс?

---

А народ - это кто, собственно? Я, например, за легализацию оборота короткоствола, но при этом ещё и за отмену какого бы то ни было стажа, требующегося для возможности его приобретения. Претендент должен пройти стандартную процедуру получения лицензии. А что сверх того - то от лукавого (с)

forum.ihunter.ru

А я бы еще как раньше вернул, в кандидатах походить, и рекомендации от охотников. Хрена бы я кого так просто рекомендовал. А то кто не попадя с оружием по озерам шарахается.

цитата:

Originally posted by optimus:

А я бы еще как раньше вернул, в кандидатах походить, и рекомендации от охотников.

Некоторые члены ВОВГО предлагают примерно тоже самое.

Вовго-сосёт.
Простите.
Алкащня невменяемая.. .

цитата:

Originally posted by CENTURION:

Вовго

После вот этого:

Организация владельцев гражданского оружия
Ужесточение УК за стрельбу ( 1 )

AU-Ratnikov
модератор
9-7-2014 15:54
Крутанули гайки неспешно на пока один оборот. Добавили по 2 года. Через год-два добавят еще парочку.

Mihail.Sk2
9-7-2014 20:32
Ну, такое завинчивание гаек хотя бы носит некоторый осмысленный характер

AU-Ratnikov
модератор
9-7-2014 20:40
цитата:
Originally posted by Mihail.Sk2:

некоторый осмысленный характер

----

Почему "некоторый"? Вполне имхо осмысленный и верный, в интересах общества и государства.

Ужесточение УК за стрельбу

------

я понял, что мне лично по большому счёту говорить больше с Ратниковым не о чем, если уж он неприкрыто ратует за дальнейшее "закручивание гаек" в стране.

Дэмьен: недавно читал интервью с одним "элитным сутенёром", так он всеми конечностями ратует за введение вышки за сутенёрство, а мотивирует просто:"мне конкуренты не нужны, а сам я не сяду у меня крыша и подвязы." В свете вышеизложенного начинаются "мрачные подозрения."

цитата:

Originally posted by samrat:

начинаются "мрачные подозрения."

Вы хотите сказать, что "кто-то" имеет и с теневого оборота?

Насколько я в курсе, некоторые из них ещё и имеют долю с чёрного рынка оружия. Так что, им действительно есть за что воевать с такими как я, с легализаторами, так как воюют они в данном случае за свои кровные, за тот устойчивый и годами налаженный бизнес, с которым вряд ли захотят распрощаться добровольно, поскольку покрышка-то Яровой - она ведь у них с са-а-а-а-а-а-амого верха... . Она типа с коррупцией борется. Но ведь, одно другому у нас в России не мешает, как известно.

forum.ihunter.ru

Идёт постоянное ужесточение и нагнетание волны восприятия оружия как зла. И по другому быть не может. Это как идеология. Как фашизм. Одни люди выше других расово. И хоть ты тресни - фашиста не переубедишь. Оружие зло - с ним надо бороться. Яровая - дура. Со своей дури она имеет кусок масла. И с этим ничего не поделать. Кроме устранения этой дуры с поста, который предполагает самую сложную системную борьбу, с самыми сложными преступлениями - коррупционными. Видимо такая дура устраивает жуликов, именно в этом комитете.

forum.ihunter.ru

цитата:

Originally posted by CENTURION:

Хоть там у меня и есть право на кс.

Скоро и здесь появится.

Сомневаюсь что разрешат.

цитата:

Originally posted by optimus:

Сомневаюсь что разрешат.

Вопрос только в том когда и при каких условиях ( сценарий, аналогичный нынешнему сценарию в одном из сопредельных государств тоже весьма вероятен, кстати ). То есть - просто вопрос времени.