Guns.ru Talks
Право на оружие
К чему готовят Россию, разоружая ее?

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

К чему готовят Россию, разоружая ее?

Дэмьен
14-6-2014 13:40 Дэмьен
Нас, русских, оружие любит
Петр Луцик, Алексей Саморядов, 'Ветер'

Российское государство на всех этапах своего существования строилось и поддерживалось воинским сословием, вооруженными людьми. Именно вооруженный гражданин становился в ряды ополчения, русский человек - крестьянин, казак, первопроходец, - прошел с ружьем и плугом гигантские просторы от берегов Москвы-реки и Оки до побережья Великого Океана. Ружье и плуг - в этих двух предметах, как в скифской легенде, воплотилась историческая миссия России, ее путь, ее глубинный смысл. Именно оружие стояло и стоит между физическим существованием России и ее врагами.
В мире есть две страны, где отношение к владению оружием диаметрально противоположно. Наиболее разоруженной страной является Великобритания, где после массового расстрела в начальной школе Данблейна в конце 1996 года, правительство запретило все виды многозарядного оружия в гражданском обороте. Впрочем, аналогичная ситуация в Китае, где гражданское оружие вообще под запретом, не помешали выгнанному с работы врачу-психопату зарезать 6 и ранить семерых школьников в марте 2010 года.
В Соединенных Штатах Америки оружейное законодательство регулируется законами самих штатов. Наиболее строгое оружейное законодательство принято после трагедии в Сэнди Хук в Нью-Йорке и Вашингтоне, а также в штатах, где власть принадлежит представителям Демократической партии. Они традиционно выступают за отмену Второй поправки к Конституции США, гарантирующей американцам право владения оружием, что по мысли авторов Конституции должно предотвратить вырождение государственности в деспотизм (!). В Австралии запрещено полуавтоматическое оружие (т. е. то, которое не требует ручной перезарядки после каждого выстрела), Германия и Франция по строгости оружейного законодательства находятся где-то между Англией и США.
В дореволюционной России, как и во всем мире на рубеже веков, никаких ограничений на владение оружием не существовало. Городское население имело возможность заниматься стрелковым спортом в рамках таких организаций как 'Петербургский кружок любителей спорта', 'Российское атлетическое общество', 'Южно-Русское стрелковое общество', 'Рижское стрелковое общество'. В 1897 году в Хабаровске были проведены первые стрелковые соревнования, которые потом начали проводиться по всей России.
После беспорядков 1905 - 1906 годов был введен запрет на военные калибры в гражданском обороте - боевые винтовки Бердана и Мосина изымались у населения. Невоенного оружия это не касалось.
В СССР охотничьи ружья свободно продавались после войны и до 1973 года.
На рубеже 80-х и 90-х при общей неразберихе в стране, нередко ружья продавались по объявлениям в газете 'Из рук в руки'. Всему этому был положен конец в 1996 году, когда в 1996 году появился Федеральный закон 'Об оружии', действующий с некоторыми поправками и доныне. Он разрешил гражданам владеть гладкоствольными ружьями, нарезной карабин можно купить после не менее 5 лет стажа владения гладкоствольным оружием. Поэтому можно уверенно сказать, что гладкоствольное ружье является наиболее массовым видом гражданского оружия в современной России.
Короткоствольное нарезное оружие, т. е. пистолеты и револьверы, запрещены в России по-прежнему, как и во времена СССР. Также запрещено переснаряжение в домашних условиях патронов к винтовкам и карабинам, что крайне раздражает охотников и спортсменов.
... Мы стоим на полигоне одной из подмосковных воинских частей. В руках у меня помповое ружье Winchester 1300. Это тренировка по практической стрельбе, где условия максимально приближены к боевым. Это ответвление практической стрельбы по версии IDPA (The International Defensive Pistol Association - Международная Ассоциация Защиты с Пистолетом) создано для отработки приемов самозащиты с оружием в условиях, наиболее приближенных к реальным. Гражданин России не имеет права владеть пистолетом или револьвером, поэтому упражнения отрабатываются с дробовиком - помповым или полуавтоматическим.
Наш инструктор Владимир дает новое задание - отрабатываем 9 мишеней с дозарядкой. Всего магазин ружья вмещает 7 патронов (плюс один загоняется в патронник), поэтому требуется дозарядить по крайней мере один патрон. Упражнение делается на скорость и меткость: выстрел - бег к укрытию два выстрела из укрытия, перемещение, в ходе перемещения выстрел, еще одно укрытие, два выстрела, возвращение на исходную, в ходе него два выстрела, дозарядка, и выстрел с исходной. Перед тренировкой - обязательный инструктаж по безопасности. Заряжаться можно только на стрелковой линии, откуда начинаются упражнения. Ружье следует держать с открытым затвором стволом строго вверх при перемещении вне стрелковой линии. Кодекс стрелка гласит:
1. Я буду всегда обращаться с оружием как с заряженным.
2. Я никогда не направлю оружие туда, куда не хочу стрелять.
3. Перед тем как выстрелить, я всегда проверю, что перед целью и за ней.
4. Я не коснусь пальцем спускового крючка, пока ствол не будет направлен на цель.
Совершенно понятно, что к оружию нельзя прикасаться в состоянии алкогольного опьянения, также как и управлять автомобилем. За последний год к Закону об оружии приняты поправки, обязывающие кандидата на получении лицензии на покупку оружия пройти обучение в специализированном центре. Это нововведение окончательно уравняло кандидатов в охотники и спортсмены с учениками автошкол.
Портрет 'городского' стрелка: это человек с доходом более 1000$ в месяц, как правило, с высшим образованием, ведущий здоровый образ жизни. Оружие - не самое дорогое хобби, но и не самое дешевое. При стоимости спортивного ружейного патрона с облегченной навеской дроби примерно в 9,5 рублей, и учитывая, что за тренировку одним спортсменом расстреливается примерно от 100 до 300 патронов, ясно, что стрелковый спорт - достояние отнюдь не маргиналов.
Казалось бы правительство поставило под полный контроль владение оружием в России. Но этого мало противникам стрелков и охотников. Это - всевозможные борцы за разоружение общества, под каким бы соусом эти инициативы не проводились, от борьбы с терроризмом до сторонников лево-либеральных идей и радикальных 'зеленых'. При этом не следует забывать, что усилиями и тех и других попирается одно из основных прав любого гражданина на занятия спортом и на выбор хобби, не входящего в разрез с законодательством страны.
Имеет ли право взрослый самостоятельный человек, зачастую отслуживший в армии, где ему приходилось иметь дело с гораздо более смертоносными вещами, чем дробовик или охотничья винтовка, владеть огнестрельным оружием, не становясь потенциальным убийцей в глазах взвинченного СМИ общества? Не становясь потенциальным террористом в глазах государства? Где критерий опасности, которую представляет отдельный гражданин для общества, напуганного призраком международного терроризма?
И следующий вопрос: насколько свобода связана с доверием к гражданину. Наше общество, периодически декларируя стремление освободиться от тоталитарного прошлого, продолжает культивировать тоталитарное отношение к личности: кружка на цепи, карандаш на веревке. Как бы чего не вышло, так как человек - эгоистичное животное, которому доверять нельзя. Подобные воззрения имеют свое начало в философии теоретиков 'общественного блага' и 'просветителей' XVII-XVIII вв.: человек - изначальный эгоист, с которым не совладать без чего-то вроде полицейского государства. Цветочки 17 века обернулись ягодками Французской революции 1789 - 1794 годов, и особенно событиями 20 века...
Отсутствие оружия не помешало буйно-помешанному в Китае зарезать около десятка детей, не помешало бы и Дмитрию Виноградову пронести в рюкзаке на склад фирмы 'Ригла' канистру с бензином, не мешает устраивать массовые убийства при помощи сочетания алкоголя в крови и руля в руках. Но право даровать и отнимать жизнь не зависит от средств, которыми можно отнять жизнь. Чего бояться охотничьих ружей в руках граждан государству, в руках которого танки?
+ + +
21 мая Госдума приняла в первом чтении большинством голосов проект ? 171032-6 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием законодательства об обороте оружия". Закон налагает административную ответственность за ношение гражданами оружия в состоянии алкогольного опьянения, запрещает ношение 'травматики' (огнестрельного оружия ограниченного поражения, по новой терминологии) в учебных заведениях и в кафе и ресторанах, обязывает выдавать медсправки на владение оружием только районные поликлиники, повышает ответственность за причинение вреда здоровью с помощью оружия.
Серия ужесточений в отношении оборота оружия в России началась еще в правление Медведева в 2011 году, когда экс-президент обрушился на 'резинострелы' в руках законопослушных граждан России. Резинострельная травматика - эрзац боевого оружия - сейчас, по сути, единственное средство защитить себя от преступных посягательств, особенно тем, кто не имеет навыков активной самообороны - женщинам, старикам. Травматический пистолет стреляет криво, слабо и недалеко, но все же лучше, чем в рукопашную противостоять наркоману или грабителю с ножом...
Сейчас эта тенденция набирает обороты. Массовый и слабо мотивированный расстрел в Белгороде заставил действующего российского президента затронуть вопрос о владении оружием. Речь идет о недавнем заявлении Владимира Путина в эфире телеканала Россия-2 о том, что на руках у россиян, якобы, слишком много оружия.
Это высказывание привело в ужас владельцев оружия в России. В самом деле, любое резонансное преступление с участием огнестрела приводит к дополнительному закручиванию гаек в этой области, от которого страдают как раз законопослушные владельцы оружия. Более того, охотник или спортсмен в случае совершения ими административного правонарушения, лишаются разрешения на владение. Такая угроза делает владельца оружия не просто законопослушным, а законопослушным в кубе. Ведь в случае применения этой нормы, законный владелец не только лишается вещи, купленной им за свои деньги, зачастую немалые, но и просто подвергается оскорблению, так как оружие со времен древнего мира признак личной свободы, более того - мужского начала. В средневековой Европе ношение оружия было прерогативой дворянства, выполняя ту же роль, которую сейчас играет наличие высшего образования в современном вроде бы бессословном обществе (на самом деле, не таком уж эгалитарном, как может показаться).
И все таки, можно ли говорить о 'свободной продаже оружия' в России? Кому выгодно запугивать общество ужасными,несущими смерть, ружьями и винтовками, (которые, как и кухонные ножи, арматурные прутья и автомобили, которые, конечно же, убивают людей сами, исключительно по своей природной злокозненности, без всякого человеческого участия). Можно ли купить в России огнестрельное оружие так же свободно, как картошку на рынке выходного дня?

Для покупки гладкоствольного ружья (единственно доступного настоящего огнестрельного оружия в нашей стране) Вам потребуется получить две справки о том, что Вы не состоите на учете в своем районном псих- и наркодиспансере, где эти справки и выдаются. Затем следует пойти на лицензированную водительскую медкомиссию и получить справку по форме 0-46 (500 - 600 руб.). Со всеми справками и фотографиями Вы идете в лицензионно-разрешительный отдел своего РОВД и пишите там заявление на приобретение одной единицы гладкоствольного длинноствольного оружия для охоты или самообороны. Лучше оформлять именно для охоты, так как это позволит Вам перевозить ружье с собой, заниматься не только охотой, но и разными видами стрелкового спорта. В случае покупки ружья в целях самообороны, Вы сможете хранить его только дома, ношение оружия в этом случае не дозволяется. Поэтому Вам понадобится еще и охотничий билет единого государственного образца. Он выдается бесплатно Министерством природных ресурсов (во всех субъектах Федерациии областных центрах есть филиалы, которые выдают такие билеты) и заменяет собой прежний клубный охотбилет, выдававшийся ранее в охотничьих обществах.
Кроме того, Вам понадобится сейф, их цена начинается от 1200 рублей, впрочем, подойдет и обитый железом самодельный ящик или сваренный знакомым сварщиком продолговатый железный шкаф для хранения Вашего ружья. Гражданин РФ имеет право на приобретение до 5 гладкоствольных ружей, это же касается и нарезного оружия.
С прошлого года добавилось нововведение - начинающий стрелок должен также пройти курсы безопасного обращения с оружием. Стоимость таких курсов начинается от 3 тысяч рублей, продолжительность - от 1 до нескольких дней. Большинство учебных центров ограничивается 1 - 2 днями. В программу обучения входит знакомство кандидатов с навыками обращения с оружием, теоретическая и стрелковая подготовка. Короче говоря, получение разрешения на оружие ничем не отличается теперь от получения водительских прав.
Ваше заявление будет рассматриваться в полиции около 1 - 1,5 месяцев, в течение которых Вы должны посетить своего участкового, который напишет для Вашего ЛРО рапорт, о том, что у Вас имеются условия для хранения оружия. Бланк рапорта дается в самом ЛРО. Кроме того, Вы должны будете оплатить пошлину за эту услугу примерно 110 рублей. По истечении 1 - 1,5 месяцев Вы идете к своему разрешителю, и если Вы не замечены в ходе полицейской проверки в преступлениях , связанных с насилием, то Вы получаете заветную лицензию. С ней Вы идете в магазин и покупаете понравившийся Вам дробовик, благо изобилие пришло на наш рынок и в этой области.
В течение 2 недель со дня покупки, Вы должны навестить свое ЛРО и зарегистрировать там оружие, принеся часть бланка лицензии. Вам выдают разрешение сроком на 5 лет, по которому Вы можете покупать боеприпасы. После этого Вы можете ехать на стрельбище и упражняться в стрельбе, если только Вы не думаете, что сам факт наличия ружья делает Вас стрелком.
Через 5 лет Вы должны пройти процедуру снова, но уже без обучения.

После этого кому-то хватает наглости спекулировать темой 'свободной продажи оружия'.
Поправки к закону об оружии были приняты поспешно, без консультаций с профильными отделами МВД, с юристами, с представителями стрелковых и охотничьих организаций. И если в США есть Национальная стрелковая ассоциация, которая отстаивает права владельцев оружия аж с 1871 года, то в России любые, самые непопулярные решения в этой, да и не только в этой областях, принимаются по принципу 'партия сказала 'надо', парламент ответил 'есть''. Сами прецеденты с массовыми расстрелами, после которых крайне оперативно были приняты заранее заготовленные поправки, вызывают в стрелковом сообществе упорные слухи о спланированном характере массовых убийств в Москве и Белгороде, цель которых - 'сделать нелегкой жизнь любителей пострелять'.
Последние 'инновации' в области оружейного законодательства, принятые в 2011-2013 году, как то ограничение владения травматическими пистолетами с 5 до 2 штук, введение курсов обучения для кандидатов во владельцы оружия, и особенно повышение штрафов за стрельбу в неположенном месте до 50 тысяч рублей, преследуют вроде бы цели общественной безопасности. Однако на практике эти нововведения дезорганизовали работу лицензионно-разрешительных отделов МВД, создали поводы для толкования сотрудниками полиции оружейного законодательства в стиле 'закон, что дышло', обозлили и без того раздраженных спортсменов и охотников. Все это наложилось на закрытие доступных подмосковных стрельбищ, как, например, в Монино и в Мытищах, а также откровенно издевательские и провокационные заявления сенаторов и депутатов Думы. Достаточно вспомнить высказывание 'единороски' Яровой о том, что 'наша цель (правящей партии? - Н.О.) полностью разоруженное общество' или недавнюю инициативу 'эсера' Михеева о полном запрете охоты на территории РФ.
Но есть еще один момент. Закон Яровой, принятый 21 мая, имеет еще одно измерение, касающееся уже не просто прав и свобод, но личной нашей безопасности. У всех в памяти 'стреляющие свадьбы', убийство Егора Свиридова, совершенное, кстати, с помощь 'травмата', а также этнический состав главных фигурантов этих дел. Да и конфликты в Кондопоге, Сагре и Демьяново, возвращающие нас в реалии фильма не то 'Великолепная семерка', не то - 'Холодное лето 53 года', показали со всей очевидностью, кто будет пущен в качестве зондер-команд в случае чего. И в этом ключе законопроект Яровой, разрешающий гражданам России владеть оружием с 21 года (вместо 18, как было раньше), позволяет также региональным властям снижать этот порог на 5 лет. У кого-то есть вопросы, в каких регионах оружие - 'деталь национального костюма'? В этой ситуации русским, как никому другому, пригодился бы опыт одного ближневосточного государства, живущего в состоянии перманентной войны, государства вооруженной нации, со своим постоянным 'фронтиром' - это Израиль.
Подобное стремление довести до белого каления все категории граждан - от филателистов до охотников, может быть объяснено только одним: Спровоцировать социальный взрыв, разорвать страну по этническим, религиозным, любым другим признакам, с опорой на миллионы 'трудолюбивых мигрантов', вполне по ливийскому сценарию, наиболее лакомые куски передав под контроль частных армий и 'миротворческих контингентов'. Иначе невозможно объяснить курс на озлобление и осатанение народов России, проводимый сверху. И тогда речь должна идти о пятой колонне в российских властных структурах, действующей в интересах другого государства или целого геополитического блока.
Что же касается ущемляемых прав и свобод, тут все предельно ясно. Человека с ружьем можно не бояться только в одном случае. Если коренное население страны не замещается'трудолюбивыми мигрантами', если не принимаются законы об отнятии детей у родителей, если людям не препятствуют плодиться, размножаться и наследовать землю - тогда, действительно, оружия в руках граждан бояться некому...


zavtra.ru
Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 400 204.1 Kb

история редактирования

Дэмьен
13-10-2014 18:40 Дэмьен
Оружие всегда было прерогативой взрослых людей

Обвинения сторонников легализации короткоствола в 'инфантильности' высосаны из пальца

Портал KM.RU делает большое и полезное дело. На его страницах постоянно публикуются материалы, инициирующие серьезные дискуссии по важным и зачастую неудобным вопросах.

Одним из последних примеров такого рода стали острые дебаты относительно вопроса легализации короткоствола в качестве инструмента самообороны.

В этой связи KM.RU предоставил площадку для целого ряда людей, известных всей стране. Это актер Иван Охлобыстин vooruzhen.ru , депутат Госдумы Вадим Соловьев http://vooruzhen.ru/news/97/7682/ , которого некоторые читатели перепутали с тележурналистом Владимиром Соловьевым vooruzhen.ru , также выступавшим на KM.RU. Это и популярный писатель Михаил Веллер vooruzhen.ru , и знаменитый эрудит Анатолий Вассерман vooruzhen.ru .

Все это немолодые, успешные и давно состоявшиеся люди, и они приводили совершенно разные аргументы, затрагивающие совершенно различные аспекты проблемы, как бы приглашая к содержательному разговору.

Однако среди комментариев к их материалам нередко звучал довод, что, мол, сторонники оружия - это незрелые личности, которые не наигрались в детстве.

Этот аргумент в разных вариантах повторяется и на многих других форумах Интернета. Видимо, он считается веским среди противников легализации короткоствола, но у меня этот способ ведения полемики вызывает недоумение.

Можно подумать, что развлечение с оружием - это обычное для детей времяпровождение, аналогичное игре в футбол. Где же это видано, чтобы несовершеннолетним давали оружие? Напротив, именно детям оружие категорически воспрещено, и родители прячут от ребенка не то что огнестрел, но и ножи, острые предметы, спички и лекарства.

Испокон веков оружие всегда было прерогативой взрослых людей. В армию, милицию и спецслужбы приглашают служить только совершеннолетних. Когда бандиты ломятся в дом, то не ребенок, а именно взрослые пытаются оказывать сопротивление, хватаются за ножи, топоры и прочие предметы, доступ к которым детям как раз ограничен или вообще запрещен. С каких это пор, человек, решающий защитить свою семью, оказывается инфантилом?

Идем дальше. Маленький ребенок неподсуден, а вот как раз взрослый прекрасно понимает, что его ждет тюрьма в случае превышения необходимой обороны. Ответственность за себя и за свою семью - отнюдь не детская черта характера.

Если даже предположить невероятное и признать, что в основе стремления добиться легализации оружия лежит некая детская привычка, то давно уже продаются охотничьи ружья. Они куда мощнее, чем пистолет, и куда лучше приспособлены для того, чтобы 'почувствовать крутость'. Гипотетическим инфантилам никто не мешает получить лицензию и обзавестись самозарядными карабинами, по своим характеристикам сходными с боевым оружием.

Более того, наградной пистолет - всегда считался знаком особого отличия. Получить оружие в награду было и остается весьма почетным.

Помните культовый советский фильм 'Место встречи изменить нельзя'? В нем преступление совершено из наградного оружия гражданина Груздева. А что о нем известно? По сюжету, это пожилой, заслуженный человек, врач, кандидат наук. Между прочим, не спасовавший перед давлением Жеглова. Не слишком вяжется с детством и незрелостью, не правда ли? В фильме показаны и вооруженные бандиты, тоже совершенно не похожие на подростков.

На чем же основаны подозрения в незрелости, адресованные сторонникам легализации оружия? Думаю, ни на чем.


Источник: KM.RU Автор: Дмитрий Зыкин Страна: Россия

13.10.2014 16:58


http://www.vooruzhen.ru/news/97/7683/
240 x 150

Дэмьен
13-10-2014 18:47 Дэмьен
240 x 150

А.Вассерман: 'Не могут полицейские стоять на каждом углу'

К дискуссии о возможности и необходимости легализации короткоствола подключаются новые участники

По сообщениям СМИ, в Госдуме предложили расширить право граждан применять оружие для самообороны. Соответствующий законопроект подготовил депутат от ЛДПР Игорь Лебедев.

На страницах KM.RU мы уже неоднократно поднимали тему самообороны и вопрос легализации ношения короткоствольного оружия.

Сегодня к дискуссии подключился известный аналитик Анатолий Вассерман, который разобрал наиболее распространенные аргументы противников легализации короткоствола.

В Молдавии и Эстонии предельно либерализовали правила самообороны

- Довод о том, что нашим людям только дай оружие, и они друг друга перестреляют, относится только к резинострелу. Он объявлен безопасным и поэтому его пускают в ход так же часто как и кулаки. Преступники боятся резинострела так же мало как кулаков, а серьезное оружие самообороны должно быть такое, чтобы к нему с уважением относились обе стороны. Такого оружия у нас в стране пруд пруди, общее число стволов от 5 до 10 млн.

Как показывает мировая статистика, при попадании из пистолета умирает 1 из 10, а при попадании из дробовика выживает 1 из 10. Многие охотничьи винтовки - это модификации снайперского оружия с дальнобойностью порядка 1 км и выше, с оптическими прицелами и так далее. При таком колоссальном арсенале в год в стране совершается всего несколько сот преступлений, связанных с легальным оружием. Львиная их доля - это просто нарушение правил хранения.

В Молдавии и Эстонии предельно либерализовали правила самообороны. Народы разные, но в обеих республиках насильственная преступность (с появлением на руках значительного числа короткостволов) падала одинаковыми темпами и быстрее, чем в остальных странах бывшего СССР.

Следующий довод противников вооруженной гражданской обороны - это то, что граждан обязано защищать государство. Да, в целом, конечно, обязано. Но еще в 30-е годы Верховный суд Соединенных Государств Америки признал, что даже самая хорошо организованная полиция не может предотвратить все насильственные преступления.

Не могут полицейские стоять на каждом углу. Вероятность того, что на месте насильственного преступления окажется представитель органов охраны правопорядка, ничтожно мала. Зато на этом месте всегда оказывается жертва, поэтому общество обязано дать ей возможность не быть жертвой.

Лица, выдающие справки, понимают, за что им придется отвечать

Третий довод: оружие станут продавать кому попало, и его купят потенциальные преступники. При продаже огнестрельного оружия производят контрольный отстрел, а образцы пуль и гильз хранят в картотеках. Выстрелить из зарегистрированного оружия это все равно, что оставить на месте преступления свои отпечатки пальцев. Именно поэтому во всем мире подавляющее большинство преступлений с использованием огнестрела совершается из оружия с черного рынка, то есть незарегистрированного. Те преступления, которые совершаются из легального оружия, раскрываются практически мгновенно.

В Российской Федерации существует достаточно надежная система предварительной проверки вменяемости и дееспособности тех, кому продается огнестрельное оружие. Многочисленные слухи о том, что, мол, медсправку на покупку оружия выдали тому, кому выдавать не следовало, неизменно проверялись. И неизменно они оказывались слухами, лишенными реальной основы.

Правда, есть один дефект в проверочной системе: человек, получивший оружие вполне законно, потом расстроился рассудком и в помраченном состоянии совершил преступление. Сейчас эту систему дорабатывают, чтобы подобные случаи были бы практически исключены. Кстати, лица, выдающие справки, понимают, за что им придется отвечать, если они выдадут справку не тому человеку.

Наконец, последний довод: люди купят оружие, но не будут знать, как с ним обращаться и начнут стрелять куда попало. Сейчас резинострел и охотничье оружие продаются тем, кто прошел курс обучения. Для покупки короткоствола тоже надо будет пройти соответствующий курс и регулярную переподготовку с переосвидетельствованием.


Источник: KM.RU Автор: Алексей Белкин

08.10.2014 01:13


vooruzhen.ru

Дэмьен
14-10-2014 10:38 Дэмьен
Михаил Веллер: 'Если у народа будет оружие, с ним будут больше считаться'

Продолжаем дискуссию о возможности разрешения короткоствола в России

Мы продолжаем опрашивать известных людей нашей страны по вопросу разрешения гражданам хранить и носить короткоствольное оружие.

Сегодня на вопросы KM.RU отвечает писатель Михаил Веллер.

- Противники короткоствола говорят о том, что если оружие разрешить, то его могут использовать для совершения революций, как это уже было в истории России. Что скажете на это?

- Февральская революция 1917 года не была вооруженным восстанием. Это был дворцовый заговор, в котором участвовала верхушка российского генералитета и верхушка царской фамилии. Это не имело отношения к владению населением оружия. Что касается Октябрьского переворота, то весь народ был вооружен вследствие участия России в Великой войне, позже названной Первой мировой.

У любого мужика в солдатской либо матросской форме была винтовочка, поэтому и могла возникнуть Гражданская война. А вот оружие самообороны, находившееся в свободной продаже, было весьма дорого для широких масс, годилось только для перестрелок на короткие дистанции и вооружены ими были только небольшие группы боевиков, которые революцию произвести никак не могли.

- Вы забыли первую революцию, то есть террористическую войну 1905-07 годов.

- Прошу прощения, я ничего не забыл. Вы первый, от кого я слышу, чтобы восстание 1905 года называли террористической войной. В революции 1905 года действительно участвовали вооруженные дружины как в Москве, так и в Петербурге, а восстание было легко подавлено. Если говорить о терроре, то он по численности жертв и близко не сравним с той волной убийств, которая произошла в России в 90-е годы, да и сегодня в крупных городах каждый день убивают людей среди белого дня.

Напомню, что первые двенадцать лет XX века в России были временем массовых крестьянских мятежей. Оружия у крестьян не было, кроме вил и кос. Этими вилами и косами они перекалывали и вырезали помещичьи семьи, жгли усадьбы. Потом приходили войска, расстреливали зачинщиков, а затем военно-полевые суды вешали тех зачинщиков, которые оставались живы. Крестьянские восстания не имели отношения к продаже оружия населению.

- Когда власть изменила подход к гражданскому оружию?

- Вслед за Октябрьским переворотом еще в начале ноября 1917 по старому стилю молодая власть во главе с Партией большевиков категорически воспретила народу хранение и ношение оружия. Это сделали для того, чтобы воспрепятствовать какому бы то ни было сопротивлению себе. Вследствие этого был построен тоталитарный режим, не имеющий в истории прецедентов подавления личности. Если у народа будет оружие, с этим народом будут больше считаться.

Источник: KM.RU Автор: Дионис Каптарь Страна: Россия

14.10.2014 08:18

http://www.vooruzhen.ru/news/139/7684/

Дэмьен
14-10-2014 17:19 Дэмьен
цитата:
Originally posted by Rasvet:

А, что мы сейчас имеем. Имеем "разрешение"...

... в котором, кстати, ни слова не написано о том, как дозволяется применять оружие и на каких основаниях.
Разрешение по большому счёту позволяет носить, возить, да ещё при необходимости охотничьи ножи и боеприпасы докупать.. .

Дэмьен
14-10-2014 17:24 Дэмьен
цитата:
Originally posted by Rasvet:

то количество хоплофобов которое имеем в России говорит о рабском обществе...

После семидесяти лет жизни в советском обществе, гражданам похоже ещё лет семьдесят понадобится на то, чтобы осознать себя по-настоящими свободными. А сейчас, почитаешь того же Ратникова, и так прямо и веет от его слов советами, жигулёвским под воблу на газете и поллитрой за три шестьдесят две.. .

dark1990
29-11-2014 23:24 dark1990
цитата:
Originally posted by Дэмьен:

К чему чему готовят Россию разоружая её


К.тому.о.чем.не.надо.писать.а.то.забанят
Дэмьен
8-3-2015 12:18 Дэмьен
370 x 207

Оружейник не стал ждать приговора

Подсудимый застрелился перед вынесением судебного решения
Бывший директор по развитию нижегородской оружейной компании АКБС Игорь Чигринский покончил жизнь самоубийством накануне вынесения ему приговора по резонансному делу о стрелковом оружии Минобороны РФ. Он застрелился в своей квартире, после чего Богородский суд назначил ему 4,5 года колонии строгого режима. Оружейник признал вину, его судили в особом порядке. В предсмертном письме, написанном еще год назад, Игорь Чигринский сообщил, что он и его коллеги невиновны и, прожив достойную жизнь, он не хочет заканчивать ее в тюрьме.
Как рассказали 'Ъ' родные погибшего, Игорь Чигринский застрелился перед вынесением ему обвинительного приговора. 3 марта он должен был ехать в суд на оглашение приговора по своему уголовному делу. Однако, проводив утром младшую дочку в школу, мужчина вернулся домой и на балконе своей квартиры выстрелил в себя из пистолета.

Бывший директор по развитию оружейного предприятия АКБС являлся четвертым обвиняемым по громкому уголовному делу о хищении оружия, его контрабанде и незаконном обороте ('Ъ' о нем не раз рассказывал). Напомним, в 2012 году ООО 'Производственно-коммерческое предприятие 'Агентство коммерческой безопасности. Специзделия'' (АКБС) безвозмездно получило от Министерства обороны РФ 127,3 тыс. единиц различного стрелкового оружия на переработку и утилизацию. Следователи нижегородского УФСБ квалифицировали это как хищение, посчитав, что имевшиеся у АКБС лицензии не давали компании прав на получение оружия, а руководство компании своими письмами ввело в заблуждение сотрудников Минобороны (приказ о передаче оружия ряду российских оружейных заводов подписал тогдашний министр Анатолий Сердюков). В числе других преступлений руководству компании, в том числе и Игорю Чигринскому, инкриминировали контрабанду - АКБС закупало у чешских партнеров комплектующие для травматических пистолетов Grand Power собственного производства. Также следствие нижегородского УФСБ усмотрело криминальный эпизод в сделке по приобретению у завода имени Дегтярева 6,6 тыс. ТТ для переделки их в спортивные пистолеты.

Трое сотрудников АКБС, в том числе 70-летний гендиректор Юрий Санкин, который фигурировал в деле как организатор преступлений с оружием, ранее были осуждены в Дзержинске на условные сроки. Игоря Чигринского, который, как и все его коллеги, признал свою вину и попросил особый порядок судопроизводства, судили в Богородске.

Спустя два часа после самоубийства суд огласил погибшему приговор - 4,5 года колонии строгого режима. Как рассказал 'Ъ' адвокат Алексей Ветошкин, которого с места трагедии срочно вызвали в Богородский горсуд, судья, ушедший на предыдущем судебном заседании в совещательную комнату, по закону не мог не вынести приговор. 'Конечно, меня первым делом спросили, где обвиняемый Чигринский. Я сообщил суду о его самоубийстве.. . Видимо, в душе он был очень сильно подавлен. Когда мы с ним доверительно обсуждали наихудший исход, реальные сроки, я говорил, что с учетом его пребывания в СИЗО и домашнего ареста он сможет условно-досрочно освободиться года через полтора. Я был в шоке. Следователь ФСБ, который приехал на судебный процесс, похоже, тоже: Никто не ожидал, что все так закончится',- сообщил адвокат. По словам защитника, правоохранительные органы начали проверку как по факту возможного доведения до самоубийства, так и по поводу происхождения пистолета 'Чезет', из которого застрелился Игорь Чигринский: в числе его легального оружия этот пистолет не фигурировал. Добавим, что бывший директор считался специалистом по огнестрельному оружию, имел несколько патентов в этой сфере и был коллекционером.

Старшая дочь Игоря Чигринского Анастасия Крюкова рассказала, что ее отец считал себя невиновным и в конце января написал ходатайство о том, что он отказывается от признания вины и хочет, чтобы его судили в общем порядке. Но в суд это ходатайство так и не было направлено. Еще около года назад он оставил старшей дочери письмо, попросив его вскрыть, когда 'придет время'. В письме он говорит о том, что не совершал преступлений, а признания были сделаны для того, чтобы 'умереть свободным'. Отметив, что прожил достойную жизнь, оружейник сказал, что не хочет заканчивать ее в заключении. Похороны Игоря Чигринского состоятся в четверг.


07.03.2015 10:29

Источник: Коммерсант Автор: Роман Кряжев Страна: Россия

http://www.vooruzhen.ru/news/115/8363/

Дэмьен
8-3-2015 12:44 Дэмьен
цитата:
Дэмьен:
[b]Оружейник не стал ждать приговора

Подсудимый застрелился перед вынесением судебного решения

В предсмертном письме, написанном еще год назад, Игорь Чигринский сообщил, что он и его коллеги невиновны и, прожив достойную жизнь, он не хочет заканчивать ее в тюрьме.
[/B]


150 x 150


Предсмертные письма застрелившегося директора 'АКБС' Игоря Чигринского


04 марта 2015

Мужчина не признает вины и солгал, чтобы умереть на свободе

В сети Интернет появились два документа, выложенные близкими погибшего директора АКБС Игоря Чигринского, который покончил с собой перед приговором суда. Сообщается, что мужчина оставил их родным, велев их прочитать, 'когда придет время'

Заявление в Богородский суд 27.01.15

Я, Чигринский Игорь Олегович, настоящим отказываюсь от рассмотрения моего дела в особом порядке. Я не признаю вины в тех чудовищных преступлениях, в которых меня обвиняют. Все обвинения считаю абсурдными и умышленно сфабрикованными. Протоколы допросов и другие документы, подписанные мной в рамках расследования уголовного дела после 16.03.14, не соответствуют действительности.

Делаю данное заявление в письменном виде, так как имею веские основания полагать, что после подобного заявления служащие УФСБ попытаются арестовать меня прямо в здании суда по очередному нелепому обвинению. Не хочу, чтобы при этом могли пострадать посторонние люди, не дам повод представить меня преступником или сумасшедшим.


432 x 600
Письмо дочери 30.03.2014

Родные мои люди, простите меня за ту беду, которую я принес в наш дом. Мои коллеги и я не совершали преступлений, в которых нас обвиняют. Те безумные фсбэшные бумажки, которые я написал и подписал начиная с 17.03.14 насквозь лживы. Я сделал это с одной целью - последний раз увидеть вас, родные мои, и умереть свободным.

Я достойно прожил жизнь и не хочу закончить ее пидором на 14 зоне под улюлюканье крысоголового ублюдка Ляленкова и ему подобных. Предлагаемая альтернатива для меня тоже неприемлема. ФСБ - преступная организация, нагло попирающая закон и объективно действующая в интересах врагов нашей Родины. Но с упырями можно бороться. 'Бойцы невидимого фронта' катастрофически утрачивают свои 'боевые свойства' на фронте реальном. 91-й год тому пример.

Свою маленькую войну я у них выиграл, хотя и слишком высокой ценой. Но это в наших традициях. Думаю, что это не только моя победа. Еще раз простите меня за все, родные мои. Я вас люблю. Низкий поклон всем, кто помогает.

418 x 600


Обращаем внимание читателей 'Криминальной хроники', что данные письма могут быть удалены с сайта по просьбе близких Игоря Чигринского. Кстати, решением суда Игорь Чигринский 3 марта был приговорен к 4 годам 6 месяцам колонии строгого режима.

Напомним, утром 3 марта в своей квартире в Н.Новгороде покончил с собой один из руководителей оружейной фирмы 'АКБС' Игорь Чигринский. В этот день в 10 часов утра ему должен быть вынесен приговор Богородским городским судом.

Мужчина, вместе с генеральным директором оружейной фирмы Юрием Санкиным обвинялся в хищении оружия. На минувшей неделе Юрий Санкин, который длительное время сопротивлялся захвату своего бизнеса, и признавший наконец свою вину, был осужден Дзержинским городским судом к 5,5 годам лишения свободы условно.

Последняя запись о деле 'АКБС против ФСБ' относилась к событиям, когда 75-летний ветеран КГБ-ФСБ Юрий Санкин, полтора года просидевший под арестом заключил сделку со следствием. Признал вину и сразу же был отпущен под домашний арест.

Что касается оружейной фирмы 'АКБС', то в результате 'наезда силовиков' в бизнесе начались проблемы. С долгами на сумму в 150 миллионов рублей предприятие было признано банкротом, в отношении фирмы открыто конкурсное производство. Скоро купит кто-нибудь, наверное.

Гендиректора нижегородской оружейной компании АКБС Юрия Санкина после полутора лет в следственном изоляторе перевели под домашний арест. Напомним, в основе громкого уголовного дела - безвозмездное получение компанией от Минобороны РФ 127 тыс. единиц морально устаревшего стрелкового оружия, которое в АКБС хотели переделать в гражданское и продать.

В нижегородском УФСБ трактовали передачу военными такого количества оружия как его незаконный оборот, а затем вменили Юрию Санкину тяжкую статью 'Хищение оружия'. Одним из оснований изменения меры пресечения Юрия Санкина стало признание им вины. После отсидки и обвинительных приговоров в отношении бывших подчиненных, в том числе и родной дочери, полковник ФСБ в отставке пошел на сделку со следствием.

Подробнее в материале Романа Кряжева 'Коммерсант Приволжье'

Как стало известно 'Ъ', Нижегородский областной суд по ходатайству следователя УФСБ изменил меру пресечения бывшему директору компании АКБС Юрию Санкину с заключения под стражу на домашний арест. Бывший полковник КГБ-ФСБ отсидел за решеткой полтора года. Кроме предельного срока содержания под стражей, болезней и преклонного возраста (в январе арестанту исполняется 70 лет) причиной освобождения стало признание вины. Юрий Санкин заключил досудебное соглашение и, видимо, будет осужден в особом порядке, без исследования доказательств.

Напомним, проблемы у АКБС и его менеджмента начались после того, как предприятие наряду с другими оружейными заводами безвозмездно получило от Минобороны РФ крупную партию боевого оружия, которое подлежало утилизации. 22 марта 2012 года министр обороны Анатолий Сердюков подписал приказ ?555, на основании которого оружие раздали профильным предприятиям на переработку (таким образом военные решили сэкономить на его уничтожении).

Сотрудники АКБС вывезли из армейских арсеналов более 127 тысяч единиц оружия - автоматы, винтовки, карабины, пистолеты, даже несколько десятков пулеметов 'Максим'. Ящики сложили под охраной на заводе им. Свердлова в Дзержинске и на складах своего оружейного завода под Богородском.

После возбуждения в июле 2012 года первого уголовного дела сотрудники УФСБ изъяли всю партию 'вещдоков' и эшелоном вывезли за пределы области.
Гендиректору АКБС Юрию Санкину, а также его подчиненным: родной дочери Анастасии Гудым, Игорю Чигринскому и Александру Домрачеву - предъявили обвинение в незаконном обороте оружия.

Затем в уголовное дело был добавлен и другой эпизод организованной преступной деятельности. По версии следователей ФСБ: покупка АКБС у завода им. Дегтярева более 6 тыс. пистолетов ТТ для переделки их в спортивное оружие. Как контрабанда частей огнестрельного оружия была квалифицирована поставка чешским партнером комплектующих для пистолета Grand Power, который производит АКБС. Когда Юрий Санкин уже находился под стражей, ему вменили еще одну тяжкую статью 226 УК РФ 'Хищение или вымогательство оружия', предусматривающую до 15 лет лишения свободы.

Сначала все обвиняемые руководители АКБС не признавали свою вину и пытались доказать гражданско-правовой характер сделок и законную деятельность предприятия, у которого имелись соответствующие лицензии на производство гражданского оружия и боеприпасов. Однако посидев в следственном изоляторе, сотрудники компании решили признать вину.

В итоге городской суд Дзержинска в особом порядке осудил дочь гендиректора Анастасию Гудым, фактически возглавившую предприятие после ареста отца в июле прошлого года. В сентябре этого года ее приговорили к трем годам условного срока. Руководитель транспортного отдела АКБС Александр Домрачев, непосредственно организовывавший перевозку оружия, в июле был осужден на пять лет условно. Тексты их приговоров на сайте Дзержинского городского суда не опубликованы, так как засекречены.

Бывший директор по развитию АКБС Игорь Чигринский, также признавший вину и попросивший об особом порядке рассмотрения дела, еще только ждет суда по делу об оружии Минобороны. Летом его осудили на шесть месяцев условного срока за хранение сувенирного патрона 1937 года выпуска от карабина 'Маузер' (о возбуждении дела 'Криминальная хроника' писала здесь). К условному сроку по отдельному обвинению был приговорен и бывший директор транспортной компании 'Итеко', на грузовиках которой под вооруженной охраной перевозилось переданное Минобороны оружие.

Таким образом, бывший гендиректор АКБС оставался единственным из обвиняемых, кто не признавал свою вину. По мнению адвокатов, у стороны защиты с точки зрения закона были серьезные доводы, но Юрий Санкин, проведя полтора года в заключении, морально очень устал и подвергался психологическому давлению.

'У него есть тяжелые заболевания, а в СИЗО ему не могли оказать квалифицированную помощь', - отметил адвокат Михаил Жуков. По его мнению, с учетом возраста, состояния здоровья и признания вины его подзащитный вправе рассчитывать на некоторое снисхождение.

По информации 'Ъ', в нижегородском УФСБ по-разному относятся к этому уголовному делу, учитывая, что Юрий Санкин их бывший сослуживец. Большую часть своей карьеры он проработал в КГБ и имел репутацию хорошего специалиста по спецтехнике. Судя по репликам сотрудников следственной группы УФСБ, сопровождавших арестантов в суде, опасна сама идея передачи десятков тысяч стволов частной компании - неизвестно, в чьи руки оно может попасть в дальнейшем.

'Санкина предупреждали: верни это оружие, и все будет хорошо. Но он уперся, у него под эту партию намечались экспортные контракты на огромные суммы', - отметил источник 'Ъ', близкий к следствию. Знавшие Юрия Санкина люди, напротив, уверены, что подоплекой уголовного дела стал 'бизнес и ничего личного'.

Как утверждает собеседник 'Ъ', до уголовного преследования сотрудников АКБС действительно проявлялись некие 'переговорщики', однако они участвовали в коммерческих вопросах, а не добивались возврата оружия государству.

Что касается самого предприятия, летом АКБС вошло в процедуру банкротства, подав в арбитражный суд заявление о несостоятельности, на предприятии введена процедура наблюдения. 'Кислородные подушки шьем - дышать ведь как-то надо', - грустно пошутил один из работников.

kriminalnn.ru


Дэмьен
8-3-2015 13:21 Дэмьен
цитата:
Originally posted by Дэмьен:

Оружейник не стал ждать приговора

Подсудимый застрелился перед вынесением судебного решения


От ратниковцев - пока никаких комментариев.. . А.Ю.Ратников только точечку в мемориале поставил, в память, для приличия.

Да и что может по такому поводу написать А.Ю.Ратников, быв.следователь? Если только что-то вроде: -"Уголовник, туда и дорога".
Для А.Ю.Ратникова большинство из тех, кто не такие как он - уголовники...

Дэмьен
12-3-2015 09:55 Дэмьен
Движение 'Право на оружие'
50 x 50
Вчера в 22:30

Подсудимый застрелился перед вынесением судебного решения


Бывший директор по развитию нижегородской оружейной компании АКБС Игорь Чигринский покончил жизнь самоубийством накануне вынесения ему приговора по резонансному делу о стрелковом оружии Минобороны РФ.

Он застрелился в своей квартире, после чего Богородский суд назначил ему 4,5 года колонии строгого режима.

Оружейник признал вину, его судили в особом порядке. В предсмертном письме, написанном еще год назад, Игорь Чигринский сообщил, что он и его коллеги невиновны и, прожив достойную жизнь, он не хочет заканчивать ее в тюрьме.

604 x 403

Как рассказали 'Ъ' родные погибшего, Игорь Чигринский застрелился перед вынесением ему обвинительного приговора. 3 марта он должен был ехать в суд на оглашение приговора по своему уголовному делу. Однако, проводив утром младшую дочку в школу, мужчина вернулся домой и на балконе своей квартиры выстрелил в себя из пистолета.

Бывший директор по развитию оружейного предприятия АКБС являлся четвертым обвиняемым по громкому уголовному делу о хищении оружия, его контрабанде и незаконном обороте ('Ъ' о нем не раз рассказывал). Напомним, в 2012 году ООО 'Производственно-коммерческое предприятие 'Агентство коммерческой безопасности. Специзделия'' (АКБС) безвозмездно получило от Министерства обороны РФ 127,3 тыс. единиц различного стрелкового оружия на переработку и утилизацию. Следователи нижегородского УФСБ квалифицировали это как хищение, посчитав, что имевшиеся у АКБС лицензии не давали компании прав на получение оружия, а руководство компании своими письмами ввело в заблуждение сотрудников Минобороны (приказ о передаче оружия ряду российских оружейных заводов подписал тогдашний министр Анатолий Сердюков). В числе других преступлений руководству компании, в том числе и Игорю Чигринскому, инкриминировали контрабанду - АКБС закупало у чешских партнеров комплектующие для травматических пистолетов Grand Power собственного производства. Также следствие нижегородского УФСБ усмотрело криминальный эпизод в сделке по приобретению у завода имени Дегтярева 6,6 тыс. ТТ для переделки их в спортивные пистолеты.

Трое сотрудников АКБС, в том числе 70-летний гендиректор Юрий Санкин, который фигурировал в деле как организатор преступлений с оружием, ранее были осуждены в Дзержинске на условные сроки. Игоря Чигринского, который, как и все его коллеги, признал свою вину и попросил особый порядок судопроизводства, судили в Богородске.

Спустя два часа после самоубийства суд огласил погибшему приговор - 4,5 года колонии строгого режима. Как рассказал 'Ъ' адвокат Алексей Ветошкин, которого с места трагедии срочно вызвали в Богородский горсуд, судья, ушедший на предыдущем судебном заседании в совещательную комнату, по закону не мог не вынести приговор. 'Конечно, меня первым делом спросили, где обвиняемый Чигринский. Я сообщил суду о его самоубийстве.. . Видимо, в душе он был очень сильно подавлен. Когда мы с ним доверительно обсуждали наихудший исход, реальные сроки, я говорил, что с учетом его пребывания в СИЗО и домашнего ареста он сможет условно-досрочно освободиться года через полтора. Я был в шоке. Следователь ФСБ, который приехал на судебный процесс, похоже, тоже: Никто не ожидал, что все так закончится',- сообщил адвокат. По словам защитника, правоохранительные органы начали проверку как по факту возможного доведения до самоубийства, так и по поводу происхождения пистолета 'Чезет', из которого застрелился Игорь Чигринский: в числе его легального оружия этот пистолет не фигурировал. Добавим, что бывший директор считался специалистом по огнестрельному оружию, имел несколько патентов в этой сфере и был коллекционером.

Старшая дочь Игоря Чигринского Анастасия Крюкова рассказала, что ее отец считал себя невиновным и в конце января написал ходатайство о том, что он отказывается от признания вины и хочет, чтобы его судили в общем порядке. Но в суд это ходатайство так и не было направлено. Еще около года назад он оставил старшей дочери письмо, попросив его вскрыть, когда 'придет время'. В письме он говорит о том, что не совершал преступлений, а признания были сделаны для того, чтобы 'умереть свободным'. Отметив, что прожил достойную жизнь, оружейник сказал, что не хочет заканчивать ее в заключении. Похороны Игоря Чигринского состоялись в четверг.


vk.com

Миха78
12-3-2015 14:07 Миха78
Читал ранее эти материалы. Земля пухом человеку. Жаль, что в 90-е не стали искать тех, кто стряпал липовые дела при советах. С обязательными судами и положенными за это сроками. Прецедент был бы хороший. А так.. . Как было так и есть, и так и будет. А у меня муфлончик есть, как память об этом оружейнике.
proflamer
12-3-2015 17:20 proflamer
цитата:
... охранительные органы начали проверку ....... . по поводу происхождения пистолета 'Чезет', из которого застрелился Игорь Чигринский: в числе его легального оружия этот пистолет не фигурировал.

Подозреваю это основное что волнует левосудие. Земля пухом.
Red1970
12-3-2015 18:27 Red1970
Мда, в нашем "правовом государстве" - это не удивительно!!! Читаешь, последние волосы на макушке дыбом. К большому сожалению ужОссс.... .

Вопрос: "как могли передать несколько десятков тысяч боевых стволов, людям, которые на это не имели соответствующей лицензии, куда до этого смотрели надзорные и прочие органы, когда передавали оружие"?!

P.S.Передали-осудили, вся "работа", во млядь - "работнички"!!! Видимо, кто-то очень хотел-хочет получить АКБС, со всеми вытекающими. Земля пухом Игорю Олеговичу.

Дэмьен
13-3-2015 08:36 Дэмьен
цитата:
Originally posted by proflamer:

Подозреваю это основное что волнует левосудие.

Как я уже неоднократно говорил и писал - в идеале Закон об оружии должен позволять, безоговорочно позволять, владеть гражданам любым оружием, они должны иметь возможность переуступать права на оружие совершая сделки купли-продажи или дарения, а ответственность, ответственность, уголовная ответственность, должна таки наступать исключительно в случаях неправомерного применения оружия или же конструктивно схожих с оружием изделий, либо если небрежное хранение оружия, в результате небрежного хранения оружия - был причинён вред третьим лицам.

Миха78
13-3-2015 13:10 Миха78
цитата:
Originally posted by Дэмьен:

Как я уже неоднократно говорил и писал - в идеале Закон об оружии должен позволять, безоговорочно позволять, владеть гражданам любым оружием, они должны иметь возможность переуступать права на оружие совершая сделки купли-продажи или дарения


Ну сами то подумайте, кто на фоне таких вот новостей населению оружие раздаст? Я больше чем уверен, что вся шобла причастная к доведению человека до самоубийства ахнула и воздух испортила когда узнала о том, что он застрелился, но не потому что ответственности испугалась или потому что им было жалко человека, а потому что в бошках их родилась мысль: Как так просмотрели? А если бы он к нам с этим пистолетом пришел?
art-40
13-3-2015 16:51 art-40
Полностью согласен,меня-бы устроило,что человек отслуживший срочную приходит в ор.маг. с военным билетом(т.более. офицера запаса),и по нему покупает....
Иначе как-то непорядочно :-),в 18 лет Родину защищать годен,а прошло 3-5-10 лет-проверить надо.. .
Red1970
14-3-2015 11:06 Red1970
цитата:
Originally posted by Rasvet:

А меня нет. Потому как некоторые афтамат видели только на присяге и только поэтому они возвышаются над обществом. Права равные должны иметь все адекватные, мужчины и женщины, служивые и инвалиды. А некоторых служивых приходилось учить как обращаться и как носить охотничье оружие, а то у них армия так засела, что.. .


Уважаемый, на сей момент "молодых" охотником первично, подготавливают - ваабче никак!!! Мда-да их обучают, на курсах безопасному обращению, правда по ЧОПвской программе, как ЧОПовцев, как охотников - никак! Чем был "плох" метод подготовки и экзаменов "молодых" охотников при ООиР и т.п.? Да ничем... .
Дэмьен
15-3-2015 06:57 Дэмьен
цитата:
Originally posted by Rasvet:

они на уток как на танки собирались

No comments...

цитата:
Originally posted by Rasvet:

и старых охотников с одним ружом отправляют на очередную проверку безопасного обращения с оружием, за 1500 руб. естественно.

А нас сейчас, если официально и реально проходить курсы впервые - это будет стоить 7000 рублей. Если не впервые, и тоже реально - 5000 рублей.
Если удалённо - 9500 рублей. Если удалённо и для любого человека ( новичок с улицы или представитель другого региона ) - 12500 рублей.

potatowarrior
15-3-2015 07:25 potatowarrior
Дэмьен
"Для А.Ю.Ратникова большинство из тех, кто не такие как он - уголовники... "

-сквозит буквально в каждом его посте.. .

Red1970
15-3-2015 12:34 Red1970
цитата:
Originally posted by Дэмьен:

А нас сейчас, если официально и реально проходить курсы впервые - это будет стоить 7000 рублей. Если не впервые, и тоже реально - 5000 рублей.
Если удалённо - 9500 рублей. Если удалённо и для любого человека ( новичок с улицы или представитель другого региона ) - 12500 рублей.


Совсем "копейки" для жителя из сельской глубинки - 12.500! Стас, Вы побывайте в Псковской, Новгородской и Тверской обл., там люди получают копейки, о сельских жителях вообще молчу, для них 12.500руб. - приличная сумма (до сей поры)! Это без дорожных затрат-то...
цитата:
Originally posted by Rasvet:

ну а сейчас некоторые разрешители и старых охотников с одним ружом отправляют на очередную проверку безопасного обращения с оружием, за 1500 руб. естественно.


Так это "дело" можно через суд отстоять-то, если стаж - непрерывный, "просрочки" нет. Вы про самооборонщиков имели ввиду?
цитата:
Originally posted by potatowarrior:

-сквозит буквально в каждом его посте.. .


Ага-угу, тоже заметил, через пару-тройку постов.)))) Ратников - фраг ?1!!!))))
Дэмьен
15-3-2015 23:10 Дэмьен
цитата:
Originally posted by Red1970:

Ратников - фраг ?1!!!))))

Я не могу назвать Александра Юрьевича - своим врагом. Это точно.

Просто - человек видит жизнь иначе, нежели её вижу я. И зарабатывает он себе на жизнь иначе, нежели зарабатываю я.
Только и всего.
Каждому - своё (С)

Дэмьен
15-3-2015 23:14 Дэмьен
цитата:
Originally posted by Red1970:

Совсем "копейки" для жителя из сельской глубинки - 12.500! Стас

Я работаю в элитном Подмосковном районе. Я работаю с оружием - торговля, тюнинг, UP, доводка, пристрелка и т.п.
И для нас, для местных, 12500 рублей, это сумма, более которой мы нередко - в день делаем. А уж что там и как у кого - мне неведомо. Я предпочитаю говорить только о том, что могу продать (С) Стас Дэмьен, декабрь 2014 года.

potatowarrior
16-3-2015 03:32 potatowarrior
Red1970
"Ратников - фраг ?"

-Ратников - мент.

Red1970
16-3-2015 20:36 Red1970
цитата:
Originally posted by potatowarrior:

Red1970
"Ратников - фраг ?"

-Ратников - мент.


Вы знаете, не очень люблю писать-говорить-хамить о ком-то, дистанционно. Мне, совершенно без разницы А.Ю.Ратников - "фраг?1", "умник" или "мент". Каждый живёт, как может, со своими принципами и понятиями о жизни. Пример - "Демьен"! "Демьену", с закидами, что для него 12.500 - "не деньги", он парень "из элитных центров", тяжело объяснить - жизнь такая штука.... . Так и А.Ю.Ратникову - тяжело!)

P.S. Кстати, среди так называемых - "ментов", есть очень приличные люди, правда мал-мало, а жаль. Сотрудников МВД для себя делю на три категории - "мусор", "милиционер", "мент". Без обид, если затронул чьи-то "религиозные" чувства и верования.

Дэмьен
17-3-2015 10:53 Дэмьен
цитата:
Originally posted by Red1970:

Каждый живёт, как может, со своими принципами и понятиями о жизни. Пример - "Демьен"! "Демьену", с закидами, что для него 12.500 - "не деньги", он парень "из элитных центров", тяжело объяснить - жизнь такая штука.... .

Я не говорю - что "из элитных районов"

Я просто указал, что сейчас работаю в одном из элитных районов Подмосковья и имею возможность регулярно получать в день более 12500 рублей.

цитата:
Originally posted by Red1970:

Кстати, среди так называемых - "ментов", есть очень приличные люди, правда мал-мало, а жаль


Есть такие. Подтверждаю. И я работаю с некоторыми из них.

Дэмьен
17-3-2015 10:55 Дэмьен
цитата:
Originally posted by Red1970:

"не деньги"

Деньги. Просто деньги

Guns.ru Talks
Право на оружие
К чему готовят Россию, разоружая ее?
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных